Forums Remontées Mécaniques: TSD4 Plan du Four - Les Karellis - Forums Remontées Mécaniques

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TSD4 Plan du Four - Les Karellis Montaz Mautino Gimar - 1990

#41 L'utilisateur est hors-ligne   Tony le savoyard 

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Posté 16 décembre 2018 - 20:36

Merci pour cette très belle refonte sur le dernier TSD4 de chez :MM: !

Tu es sur que la gare amont est située à 1995 m d'altitude? Il me semble que c'est à 2000?
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#42 L'utilisateur est hors-ligne   Anton aus Tyrol 

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Posté 16 décembre 2018 - 20:45

Voir le messageTony le savoyard, le 16 décembre 2018 - 20:36 , dit :

Merci pour cette très belle refonte sur le dernier TSD4 de chez :MM: !

Tu es sur que la gare amont est située à 1995 m d'altitude? Il me semble que c'est à 2000?

Il en reste encore 1 en service à Crest Voland (encore pour 1 ou 2 ans) et à Areches Beaufort.
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#43 L'utilisateur est hors-ligne   Tony le savoyard 

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Posté 16 décembre 2018 - 20:51

Voir le messageAnton aus Tyrol, le 16 décembre 2018 - 20:45 , dit :

Voir le messageTony le savoyard, le 16 décembre 2018 - 20:36 , dit :

Merci pour cette très belle refonte sur le dernier TSD4 de chez :MM: !

Tu es sur que la gare amont est située à 1995 m d'altitude? Il me semble que c'est à 2000?

Il en reste encore 1 en service à Crest Voland (encore pour 1 ou 2 ans) et à Areches Beaufort.

Je voulais parler du dernier TSD4 construit avant que le constructeur ait décidé de construire que des TSF ou des TKE... ;)
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#44 L'utilisateur est hors-ligne   alspace 

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Posté 17 décembre 2018 - 23:00

Merci pour vos retours. :)

@ valcelouis : c'est corrigé pour le coffret de commande du vérin. Merci du signalement. :)

Pour la question du nombre de TSD4 MM/GMM encore en service en France. Il reste les appareils suivants :

Ce message a été modifié par alspace - 17 décembre 2018 - 23:00 .

www.skigranddomaine.net, le site dédié aux stations du Grand Domaine.
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#45 L'utilisateur est hors-ligne   jfd_ 

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Posté 18 décembre 2018 - 00:11

Voir le messageRodo_Af, le 16 décembre 2018 - 19:24 , dit :

A l'étranger, je pense que l'on trouve des exemplaires construit sous licence (mais 100% MM) : Québec (Samson) et Espagne (REAC) . (A voir/vérifier dans la BDD).

Sauf erreur toujours possible, le seul TSD qui ait été vendu à l'export fut celui vendu par Image IPB à Auli (Inde). Pas d'export Image IPB Et il n'y pas eu de construction de TSD par d'autres acteurs sous licence (comme aurait pu le faire Samson). Reac n'a jamais réellement construit des RMs complètement (bien que s'en revendiquant il est vrai), se bornant à des refabrications de pièces diverses pour assurer le SAV et le MCO des installations. Coté TSD, Reac importait du Garaventa ou du Yan (le TSD spécial de Super-Espot).


Sinon, dans le reportage, z'êtes surs pour les moto-réducteurs? M'est d'avis que cela ressemble bien plus à une transmission par prise de mouvement sur l'entrainement principal et transmission via arbres, cardans, et boite de transmission , tous éléments que l'on voit bien sur les photos. Et qui sont les éléments classiques des mécaniques de gare des TSD Image IPB
Envie d'appréhender l'entrainement cycle? Visitez le site VO2 Cycling ( http://www.vo2cycling.fr )
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#46 L'utilisateur est hors-ligne   dudu 

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Posté 18 décembre 2018 - 18:55

Beau travail de mise à jour, malgré qu'il y a peu d'évolution de l'appareil hormis le remplacement des armoires électrique en 2010,

1°-juste une petite erreur de formulation concernant l'une des photos de la gare aval, le frein est placé et agit sur le volant d'inertie et non pas sur l'arbre rapide (Le frein de service (dit aussi de parking) placé sur l'arbre rapide sortant du moteur permet d'éviter le dévirage) oui en quelque sorte, mais il y a aussi et surtout les cliquets antiretour.

2°-je vais pas donner de leçon de Français car j'avoue être une quiche, mais je ne conjuguerai pas cette phrase comme ça: Il entraînait alors un arbre rapide qui rentrait dans le réducteur., mais plutôt comme ça, Il entraînerait alors un arbre rapide qui rentre dans le réducteur

3°- dommage que tu ne donne pas d'info sur le réducteur en sortie du moteur diesel, et sur le centrale hydraulique du frein 2, appelé frein d'urgence.

4°- je dirai plutôt entrainement des véhicule en gare et non Traînage des véhicules en gare

5°-Les pneus sont mus par des moto-réducteurs, aussi appelé boite CATEP, en fait c'est leur marque si je ne me trompe.

6)- Un moto-réducteur avec une poutre à pneus derrière, en fait les poulie du dessous serve en cas de secours en cas de casse du moteur entrainement des sièges, ont met des courroie et entrainement est donc repris par le galet de déviation en contact sur le câble et les sièges serait donc entraîner par le moteur principal par le biais de la poulie et de la rotation du câble.

7°-dommage que tu n'es pas eu de photo de la gare amont, mais bon ça peut toujours se faire.


voilà si j'ai pu t'aider à compléter ces infos, c'est bien sur constructif et surtout pas une critique.
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#47 L'utilisateur est hors-ligne   benbel 

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Posté 18 décembre 2018 - 19:30

Voir le messagejfd_, le 18 décembre 2018 - 00:11 , dit :

...
Sinon, dans le reportage, z'êtes surs pour les moto-réducteurs? M'est d'avis que cela ressemble bien plus à une transmission par prise de mouvement sur l'entrainement principal et transmission via arbres, cardans, et boite de transmission , tous éléments que l'on voit bien sur les photos. Et qui sont les éléments classiques des mécaniques de gare des TSD Image IPB

Je rejoindrais l'avis de jfd.
La photo dont la légende évoque un motoréducteur montre en fait une boite de renvoi reliée à des cardans mais cette boite ne semble pas opérationnelle car elle n'est pas en prise avec le galet horizontal du câble.

Et quand dudu indique "Les pneus sont mus par des moto-réducteurs, aussi appelé boite CATEP, en fait c'est leur marque si je ne me trompe.", il s'agit bien de boites de transmission (dont CATEP est effectivement un fabricant) et pas de motoréducteurs. :)
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#48 L'utilisateur est hors-ligne   dudu 

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Posté 19 décembre 2018 - 18:56

En marche normal, c'est le moteur et réducteur qui se trouve au dessus du vérin qui entraîne les pneus, et en marche secours sans électricité le moteur ne fonctionnera pas donc ont couple avec le galet de déviation (qui permet de reprendre la voie à l'aide des courroie donc en appui sur le câble) et du galet vertical qui en faite est un galet tendeur monté sur une vis sans fin pour permettre la tension des courroies.

En mode normal le cardan de gauche entraîne également le tourteau qui entraîne la chaîne à cliquet plastique qui entraîne les sièges dans le contour, car pas de pneu dans le contour de la gare contrairement au modèle actuel.

Et celui de droite reprend le mouvement sur la boite précédente sur laquelle est relié aux pneus et l'arrivé du réducteur d'entrainement des sièges.

En cas de casse d'un réducteur ou cardan ou peu toujours accouplé ou désaccouplé pour évacuer la ligne.
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#49 L'utilisateur est hors-ligne   alspace 

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Posté 23 décembre 2018 - 17:43

Merci dudu pour les explications, le reportage vient d'être modifié. :)
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#50 L'utilisateur est hors-ligne   dudu 

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Posté 23 décembre 2018 - 18:34

Merci; il reste quelques petites erreur mais c'est pas mal.

ce n'est pas la chaîne qui cadence les sièges mais un moteur +vite -vite sur un pneu à la sortie de la chaîne au début de la rampe d'accélération.
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#51 L'utilisateur est hors-ligne   benbel 

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Posté 23 décembre 2018 - 19:07

Alspace, je pense qu'il faudrait quand même retirer les 3 mentions de motoréducteurs encore présentes dans le reportage pour la mise en mouvement des pneus.
En effet il n'y a pas de motoréducteur.
Comme l'a dit dudu, en marche normale l'entraînement des pneus se fait par un (gros) moteur (qu'on voit partiellement - en gris - dans le haut de la photo ci-dessous), relié à un réducteur (en bleu), lui-même en prise avec une boite de renvoi (en vert) à laquelle sont connectés les 2 cardans rouges :

Image IPB
:)
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#52 L'utilisateur est hors-ligne   alspace 

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Posté 23 décembre 2018 - 20:33

Merci benbel et dudu pour les corrections. Elles ont été apportées au reportage. Image IPB

@ dudu, il y a t'il autre chose à modifier ?
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#53 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 18 janvier 2019 - 11:42

Merci pour le reportage.

Je reviens sur l'ancien télésiège du Plan du Four.


Image IPB

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Ce n'était pas un MoMa comme indiqué dans le reportage, mais un Mancini sous licence Carlevaro & Savio. C'est Lolo42 qui avait trouvé le constructeur, cf ce sujet : https://www.remontee...showtopic=23806

Pour autant, ce télésiège différait énormément des autres TSF2 Mancini, avec une motrice sur 2 fûts métalliques et des pylônes tubulaires, alors que les autres réalisations utilisaient des motrices sur socle béton et des pylônes treillis, exactement comme Carlevaro & Savio. D’autres détails originaux comme les barreaux d’échelles soudés au fût, comme chez MoMa… Encore pas mal de mystères…

La motrice sur socle à Gourette :
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La motrice sur fûts aux Karellis :
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Les pylônes treillis à Gourette :
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Les pylônes tubulaires aux Karellis :
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Curieusement, ce télésiège a évolué de manière complètement opposée à celui de Gourette. La motrice fixe a été conservée, mais les sièges ont été changés par des Goutte d’eau :
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A Gourette, c’était le contraire : la motrice fixe a été remplacée par une gare Delta motrice-tension, mais la plupart des sièges ont été conservés :
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Pour terminer, voici quelques vues du télésiège accompagné du TSF3 de la Porte Brune. On aperçoit leurs tracés en V dans la forêt :
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Les 2 gares côte à côte :
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Et enfin la ligne du TSF3 :

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