[j'ib]

Guigui74, le 28 août 2017 - 14:56 , dit :

C'est exactement ce à quoi je faisais allusion

J'avais pas fait le rapprochement Mais en tous cas pour en avoir parlé plusieurs fois avec un copain qui travaille à Megève il me disait qu'ils s'en mordent les doigts et qu'ils savent vraiment pas comment faire face à ce projet qui en plus devrait en partie être financé par la région aussi je crois !

[VLG2012]

Guigui74, le 27 août 2017 - 21:27 , dit :

Quel chantier!
Merci de nous le faire vivre, l'un des si ce n'est le plus gros entrepris cet été en France: immense TSD, zone vierge équipée, 4 nouvelles pistes en forêt, enneigement artificiel...
Après Tête des Saix, le Grand massif frappe encore une fois un très grand coup en optimisant à fond tout à la fois son ski propre et ses liaisons: on ne peut qu'applaudir ce réel dynamisme et cette cohérence, la concurrence a de plus en plus de souci à se faire />/>/>/>/>

Bonjour />/>/>/>

Je te rejoins totalement.
Après le secteur des Carroz et son TSD6 Saix express cette année, c'est au tour de Morillon/Samoens pour la future saison avec cette nouvelle construction qui déchire tout />/>/>/>

Cette nouvelle configuration TSD6 Saix et TSD6 Coulouvrier est parfaite lorsque la neige est là et en quantité.

Mais en cas de mauvais ou très mauvais enneigement ou absence de neige tout court (Noël 2015/ NOEL 2016), le fait qu'il n'y ai plus de RM intermédiaires (Les Carroz: Airon/Gentiannes) (Morillon: Lanche) (Samoens: Gouilles) c'est une très très très grosse erreur de la part de ses 2 stations dont les Carroz en a payé cher les conséquences dés la première année d'exploitation du TSD6 Saix du (Noël et fermeture anticipé de 10 jours)

Je pense apparrement que cela ne leurs a pas servi de leçon... C'est dommage.

Heureusement que l'orientation de ce nouveau secteur "Coulouvrier" peut sauver les meubles... quoi que venant de morillon c'est nickel, mais venant de Samoens c'est un peu moins favorable.

Le point négatif, c'est qu'il faut descendre à 1150m pour basculer sur les stations voisines contre 1650 (Lanche) auparavant. Il en va de même
au Carroz: Bas des Gentiannes 1600m contre 1450m pour le bas du TSD6 Saix...
150m à 500m plus haut, cela peut changer la donne lorsque l'enneigement est moyen ou faible. Cela aurait pu permettre de fermé 3 ou 4 jours plus tard le secteur molliets/Saix des Carroz en avril dernier.

Il est fréquent, après 2 ou 3 jours de soleil et températures un peu douces (même en janvier et février cela arrive), d'avoir une superbe neige sur la partie supérieure du domaine des Carroz ou Morillon et d'avoir de la grosse soupe sur les parties inférieures.
En maintenant 1 remontée interméiaire, il est possible de ne pas descendre jusqu'en bas (surtout en fin de saison)...

Le fait que les remontées intermédiaires étant d'un âge très avancé (Lanches, gouilles, airon, gentiannes), il aurait été possible de les remplacer par un appareil d'occasion "TSF4" plus jeune, sans avoir à sortir une somme d'argent monstrueuse, tout en respectant les paramètres sécuritaires/écologique de montagnes (passage de crêtes, zone classée...ect).
Par exemple, supprimer Gentiannes et Airon et remplacer par une seule RM TSF4 dans ce même secteur.

Il y a longtemps (lorsque j'étais gamin,) suite à un grave manque de neige, malgrés les canons (et oui, lorsque la température reste positive la nuit les canons ne servent à rien), Le bas des Esserts était fermé sans neige, tout vert, le manteau neigeux commençait au environ du départ de TSF3 Biollaires et le retour station se faisait avec TSD4 Sairon. (Heureusement qu'il ne supprime pas Biollaires...)

Malgrés ces petits points négatif, les 2 projets (TSD6 Saix et Coulouvrier) sont tout de même superbes et éliminent les 2 points noirs du Grand Massif et redynamise à fond ce dernier />/>/>/>

Bonne soirée />/>/>/>

Ce message a été modifié par VLG2012 - 29 août 2017 - 00:49 .

[VLG2012]

Bonjour

Superbe et magnifique reportage de ce new TSD6

Bonne nuit

[Miamivince]

L'avenir nous dira si ces altitudes modestes auront été de très mauvais choix ou pas.

Il faut toutefois garder en tête que la construction de ce TSD6 Coulouvrier a été nécessitée par la construction du Club Med à Samoëns 1600. Le cahier des charges imposait fort logiquement qu'un deuxième ascenseur vers le haut du domaine soit créé pour éviter une énorme saturation au TSD6 Chariande Express. Et évidemment ce nouveau TSD devait impérativement être accessible par gravité depuis le Club Med.
On aurait pu doubler le Chariande express mais les skieurs venant de Morillon n'auraient pas pu en profiter, et ça aurait fait une belle forêt de pylônes sur se versant qui n'est pas extrêmement large.
La combe de coulouvrier située entre Morillon et Samoëns s'est rapidement imposée. Après, la topographie des lieux ne laissait pas énormément d'options pour permettre un accès par gravité depuis les deux versants; il fallait descendre assez bas pour trouver un point de convergence.

Et pour faire un petit hors sujet et répondre au commentaire de VLG2012 sur le choix stratégique de l'implantation du TSD6 Tête des Saix aux molliets [les Carroz], je trouve que c'est au contraire un choix stratégique judicieux car celui-ci vient fluidifier les liaisons et notamment le retour depuis Flaine tout en offrant différents itinéraires de ski propres sur de beaux dénivelés. [/HS]

[Valmo*]

De plus l'enneigement artificiel est en cours de déploiement sur la piste Portet qui assure le retour au départ du TSD Tête des Saix depuis Flaine et la combe de Vernant

[VLG2012]

Miamivince, le 29 août 2017 - 12:27 , dit :

L'avenir nous dira si ces altitudes modestes auront été de très mauvais choix ou pas.

Il faut toutefois garder en tête que la construction de ce TSD6 Coulouvrier a été nécessitée par la construction du Club Med à Samoëns 1600. Le cahier des charges imposait fort logiquement qu'un deuxième ascenseur vers le haut du domaine soit créé pour éviter une énorme saturation au TSD6 Chariande Express. Et évidemment ce nouveau TSD devait impérativement être accessible par gravité depuis le Club Med.
On aurait pu doubler le Chariande express mais les skieurs venant de Morillon n'auraient pas pu en profiter, et ça aurait fait une belle forêt de pylônes sur se versant qui n'est pas extrêmement large.
La combe de coulouvrier située entre Morillon et Samoëns s'est rapidement imposée. Après, la topographie des lieux ne laissait pas énormément d'options pour permettre un accès par gravité depuis les deux versants; il fallait descendre assez bas pour trouver un point de convergence.

Et pour faire un petit hors sujet et répondre au commentaire de VLG2012 sur le choix stratégique de l'implantation du TSD6 Tête des Saix aux molliets [les Carroz], je trouve que c'est au contraire un choix stratégique judicieux car celui-ci vient fluidifier les liaisons et notamment le retour depuis Flaine tout en offrant différents itinéraires de ski propres sur de beaux dénivelés. [/HS]

Je suis entièrement en accord avec toi et tes arguments, je n'ai jamais dis le contraire... connaissant bien les projets immobiliers ou RM sur le GM /> Ces 2 derniers projets du GM sont super /> Mon argumentation portait uniquement dans les périodes d'enneigement calamiteux. La suppression des ascenseurs intermédiaires de liaison dans ces périodes, m'ont déjà donnée malheureuseument raison en début et fin de cette dernière saison />

Il faut toutefois garder en tête la Fin des saisons 2007*,2011*,2017. Début de saison Noel 2015 et 2016
(* présence des RM intermédiaires qui ont très probablement permis aux Carroz de rester ouvert quelques jours de plus).

Par contre un immense merci aux personnels technique de toutes les stations du grand massif pour la qualité de leurs travail durant les enneigements tres faible ou/et inexistant en particulier en début de ces 2 dernières saisons

Désolé pour le "hors sujet"

Bonne nuit

Ce message a été modifié par VLG2012 - 30 août 2017 - 02:32 .

[Alex69]

Helliportage P19



Photo de Julien Dufourd (sur facebook)

[jeannot_gm]

Hello ! des nouvelles photos sur le forum du gm ici http://forum.grand-m...t=3169&start=60
A+

[Alex69]

Petit tour à la tête des Saix






























Les 10 derniers pylônes sont posés

Ce message a été modifié par Alex69 - 24 septembre 2017 - 18:16 .

[Guigui74]

Superbes tes photos, bravo!
Ce chantier en site vierge est vraiment impressionnant, tout comme ont dû l'être les démarches administratives pour qu'il puisse voir le jour, mais il est un maillon essentiel à la réalisation de toutes les ambitions du Grand Massif.

[Alex69]

Merci beaucoup
C'est sur que ce chantier et le futur appareil sont très impressionnants. Il n'y a qu'à voir la taille énorme du local machine souterrain. Je n'ose imaginer la puissance du ou des moteurs qui vont entraîner cette "chose" ^^

[Sébastien]

Des nouvelles photos sont disponibles sur le forum du Grand Massif :
http://forum.grand-m...?p=78487#p78487

[dendillon]

Les travaux sont impressionnants!
Espérons que le fond gèle cet hiver et que l'artificiel fonctionne à bloc sinon la neige va vite changer de couleur...

[JohnLondon]

Je sais que nous sommes sur un forum de remontées mécaniques, et pas sur un forum de protection de l’environnement. Je voulais quand même partager la tristesse, l’amertume, et aussi l’étonnement que j’ai ressenti quand je suis passé cet été sur le chantier de la gare de départ de ce télésiège, en redescendant d’une rando. J’aimais beaucoup m’arrêter à cet endroit, plat, tranquille et superbe, ou de jolis petits ruisseaux transparents se rejoignaient. Entre l’ombre des arbres et les rayons du soleil, le lieu offrait une magie rare et paisible. Je me souviens que souvent des familles venaient profiter de la sérénité des lieux.
Et ce que j’ai vu ressemblait à un massacre de la nature, avec ces centaines d’arbres abattus, ces ruisseaux concentrés dans une canalisation, et donc ce lieu magnifique complètement défiguré. Même en tant que skieur qui aime les remontées rapides à gros débit, j’ai trouvé ça « too much ». De plus, la logique de créer une liaison (notamment pour les skieurs de Morillon) à une telle altitude me dépasse. La tendance (moins de neige, et à des altitudes toujours plus élevées) est pourtant claire…

[Miamivince]

Le très long câble est arrivé.
Sur la page facebook officielle de l'exploitant 2 vidéos de ce convoi exceptionnel sont disponibles.
On y voit que le câble est enroulé sur 2 bobines transportées par 2 camions solidaires l'un de l'autre lors de ce convoi.

Vidéo 1 du convoi
Vidéo 2 du convoi

Photo Dominique Forum grand-massif.net

Ce message a été modifié par Miamivince - 10 octobre 2017 - 13:35 .

[Guigui74]

JohnLondon, le 02 octobre 2017 - 13:52 , dit :

Entre l’ombre des arbres et les rayons du soleil, le lieu offrait une magie rare et paisible.

Je crois que tous autant que nous sommes avons à un moment ou à un autre été choqués de ce que nous voyions en suivant un chantier mais le fait est que ce n'est pas de la magie que les gens du coin vivent, il faut ponctuellement savoir faire des compromis en sacrifiant certaines zones si elles font partie d'un ensemble viable comme l'est pour le moment le GM : s'il avait fallu s'en tenir à une vision intégriste de la protection de l’environnement, notre économie de montagne aurait tout bonnement crevé la bouche ouverte!
Il est vrai que les contextes climatique et économique étaient différents et que le Grand Massif a fait des choix que d'autres n'ont pas osé faire: Morillon est déjà titulaire de la piste enneigée artificiellement la plus basse de France et il me semble qu'ils sont contents de cet investissement...

[Miamivince]

Miamivince, le 10 octobre 2017 - 13:34 , dit :

Photo Dominique Forum grand-massif.net

Hello,

Petite question pour les spécialistes.
Le câble est-il réparti sur 2 bobines parce qu'il est trop long pour tenir sur une seule ou bien il aurait pu tenir sur une bobine mais la charge aurait été trop élevée pour la remorque ?
Pour dérouler le câble sur la ligne du TSD, le câble va t-il être déroulé simultanément des deux bobines en sortant de la première pour s'enrouler sur la seconde et ensuite être tiré le long de la ligne ? Ou vont-ils préalablement enrouler l'intégralité du câble sur une seule bobine ?

[Miamivince]

De nombreuses photos du chantier ont été postées par "Alpha T" sur le forum grand-massif.net

Ce message a été modifié par Miamivince - 13 octobre 2017 - 14:48 .

[Clément05]

Merci pour ces photos ! Par contre la largeur très importante de la tranchée dans la forêt m'étonne (Déjà que c'est un massacre environnemental cet aménagement, dans un endroit qui était somptueux auparavant d'après ce que j'ai lu...), a-t-on la raison?

Ce message a été modifié par Clément05 - 13 octobre 2017 - 17:46 .

[Miamivince]

Clément05, le 13 octobre 2017 - 17:46 , dit :

Merci pour ces photos ! Par contre la largeur très importante de la tranchée dans la forêt m'étonne (Déjà que c'est un massacre environnemental cet aménagement, dans un endroit qui était somptueux auparavant d'après ce que j'ai lu...), a-t-on la raison?

Salut Clément,

Pourquoi ce chantier serait plus un "massacre environnemental" que d'autres chantiers de remontées mécaniques. Evidemment, une tranchée dans la forêt ça fait toujours quelque chose.
Sur la largeur de la coupe, je suis d'accord qu'elle semble un peu large. Y a-t-il une raison ? Peut-être.
Il faudra voir après, ce que ça donne quand l'herbe aura repoussé et remplacé la boue.
Sur la faune, cet aménagement fait l'objet d'un encadrement particulier afin de protéger certaines espèces. Le parcours de futures pistes éviteront certains secteurs. Des filets doivent normalement être posés pour freiner le ski hors piste sur le secteur lanche/corne et permettre la tranquillité des espèces concernées.
Alors en ce qui concerne le sommet, il y a effectivement un gros travail de terrassement. J'imagine que tu ne parlais pas du sommet quand tu évoquais "un endroit somptueux" ? La Tête des Saix n'a jamais été un endroit valant le détour. Ce coin a fait l'objet de terrassements successifs depuis 30 ans. Le nouveau terrassement ne va rien changer côté esthétique, c'était vilain avant, ça le restera, quoique s'ils en profitent pour engazonner tout ça.
Reste le secteur de la gare aval. 2 pistes forestières ont été créées sur une vingtaine de mètres de large. Une clairière a été créée sur la zone. Le fond de cette combe obscure est effectivement modifié par ces coupes, mais de là à dire que c'est un massacre et que c'était un endroit somptueux ...

Il y a beaucoup d'endroits somptueux dans la vallée du Giffre. Pour ma part je trouve qu'ils ne sont pas côté domaine skiable mais plus sur les autres versants et aussi du côté de la réserve naturelle Sixt Passy où des milliers d'ha son protégés de toute extension du domaine skiable alors même que les possibilités pourraient sembler évidentes et immenses.

Mais pour revenir à l'aspect purement environnemental, peut-être as-tu des infos spécifiques relatives à ce chantier.