Forums Remontées Mécaniques: TSF1 Altitude 2000 - Chamonix (Brévent) - Forums Remontées Mécaniques

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TSF1 Altitude 2000 - Chamonix (Brévent) Poma - 1955

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 18 octobre 2013 - 10:45

J'aimerais évoquer ici un autre appareil vintage, dont la courte ligne fut implantée dans le prolongement du téléphérique de Planpraz : le télésiège monoplace "Altitude 2000".

Je me permets de citer le post de monchu (présent dans le sujet relatif à la construction de la TCD8) :

 monchu, le 16 avril 2008 - 18:54 , dit :

La forme des sièges (en S), la forme de la gare motrice et les galets palpeurs sur les pylônes me font penser que Poma auraît pu tremper dans l'affaire. Quelqu'un a des infos ?

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Tu as sans doute vu juste monchu. Ça sent le Poma à plein nez. Les pylônes de l'appareil sont même issus de la gamme de téléskis Poma : fut et potences de TKD tout ce qu'il y a de plus classique, ces dernières sont ici simplement montées à même hauteur.

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(DR, collection Jean Clermont)

Selon les souvenirs de Jean Clermont, qui a eu la gentillesse de partager avec moi ses documents sur le téléphérique et ce télésiège :
"La station de départ était nettement au dessus de la gare d'arrivée du téléphérique.
Son débit devait être extrêmement faible ( entre 180 à 200 personnes à l'heure) car on y faisait de longues queues (alors que le TPH devait débiter de l'ordre de 240 p/h).
On ne montait pas skis aux pieds.Il fallait les prendre à la main.
Il existait déjà en 1962 car j'ai une photo de cette année là.
Je sais que c'était un prototype de démonstration car le constructeur voulait montrer la capacité d'un télésiège à s'adapter à des pentes variées.
Et en effet, il commençait à plat (normal), puis pylône de compression, forte pente, s'adoucissant progressivement, horizontal, puis légère descente sur le plateau et enfin de nouveau forte pente sous l’hôtel Altitude 2000."

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(DR, collection Laurent Berne)

Maintenant, quant à la date de cet appareil de construction de cet appareil, les vues aériennes de l'IGN nous permettent déjà de donner une fourchette.

La gare aval se repère bien sur cette vue aérienne bien définie de 1960 :
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La vue de 1959 est moins définie, mais on distingue très bien la gare aval :
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Enfin, la vue de 1958 est encore moins nette, mais en se référent aux vues précédentes, il apparaît certain que le carré clair représente la G1 du TSF1.
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La vue IGN directement antérieure à celle de 1958 disponible pour le site de Planpraz est datée de 1952, et la G1 n'y apparaît pas. L'appareil a donc été construit entre 1952 et 1958, donc, à minima deux ans avant les premiers télésièges biplaces français de Poma (dont les premières constructions connues remontent à 1960). Avis aux souvenirs et aux doc éventuels des membres pour compléter les infos sur ce qui semble bien être le premier télésiège Poma.
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 18 octobre 2013 - 21:11

Le premier TSF2 :Poma: ne fût-il pas à Squaw Valley en 1958?
C'est en tout cas après en avoir vu là bas que le fondateur de la société de la Combe des Juments (La Clusaz) en demanda un à :Poma: en 1960...
Autre chose: les pylônes sont tubulaires, donc postérieurs à 1954.
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 18 octobre 2013 - 21:46

 chin@ill, le 18 octobre 2013 - 21:11 , dit :

Le premier TSF2 :Poma:/>/>/> ne fût-il pas à Squaw Valley en 1958?


Avec monchu nous n'en n'avions pas trouvé trace à l'époque où il rédigeait l'historique de Squaw Valley... Le télésiège Little KT-22, qui semble être le premier TSF2 Poma du site, n'est pas présent sur les photos des JO de 1960 ; il a été installé juste après l’événement. D'une manière générale je me méfie assez de l'historique "officiel" Poma... 1Pas de trace d’installation de TSF2 Poma avant 1960 aux USA comme en France...

Sinon, effectivement, je n'avais pas impacté, mais le rapprochement avec Giovanola pour les pylônes tubulaires datant de 1954, le télésiège Altitude 2000 a été installé entre 1954 et 1958.
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   François05 

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Posté 18 octobre 2013 - 22:25

N'y a t il pas un rapport avec la pub que Persil à posté d'un tsf1 poma en 1949 ?
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 19 octobre 2013 - 11:48

 François05, le 18 octobre 2013 - 22:25 , dit :

N'y a t il pas un rapport avec la pub que Persil à posté d'un tsf1 poma en 1949 ?

La publicité que Persil a posté est encore un autre mystère. Elle montre un siège différent, avec repose-pieds, et suspente de forme différente. La poulie qui se laisse appercevoir en haut ressemble à celle d'un téléski à perches, avec son guide. Photomontage, comme souvent, appareil de test, ou installation ayant réellement existé ? En tout cas, pas de rapport direct avec le TSF1 Altitude 2000.

Je me permets de citer ici le post de Persil (http://www.remontees...ndpost&p=190426)

 Persil, le 19 janvier 2013 - 09:53 , dit :

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#6 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 19 octobre 2013 - 15:25

 lolo42, le 19 octobre 2013 - 11:48 , dit :

Photomontage, comme souvent, appareil de test, ou installation ayant réellement existé ? En tout cas, pas de rapport direct avec le TSF1 Altitude 2000.

Il ne fait aucun doute pour moi qu'il s'agit là d'un photomontage, par ailleurs des plus grossiers: un des skis repose sur les lattes du siège (par ailleurs biplace) et l'autre passe en dessous, on nous prend pour des bulots!
En revanche je n'ai pas davantage de doutes quant au lien qui unit ce concept, sans doute hélas resté virtuel, et le TSF1 de Chamonix puisque les deux réutilisent des éléments standards de TKD :Poma:
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 01 mars 2017 - 13:27

Je fais remonter ce sujet avec une nouvelle vue de ce TSF1 :
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Depuis le dernier message de 2013, on sait désormais qu'il s'agit du premier télésiège construit par Poma. L'appareil livré en 1955 a été réalisé en collaboration avec Carlevaro & Savio.

Pour en revenir aux premiers TSF2 Poma, les premiers exemplaires ont bien été livrés aux USA, avant la France : pas moins de cinq télésièges biplaces dont le Becker Double de Snow Basin et le Killington Peak furent construits dès 1959. Ce dernier se distinguait d'ailleurs par ses pylônes en treillis de type Carlevaro & Savio utilisés par le bureau local Pomalift-Telecar qui détenait également la licence du constructeur transalpin. Aucun rapport, pour autant, avec la collaboration menée pour le TSF1 Altitude 2000.
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