[tcd6 du vieux moulin]

 la Plagne 78, le 02 novembre 2019 - 16:23 , dit :

As tu testé manuellement ton contour pour vérifier si ta cabine transit bien entre le pneu des partie en virage et ceux de la partie droite ?
Sur la photo on dirait que la distance entre le pneu des deux parties en virages et le premier pneu et dernier pneu de la partie droite du contour est plus longue que la surface d'accroche de ta pince et j'ai peur que tes cabines fassent du surplace entre deux pneus.

Quel est la référence des moteurs que tu as utilisé sur ton contour ?

Merci a tous pour vos commentaires et les +
Alors pour les questions :

Effectivement il s'agit bien des supports moteurs Pololu, par contre les moteurs sont d'une marque générique bien moins cher (3.22€/pièce)

Concernant les pinces effectivement les anciennes ne conviennent pas , je suis en train d'en concevoir des nouvelles qui seront adaptées au nouveau contour, pour la partie cadencement il faut également tout refaire car tous les éléments étaient fixés sur l'ancienne structure de gare et elle est complètement différente aujourd'hui...

A très vite pour la suite

[la Plagne 78]

Salut,

Merci de ta réponse :-)
En regardant la référence des moteurs des pneus du contour j'ai trouvé un soucis au niveau du voltage.
En effet c'est du 6volts et non du 24volts du coup si tu envois du 24 volts tu risques de les griller et théoriquement ils tourneraient quatre fois plus vite !
plusieurs solution pour remédier à ton problème:

-Première mettre une résistance en série sur chaque moteur mais il faut la calculer pour trouver leurs valeur en ohms.
-Deuxième mettre un variateur 6 volts qui commanderait uniquement les moteurs du contour mais le soucis c'est de faire un système qui permet la synchronisation des deux variateurs.
-La dernière solution la plus simple comme il y a 6 moteurs dans chaque contour ça en ferait 12. Du coup tu branches 3 groupes de quatre moteurs en série ça va permettre au courant de se diviser par 4 du coup au borne de tes moteur il y aura bien 6 volts lorsque tu enverras du 24volts.

Schéma de principes pour le câblage.



J'ai fait deux groupe correspondant à chaque parties droites des contours et un correspondant aux moteurs des virages. Le symbole avec le 24V et celui de la terre représente les bornes M+ et M- de la carte électronique qui sert de variateur.
Avant de souder les fils de tes moteurs repère bien sur quel borne doit se brancher le + et le - pour repérer le sens de rotation des moteurs.

J'espère que ça pourra t'aider, je suis à ta disposition au besoin

Bonne continuation j'ai hâte de voir la suite :-)

A plus

la Plagne 78

[tcd6 du vieux moulin]

Hello les amis du modélisme

Voici des nouvelles en ces temps de confinement, travaillant dans l'alimentation je suis toujours au travail, néanmoins j'ai plus de temps pour me consacrer a ma maquette.

Les nouveautés :

-Pose d'un sol imitation béton dans la gare
-Début du montage du quai (j'ai peur de manquer de pièce, je ne pourrais surement pas le finir pendant le confinement)
- Montage des voies du garage pour les cabines

Voici les photos :

Le nouveau sol avec le début du quai :


Pose des voies pour le garage, celles ci sont légèrement inclinées pour bénéficier de la gravité :


Voici les voies réalisées, les travaux continue bien entendu :


Je devrais recevoir du matériel pour pouvoir raccorder les moteurs du contour et les essayer.
Effectivement j'avais bien vu que c’était des moteurs 6v, j'ai préféré utiliser un régulateur de tension qui va abaisser la tension pour les moteurs mais merci pour les conseils et le schéma

N’hésitez pas a commenter

[Guigui74]

Voila au moins un chantier 2020 qui ne tombe pas à l'eau
Toujours aussi bluffant!

[SBfan]

Superbe !!

[tcd6 du vieux moulin]

Hello la compagnie

Merci pour vos commentaires et vos +

Voici des petites nouvelles , j'ai refait intégralement l'armoire électrique de la télécabine, j'en ai profité pour rajouter le transformateur 6v pour les moteurs du contour.
Dés qu'elle sera finie ( il manque encore quelques petites choses par ci par la ) je pourrai enfin tester les nouveaux moteurs du contour ainsi que ceux des poutres à pneus que je remplace également.
En effet ces moteurs étaient particulièrement bruyant .
Voici les photos :

Voici un des nouveaux moteurs :


La nouvelle armoire électrique de l’installation :


Sur cette photo on remarque une grille d’aération car plusieurs composants chauffent, un ventilateur est présent a l’intérieur :


L’intérieur de l'armoire avec tous les composants et a droite le ventilateur :


A très vite pour la suite les amis .

N’hésitez pas a commenter .

[la Plagne 78]

Salut,

Bravo pour ta réalisation :-)

Par contre ton transformateur 24volts/6volts tu as branché sa source où ? direct depuis l'alimentation ou sur les bornes M+ et M- du variateur ??
Un autre problème ton nouveau moteur pour entrainer tes lanceurs/ralentisseur fonctionne en 12 volts (15 volts maximum) et il ne tourne qu'à 94tours par minute. Il ne tourne pas à la même vitesse que les moteurs d'origines qui font 300 tours par minute. Le problème c'est que tu ne pourras pas remplacer tes anciens moteurs aussi facilement, il faudra recalculer les rapports de réduction/multiplication pour que tes pneus en sortie de gare soit synchro avec ton câble. Sinon faire entrainer tes poutres à pneus sur un autre pneu que celui d'entrée, un pneu qui tourne à une vitesse de rotation proche de ton moteur, si tu vois ce que je veux dire ?
Pour le problème de tension des moteurs tu branches deux moteurs en série.

Bonne continuation

A plus

Ce message a été modifié par la Plagne 78 - 24 avril 2020 - 17:46 .

[tcd6 du vieux moulin]

Salut à tous,

Je reviens vers vous car lors de tests sur la télécabine (qui se passaient plutôt bien d'ailleurs) j'ai eu un soucis électrique et j'ai besoin d'assistance.

La télécabine avait pas mal tournée le matin, et j'ai voulu la remettre en route pour faire une vidéo et après trois secondes de fonctionnement , la sécurité de la carte s'est enclenchée et il y a eu un léger dégagement de fumée blanche au niveau du moto-réducteur DOGA. .

La surprise passée j'ai déconnecté le moto-réducteur DOGA pour voir si le problème venait de lui et je me suis aperçu également que les moteurs du contour ne redémarraient pas non plus.
Le convertisseur 12----> 6V était un peu chaud (j'espère qu'il n'a pas grillé).

D’où ma question, et j'en appelle aux experts.

Voici un schéma :



En regardant de plus près les caractéristiques despetits moteurs du contour je me suis aperçu que j'avais sans doute sous estimé leurs puissance et du coup dépassé les limites des convertisseurs, mais comment expliquer la fumée du moto réducteur DOGA ???

Voici les liens des convertisseurs:

- Convertisseur 6V

- Convertisseur 24--->12V

J'attends vos avis car je suis un peu perdu, je précise que pour les moteurs des poutres à pneus ce sont toujours les mêmes, la configuration n'a pas changée, car en testant les MFA ils se sont avérés beaucoup plus bruyants donc aucun intérêt ...

Merci d'avance pour vos réponses

Ce message a été modifié par tcd6 du vieux moulin - 03 mai 2020 - 09:42 .

[Petz]

Surely the 6 v motors would need much bigger (ore more of them to share the work) converters but you also would have the possibility to spare them too. When you wire every four of the 6 V motors as a group in series (4x6V=24V) you could connect them directly at 24 V DC without using the secondary converters.

But i also have no idea why the DOGA - motor began to smoke when the 24-12-6V converters failed cause if they would cause a short circuit the 24V current should became lower in this case...

[la Plagne 78]

Salut,

Pour tes moteurs des contours je suis d'accord avec toi tu es limité en ampérage par ton convertisseur le premier te limite à 1,5A et le second tu dois avoir aussi une perte de puissance. D'après les caractéristiques de tes moteurs ils ont chacun besoin de 1,5A pour fonctionner (tu en as 12 donc ça ferait 18A). Regarde avec un voltmétre si tu as bien 12 volts en sortie du premier et 6 en sortie du deuxième pour les tester (débranche les moteur) histoire de vérifier si les convertisseur n'ont pas grillé.
Essaye de brancher tes moteurs en série comme sur le schéma que je t'ai fait, tu seras limité par l'intensité que délivre le variateur !
Après pourquoi ne pas faire un contour magnétique comme j'avais testé une fois ? Une chaine métallique meccano ou MFA qui circulerai au niveau des suspentes de tes véhicules avec un aimant néodyme collé sur tes suspentes ?

Pour ton doga je pense à un fil mal souder sur une de ses bornes et comme c'est ton moteur le plus puissant c'est pour cela qu'il a fumé. Le miens aussi chauffe au bout d'un certain temps.

Ok pour les moteurs des poutres à pneus

J'espère avoir pu t'aider

A plus

[tcd6 du vieux moulin]

Merci à tous les deux pour vos réponses,
Pour les petits moteurs du contour il y a quelque chose de pas clair.
En effet sur le site il y a indiqué que le moteur a besoin de 1.5 A pour fonctionner alors que dans un avis il est marqué que le moteur consomme 20 mAh à 6V... On est bien loin du compte...
Je vais aller m'acheter un multimetre demain pour vérifier tout ça.
Les monter en série est une bonne idée sachant que seul la G1 en est équipé, la G2 a toujours son contour à engrenage qui fonctionne très bien.
Il y en a 6 en G1, ce qui abaisserait la tension à 4V, ils tourneraient moins vite, mais ça ne serait pas plus mal, et je me passerai des convertisseurs.
J'avais essayé par le passé des contours à chaînes et c'était pas terrible à mon sens.


Pour le Doga, si c'est ce que tu décrit, que peux t'on faire ? Le moteur est fichu ?

[la Plagne 78]

Re,

Merci de tes éclaircissements !
Après réflexion je pense que tes convertisseurs n'aiment pas trop la variation de vitesse ils doivent être fait pour fonctionner avec un tension stable.
Pour revenir à mon système de la chaîne avec les aimants neodymes de ce que j'ai testé c'était le meilleur système mais je ne peux pas l'installer sur mes gares qui a le système de crapouillo (je n'ai pas assez de profondeur entre les rails et la sous face).

Pour ton moteur Doga re-teste le ! Vérifie les connexions (soudures et borniers) avant de le redémarrer et déconnectent les convertisseurs. Si ça re-fume ou si ça ne tourne pas il faudra le changer.

Ce message a été modifié par la Plagne 78 - 03 mai 2020 - 15:26 .

[Petz]

I think the 20 mAh is a pure phantasy value from the motor manufacturer when the motor is running without any kind of load.
But the 1,5 A are unrealistic too cause that would be the maximum possible value for only a second before the motor will get destroyed.

At my experiences with this small motors i would think at ~ 0,5 A when working at maximum load. Surely you also could wire more then 4 motors in series too for resulting a lower speed which would allow speed steps for acceleration/deceleration purposes.

Check the Doga motor with the multimeter´s resistance measuring function (ohm) , when no current passes the motor i fear that it had been burnt through and died.
Also check with the multimeter´s voltage function if your transformer really deliver the correct 24 V for this motor with and without the 6 V motors working before connecting a new one.

[tcd6 du vieux moulin]

Merci a tous
je viens de refaire un test avec l'armoire électrique connectée seule, et tout a l'air de fonctionner normalement, même le convertisseur 6V a son voyant "Control" allumé ce qui n’était pas le cas hier après l'incident.
Je pense que c'est sa sécurité thermique qui l'a déconnecté.

Ce qui me gène c'est qu'il était chaud après seulement 3 - 4 secondes de fonctionnement...

-Est ce que le DOGA s'est mis en court circuit et a provoqué l’échauffement de celui ci ?

J'en saurais plus avec un multimètre et je vais tester tous les moteurs comme Petz et La Plagne 78 me l'ont conseillés, je pourrais agir en conséquence ensuite .

@La plagne 78 les connections du moto-réducteurs DOGA sont a l'intérieur du moteur ça va être difficile de les vérifier et ça dépasse mes compétences.

[la Plagne 78]

Re,

En effet ça vas être difficile de regarder à l'intérieur.
Vérifie l'état de tes fils je vois qu'il y a une petite gaine retire là. Cela me parait peu probable vu l'état sur la photo mais on ne sait jamais...
Tu en seras plus lorsque que tu auras ton multimètre faudra le mètre en ohmmètre pour mesurer ta résistance d'induit si tu as quelque chose c'est bon.
Pour info la résistance d'induit de mon moteur Doga 316 est de 120ohms c'est pour te donner une idée de la valeur mais comme ce n'est pas le même moteur et ni la même tension ce ne sera pas la même résistance.
Pourquoi ne pas mettre ton convertisseur 6 volts direct sur ta carte sans passer par le convertisseur 12 volts ?
J'ai vue sur le descriptif qu'il pouvait être alimenté en 24volts. Après le mieux c'est que tu le branches tes moteurs en séries.
Si tu trouves un multimètre qui fait pince ampèremétrique ce serait l'idéal comme ça tu pourras regarder facilement ce que consomme chacun de tes moteurs.
Pense à regarder la fréquence de clignotement de la led du variateur si elle se remet en défaut. Le nombre d'impulsion de clignotement de ta led correspond à un défaut faut regarder sur la notice auquel ça correspond.

[Petz]

Disconnect the DOGA motor´s two cables and check them with the multimeter´s resiszance function. This type of motor has only one rotator wiring that could be damaged, the fixed part is a permanent magnet. Also check if the motor really fits 24 volt, all thts motors based at car wiper types and maybe you got the wrong one...

[tcd6 du vieux moulin]

Alors j'ai fait les premiers tests et j'ai bien une valeur avec le multimètre.
A priori il n'est pas mort.

Par contre j'ai une question, mon père m'a complètement embrouillé l'esprit avec la question de l'intensité;
Voici une photo de l'alimentation.



En tension de sortie, il est indiqué 24V DC 15A , on est bien d'accord que les 15A c'est l'intensité maximale que peut supporter l'alimentation et non pas qu'elle délivre 15A ?

Mon père me dit qu'elle doit envoyer 15A , mais cela me parait étonnant tous mes moteurs surtout les petits auraient grillés avec une telle intensité non ?

Mon multimètre va jusqu’à 10A et du coup je n'ose pas trop mesurer la tension de sortie.

J'attends vos avis

[la Plagne 78]

Salut,

Alors c'est bien l'intensité maximale qu'elle peut donner.
J'ai se type d'alimentation sur mes imprimantes 3d j'en ai une qui fait 12 volts 30A et elle m'alimente tout, la partie électronique comme la carte mère et l'écran ne consomme rien c'est pour le plateau chauffant et la cartouche de chauffe de la tête d'impression où j'ai besoin de se fort ampérage.
Tu peux mesurer tes tensions avec ton multimètre.
De plus tes en 24 volts les moteurs identiques aux miens consomme deux fois moins d'ampères que ceux en 12 volts.
Tu as aucun de tes moteurs qui dépassent 10A je te rassure. Ton Doga doit absorber 2A pas plus.
Ré-essaye tes moteurs des lanceurs et le doga et après re-teste les moteurs du contour en branchant directement le convertisseur 6 volts à ton variateur.

Ce message a été modifié par la Plagne 78 - 04 mai 2020 - 19:54 .

[tcd6 du vieux moulin]

Alors voilà des nouvelles, et elles sont plutôt bonnes.
Le Doga est sauf, je l'ai retesté individuellement et j'ai retiré les convertisseurs du circuit, il a tourné nickel .
Les moteurs des lanceurs, ralentisseurs fonctionnent parfaitement aussi .
J'ai également testé les petits moteurs en série et il y en a qu'un seul qui tourne et très vite, donc la je comprend pas...

[Petz]

 tcd6 du vieux moulin, le 04 mai 2020 - 19:42 , dit :

J'ai également testé les petits moteurs en série et il y en a qu'un seul qui tourne et très vite, donc la je comprend pas...

Please check every of the small motors single connected at the multimeter; if they would be ok all of them should show ~ the same resistance value. A resistance value of 1 show a short circuited motor.
When with series wiring only one motor is running and that much to fast it get too high current so the other motors must be defective so the one running motor get the full current instead a quarter if it.