Forums Remontées Mécaniques: [Projets] Les 4 Vallées (Suisse) - Forums Remontées Mécaniques

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[Projets] Les 4 Vallées (Suisse) Verbier, la Tzoumaz, Nendaz, Veysonnaz, Thyon

#781 L'utilisateur est hors-ligne   Artsinol 

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Posté 07 janvier 2019 - 22:27

Donc je suppose que le projet de la TSD Six Blanc est definitivement mort...
Gênes et le Valais sont trés voisins
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#782 L'utilisateur est hors-ligne   Verbier7 

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Posté 07 janvier 2019 - 22:32

 Gondelbahn Monde, le 07 janvier 2019 - 18:11 , dit :

Je peux enfin vous présenter aujourd’hui le nouveau téléski à enrouleurs de la Muraz, situé à Thyon sur les 4Vallées.

Il reprend presque la même ligne que son prédécesseur (VonRoll 1980-2017) : juste un peu plus courte ; sa gare aval est située vers l’amont du TSD4 des Masses.

C’est un téléski mixte assez "spécial" :
Il possède 3 trains de 5 assiettes sur toute sa ligne.

Découvrez donc ce nouveau TKE1-2 de chez Garaventa-Doppelmayr :
TKE1-2 La Muraz (Garaventa-Doppelmayr)

Bonne découverte ;)



 highlander08, le 07 janvier 2019 - 18:49 , dit :

Téléverbier prévoit de remplacer à court terme le TKE2 du Grand Tsai sur Bruson par un nouveau téléski un peu plus long pour éviter de devoir pousser sur le plat à l’arrivée.


Pourquoi tjrs des TK et pas des TSD? en 2019 c'est quand même pas à la hauteur.
déjà qu'ils commencent par remplacer l'antiquité du TSF3 à Bruson.
Qd on voit la vétusté du parc de remontées mécaniques sur les 4 vallées alors qu'un grand domaine comme les 3 vallées ou paradiski viennent à bout des TK et TSF, du moins sur les grands axes...
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#783 L'utilisateur est en ligne   Gondelbahn Monde 

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Posté 07 janvier 2019 - 22:47

La Muraz est un secteur débutant (d’où cette fois, ils ont également mis des assiettes) et ce téléski convient très bien à l’endroit.

Le Grand Tsai, c’est sûrement un peu le manque de fréquentation sur le secteur, ils vont pas mettre un TSD6B et sièges chauffants pour un téléski "peu fréquenté".
Par contre, ils pourraient mettre celui des Etablons là, ce serait déjà mieux effectivement : il serait plus utile et c’est un TSF2 Garaventa de 1998 donc assez jeune :)
Pourquoi j'aime filmer les remontées-mécaniques ?
C'est toute ma vie cette passion et si on rajoute de la découverte de lieux et de personnes, cela ne peut qu'être mieux !
Le tout en conservant le patrimoine de tous ces constructeurs désormais disparus ...

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#784 L'utilisateur est hors-ligne   highlander08 

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Posté 07 janvier 2019 - 23:34

Les 2 gros projets à venir sur verbier demeurent le combimix des Esserts-Savoleyres ainsi que la TCD10 medran-ruinettes
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#785 L'utilisateur est hors-ligne   Verbier7 

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Posté 07 janvier 2019 - 23:40

 Gondelbahn Monde, le 07 janvier 2019 - 22:47 , dit :

La Muraz est un secteur débutant (d’où cette fois, ils ont également mis des assiettes) et ce téléski convient très bien à l’endroit.

Le Grand Tsai, c’est sûrement un peu le manque de fréquentation sur le secteur, ils vont pas mettre un TSD6B et sièges chauffants pour un téléski "peu fréquenté".
Par contre, ils pourraient mettre celui des Etablons là, ce serait déjà mieux effectivement : il serait plus utile et c’est un TSF2 Garaventa de 1998 donc assez jeune :)


pourquoi supprimer le TS des Etablons?
avec le réchauffement climatique on sera content de tourner un peu plus haut et de ne pas devoir redescendre jusqu'à la Tzoumaz. Le vrai probleme de Verbier c'est qu'à avoir réduit considérablement le nombre d'installations on a vite fait de tjrs reprendre les memes et d'avoir l'impression de tourner en rond, alors que l'offre de ski reste conséquente.

en parlant de TSD6B je trouve que les TS du mayentzet et james blunt vieillissent mal face au TSD6B Premium Legends de méribel, TSD6B Premium du pré saint esprit aux arcs ou les 2 TSD8 de l'arpette et des colosses à la plagne les plus rapides du monde.
j'ai tjrs été surpris par le cadencement du mayentzet qui est loin d'etre en débit final avec la perte de temps à attendre le siège une fois placé sur la zone d'embarquement.

Verbier se fait doubler par la concurrence. Voilà plus de 10 ans que Verbier n'a pas frappé un grand coup, à l'époque avec la Chaux express et ensuite le james blunt.

esperons rapidement le telemix des esserts pour redonner de l'attrait à cette belle station.
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#786 L'utilisateur est en ligne   Gondelbahn Monde 

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Posté 07 janvier 2019 - 23:49

 Verbier7, le 07 janvier 2019 - 23:40 , dit :

pourquoi supprimer le TS des Etablons?
avec le réchauffement climatique on sera content de tourner un peu plus haut et de ne pas devoir redescendre jusqu'à la Tzoumaz. Le vrai probleme de Verbier c'est qu'à avoir réduit considérablement le nombre d'installations on a vite fait de tjrs reprendre les memes et d'avoir l'impression de tourner en rond, alors que l'offre de ski reste conséquente.

en parlant de TSD6B je trouve que les TS du mayentzet et james blunt vieillissent mal face au TSD6B Premium Legends de méribel, TSD6B Premium du pré saint esprit aux arcs ou les 2 TSD8 de l'arpette et des colosses à la plagne les plus rapides du monde.
j'ai tjrs été surpris par le cadencement du mayentzet qui est loin d'etre en débit final avec la perte de temps à attendre le siège une fois placé sur la zone d'embarquement.

Verbier se fait doubler par la concurrence. Voilà plus de 10 ans que Verbier n'a pas frappé un grand coup, à l'époque avec la Chaux express et ensuite le james blunt.

esperons rapidement le telemix des esserts pour redonner de l'attrait à cette belle station.


Tu oublies la nouvelle Chaux 2 qui a été un vrai changement ainsi que le Mont-Gelé un TPH avec machinerie spéciale et qui remplace un TPH de 1960.
Et cela deux années consécutives ...
Pourquoi ils vieillissent mal ? Ils vont très bien et assurent un bon "débit" (ok quelques sièges pour passer à 2400 p/h, ne ferait pas de mal ...)
Et souvent certains projets sont bloqués (Bruson a été attendu 25 ans !)
Bon je regrette un peu ces cabines compact, ils auraient pu une TCD8 avec des cabines LWI avec de belles assises (comme le Titlis) mais c'est dommage 25 ans d'attente pour du compact (qu'on retrouve 1-2 autres TCD8 équipées de ces cabines en Amériques ...)
Pourquoi j'aime filmer les remontées-mécaniques ?
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#787 L'utilisateur est hors-ligne   Verbier7 

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Posté 08 janvier 2019 - 00:21

 Gondelbahn Monde, le 07 janvier 2019 - 23:49 , dit :

 Verbier7, le 07 janvier 2019 - 23:40 , dit :

pourquoi supprimer le TS des Etablons?
avec le réchauffement climatique on sera content de tourner un peu plus haut et de ne pas devoir redescendre jusqu'à la Tzoumaz. Le vrai probleme de Verbier c'est qu'à avoir réduit considérablement le nombre d'installations on a vite fait de tjrs reprendre les memes et d'avoir l'impression de tourner en rond, alors que l'offre de ski reste conséquente.

en parlant de TSD6B je trouve que les TS du mayentzet et james blunt vieillissent mal face au TSD6B Premium Legends de méribel, TSD6B Premium du pré saint esprit aux arcs ou les 2 TSD8 de l'arpette et des colosses à la plagne les plus rapides du monde.
j'ai tjrs été surpris par le cadencement du mayentzet qui est loin d'etre en débit final avec la perte de temps à attendre le siège une fois placé sur la zone d'embarquement.

Verbier se fait doubler par la concurrence. Voilà plus de 10 ans que Verbier n'a pas frappé un grand coup, à l'époque avec la Chaux express et ensuite le james blunt.

esperons rapidement le telemix des esserts pour redonner de l'attrait à cette belle station.


Tu oublies la nouvelle Chaux 2 qui a été un vrai changement ainsi que le Mont-Gelé un TPH avec machinerie spéciale et qui remplace un TPH de 1960.
Et cela deux années consécutives ...
Pourquoi ils vieillissent mal ? Ils vont très bien et assurent un bon "débit" (ok quelques sièges pour passer à 2400 p/h, ne ferait pas de mal ...)
Et souvent certains projets sont bloqués (Bruson a été attendu 25 ans !)
Bon je regrette un peu ces cabines compact, ils auraient pu une TCD8 avec des cabines LWI avec de belles assises (comme le Titlis) mais c'est dommage 25 ans d'attente pour du compact (qu'on retrouve 1-2 autres TCD8 équipées de ces cabines en Amériques ...)


sur un arc principal aussi important qu'est mayentzet-les attelas le débit devrait être de l'ordre de 3600 personnes/h.

les remontées que tu mentionnes sont des rénovations logique en somme. ce ne sont pas des nouveautés qui créent la surprise comme l'a été la chaux express dans son temps.
et oui une TCD8 comme bruson on ne peut que regretter que l'embarquement ne se fasse pas de pleins pieds notamment.

il faut vraiment esperer que la TCD10 Medran aura des cabines premiums type symphony
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#788 L'utilisateur est hors-ligne   highlander08 

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Posté 08 janvier 2019 - 12:26

Voir le messageVerbier7, le 08 janvier 2019 - 00:21 , dit :


sur un arc principal aussi important qu'est mayentzet-les attelas le débit devrait être de l'ordre de 3600 personnes/h.

les remontées que tu mentionnes sont des rénovations logique en somme. ce ne sont pas des nouveautés qui créent la surprise comme l'a été la chaux express dans son temps.
et oui une TCD8 comme bruson on ne peut que regretter que l'embarquement ne se fasse pas de pleins pieds notamment.

il faut vraiment esperer que la TCD10 Medran aura des cabines premiums type symphony


Pour 3600 pers/h il faut des pistes très larges ce qui n’est actuellement pas le cas entre les ruinettes et mayentzet.
Les cabines 8 places compactes sont plus économiques et aussi plus aérodynamiques, l’effort demandé pour y entrer reste raisonnable à mon avis.
Pour le TCD10 Medran-ruinettes je pense plutôt à des cabines Oméga 5 voire 6 d’ici sa construction.

Ce message a été modifié par highlander08 - 08 janvier 2019 - 12:31 .

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#789 L'utilisateur est hors-ligne   Gionabaumann 

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Posté 08 janvier 2019 - 12:55

La télécabine Médran a-t’elle été annoncée officiellement ? Ou c’est une supposition logique ?
Rien de nouveau pour la télécabine Châble-Verbier ?
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#790 L'utilisateur est en ligne   Gondelbahn Monde 

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Posté 08 janvier 2019 - 13:04

 Gionabaumann, le 08 janvier 2019 - 12:55 , dit :

La télécabine Médran a-t’elle été annoncée officiellement ? Ou c’est une supposition logique ?
Rien de nouveau pour la télécabine Châble-Verbier ?


Annoncé :

Bientôt : TKE1 Grand Tsai (Garaventa)
2023 : TMX6-10 "Esserts-Savoleyres" (Leitner)
2025 : TCD(10) Médran 1 (sûrement Garaventa)
2028 : Pasay
2030 : Châble-Médran 2

Ce message a été modifié par Gondelbahn Monde - 08 janvier 2019 - 13:05 .

Pourquoi j'aime filmer les remontées-mécaniques ?
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#791 L'utilisateur est hors-ligne   Verbier7 

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Posté 09 janvier 2019 - 00:45

 Gondelbahn Monde, le 08 janvier 2019 - 13:04 , dit :

 Gionabaumann, le 08 janvier 2019 - 12:55 , dit :

La télécabine Médran a-t’elle été annoncée officiellement ? Ou c’est une supposition logique ?
Rien de nouveau pour la télécabine Châble-Verbier ?


Annoncé :

Bientôt : TKE1 Grand Tsai (Garaventa)
2023 : TMX6-10 "Esserts-Savoleyres" (Leitner)
2025 : TCD(10) Médran 1 (sûrement Garaventa)
2028 : Pasay
2030 : Châble-Médran 2



Le télémix est pas avant 2023 ?????????????
2028 La Pasay pourquoi pas tout de suite?
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#792 L'utilisateur est en ligne   Gondelbahn Monde 

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Posté 09 janvier 2019 - 01:06

 Verbier7, le 09 janvier 2019 - 00:45 , dit :

 Gondelbahn Monde, le 08 janvier 2019 - 13:04 , dit :

 Gionabaumann, le 08 janvier 2019 - 12:55 , dit :

La télécabine Médran a-t’elle été annoncée officiellement ? Ou c’est une supposition logique ?
Rien de nouveau pour la télécabine Châble-Verbier ?


Annoncé :

Bientôt : TKE1 Grand Tsai (Garaventa)
2023 : TMX6-10 "Esserts-Savoleyres" (Leitner)
2025 : TCD(10) Médran 1 (sûrement Garaventa)
2028 : Pasay
2030 : Châble-Médran 2



Le télémix est pas avant 2023 ?????????????
2028 La Pasay pourquoi pas tout de suite?


Cela fait un moment que l'on répète l'histoire du TMX Savoleyres :
Prolongement concession jusqu'en 2023 et ils sont pas sur le bon chemin pour faire avant, on peut même voir venir l'inverse un secteur non désservi (dans le pire des cas) ... comme Isenau.
Egalement pareil déjà parlé de la Pasay : concession jusqu'en 2028 et ils risquent de laisser traîner jusque là pour d'autres remplacements avant (Médran 1 et Savoleyres)

Le Châble avait été vite dit une fois sur un des rapports pour 2030.

Edit autres installations :

Le Rouge : Aucune modification dites faites (Débit 600 > 1000 p/h et rallongement qui pose problème)
Le Six Blanc : Projet presque mort (lieu très avalanches et d'autres raisons sûrement)
Grand-Tsai : Sûrement 2019-2020 ?
Lac des Vaux 3 : Il a eu sa rénovation cet automne, il peut sûrement encore tourner 20 ans, ils vont pas changer quand ils ont investit pour un nouveau moteur, freins, électronique ...

Ce message a été modifié par Gondelbahn Monde - 09 janvier 2019 - 01:15 .

Pourquoi j'aime filmer les remontées-mécaniques ?
C'est toute ma vie cette passion et si on rajoute de la découverte de lieux et de personnes, cela ne peut qu'être mieux !
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#793 L'utilisateur est en ligne   Cookie 

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Posté 09 janvier 2019 - 18:44

Voir le messageGondelbahn Monde, le 09 janvier 2019 - 01:06 , dit :

Cela fait un moment que l'on répète l'histoire du TMX Savoleyres :
Prolongement concession jusqu'en 2023 et ils sont pas sur le bon chemin pour faire avant, on peut même voir venir l'inverse un secteur non désservi (dans le pire des cas) ... comme Isenau.


Au final, es-ce qu'il serait pas plus judicieux de reconstruire un télécabine sur le tracé existant de Savoleyres ? Car avec une installation combimix au départ de Carrefour, Les habitants du quartier qui ont actuellement un accès direct au domaine avec le TCD4 n'en n'auront plus par la suite. Et pour une exploitation estival, un départ du télécabine où il se trouve actuellement doit être plus adapté.

Le TSF3 Lac des Vaux II a été construit en 1988. Il fête donc cette année ses 31 ans tout de même ! Et c'est quand même le second accès pour la liaison avec Nendaz, voir peut être même la liaison principale avec les 4 Vallées si on ne veux pas prendre le téléphérique des Gentianes à la descente ou emprunter les itinéraires. Étonnant aussi qu'en 1988 ils n'aient pas choisi un TSF4 plutôt qu'un TSF3, surtout qu'une année auparavant, ils avaient déjà installé un TSF4 sur la Chaux.
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#794 L'utilisateur est en ligne   Gondelbahn Monde 

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Posté 09 janvier 2019 - 19:00

Voir le messageCookie, le 09 janvier 2019 - 18:44 , dit :

Voir le messageGondelbahn Monde, le 09 janvier 2019 - 01:06 , dit :

Cela fait un moment que l'on répète l'histoire du TMX Savoleyres :
Prolongement concession jusqu'en 2023 et ils sont pas sur le bon chemin pour faire avant, on peut même voir venir l'inverse un secteur non désservi (dans le pire des cas) ... comme Isenau.

Au final, es-ce qu'il serait pas plus judicieux de reconstruire un télécabine sur le tracé existant de Savoleyres ? Car avec une installation combimix au départ de Carrefour, Les habitants du quartier qui ont actuellement un accès direct au domaine avec le TCD4 n'en n'auront plus par la suite. Et pour une exploitation estival, un départ du télécabine où il se trouve actuellement doit être plus adapté.

Le TSF3 Lac des Vaux II a été construit en 1988. Il fête donc cette année ses 31 ans tout de même ! Et c'est quand même le second accès pour la liaison avec Nendaz, voir peut être même la liaison principale avec les 4 Vallées si on ne veux pas prendre le téléphérique des Gentianes à la descente ou emprunter les itinéraires. Étonnant aussi qu'en 1988 ils n'aient pas choisi un TSF4 plutôt qu'un TSF3, surtout qu'une année auparavant, ils avaient déjà installé un TSF4 sur la Chaux.


Remarques très intéressantes ;)

Pour Savoleyres c’est le plan B qu’ils prévoient si le TMX ne peut pas être là avant 2023.

Pour le Lac 3, c’est aussi une bonne remarque et je saurais pas quoi tant te répondre :P
Fixe car à l’époque c’était plus simple avec un petit trajet, moins d’entretien ... (surtout ces pinces débrayables avec bien trop de pièces :P)
Pour le nombre de places c’est vrai ... 4 aurait été mieux.
Peut être ont-ils juste penser à eux ? Et non la liaison ...
C’est depuis environ 1970 donc le télésiège est bien plus tard que le "regroupement" des stations.

A noter que récemment ils ont encore eu des soucis entre eux, comme la construction de la Muraz : Veysonnaz ne voulait pas laisser remettre la gare amont à l’endroit précédant (plus haut) car la piste derrière leur appartient et la Muraz est à Thyon ...
D’où ce "trou" en amont qui est bien dommage ...

L’alliance des stations n’est pas encore bien là après tout ce temps ...
Toujours des guéguerres bien dommage ...
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C'est toute ma vie cette passion et si on rajoute de la découverte de lieux et de personnes, cela ne peut qu'être mieux !
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#795 L'utilisateur est en ligne   Cookie 

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Posté 09 janvier 2019 - 19:07

Ouai, c'est vraiment dommage toutes ces histoires entre exploitants, mais ça ne changera que lorsque les dirigeant actuels partiront.

Le skieur veux un domaine relié, il s'en contrefiche de savoir si telle piste appartient à telle exploitant. Il faut avoir une vision globale sur tout le domaine et pas uniquement que sur la station individuellement. Mais ça, pas tout le monde ne l'a compris.
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#796 L'utilisateur est hors-ligne   highlander08 

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Posté 09 janvier 2019 - 21:39

 Gondelbahn Monde, le 09 janvier 2019 - 19:00 , dit :



Remarques très intéressantes ;)

Pour Savoleyres c’est le plan B qu’ils prévoient si le TMX ne peut pas être là avant 2023.

Pour le Lac 3, c’est aussi une bonne remarque et je saurais pas quoi tant te répondre :P
Fixe car à l’époque c’était plus simple avec un petit trajet, moins d’entretien ... (surtout ces pinces débrayables avec bien trop de pièces :P)
Pour le nombre de places c’est vrai ... 4 aurait été mieux.
Peut être ont-ils juste penser à eux ? Et non la liaison ...
C’est depuis environ 1970 donc le télésiège est bien plus tard que le "regroupement" des stations.

A noter que récemment ils ont encore eu des soucis entre eux, comme la construction de la Muraz : Veysonnaz ne voulait pas laisser remettre la gare amont à l’endroit précédant (plus haut) car la piste derrière leur appartient et la Muraz est à Thyon ...
D’où ce "trou" en amont qui est bien dommage ...

L’alliance des stations n’est pas encore bien là après tout ce temps ...
Toujours des guéguerres bien dommage ...


Le télésiège du lac des vaux 3 est un 3 places seulement car les sièges ont été récupérés de la chaux 2 qui était un 3 places à l’origine, avant que l’OFT autorise les 4 places fixes en suisse...s’il doit tourner encore 20 ans ou plus il serait adéquat de changer ces sièges peu confortables.

Concernant savoleyres je ne suis pas certain qu’il y ait à ce jour un plan B et je reste dubitatif quant à un ultime prolongement de concession sans rénovation lourde, cette installation étant bientôt cinquantenaire...Je suis aussi d’avis que cet accès devrait être conservé et qu’un TSD6 esserts croix de cœur suffirait en parallèle.

Après 2 décennies d’investissements substantiels Téléverbier, à mon avis, se concentre sur l’essentiel pour pouvoir à l’horizon 2030 frapper un grand coup sur le secteur mont fort, à suivre...
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#797 L'utilisateur est hors-ligne   Gionabaumann 

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Posté 09 janvier 2019 - 21:57

Pourquoi ne construisent-ils pas une TCD pour remplacer l’ancienne ainsi que le télémix ?
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#798 L'utilisateur est hors-ligne   SnowLoup 

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Posté 09 janvier 2019 - 22:03

Pour Savoleyre, je vois pas trop l'intérêt de maintenir à long terme la situation actuelle avec une remontée partant serte une parie du village mais ne proposant ni ski propre ni liaison. Pour moi pour le ski de piste Verbier a tout intérêt à améliorer les transferts entre Médran et Savoyres ce qui permettrait plus facilement de skier sur les 2 secteurs durant la même journée et ainsi aux skieurs de varier les pentes et orientations sans partir sur les 4 Vallées. Ni le secteur Ruinettes, ni Savolyres n'est vraiment intéressant seul en restant uniquement sur les pistes damées.
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#799 L'utilisateur est hors-ligne   highlander08 

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Posté 09 janvier 2019 - 23:40

 SnowLoup, le 09 janvier 2019 - 22:03 , dit :

Pour Savoleyre, je vois pas trop l'intérêt de maintenir à long terme la situation actuelle avec une remontée partant serte une parie du village mais ne proposant ni ski propre ni liaison. Pour moi pour le ski de piste Verbier a tout intérêt à améliorer les transferts entre Médran et Savoyres ce qui permettrait plus facilement de skier sur les 2 secteurs durant la même journée et ainsi aux skieurs de varier les pentes et orientations sans partir sur les 4 Vallées. Ni le secteur Ruinettes, ni Savolyres n'est vraiment intéressant seul en restant uniquement sur les pistes damées.


La télécabine de savoleyres pourrait proposer du ski propre sur le tiers supérieur avec une station intermédiaire légèrement en contrebas du départ du télésiège de la tournelle qui pourrait être ainsi déchargé les jours de forte affluence. A terme je le verrais bien remplacé par un TSD6 reprenant la ligne de l’ancien TSF2 Saxon avec un départ un peu plus en contrebas.

Je te rejoins quant au constat de l’insuffisance de pistes damées côte ruinettes et par conséquent la saturation de celles-ci. La configuration du terrain est plus propice au freeride qu’a de larges pistes damées,
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#800 L'utilisateur est hors-ligne   Verbier7 

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Posté 10 janvier 2019 - 00:56

Comment peut on rénover le lac 3 pour éviter d'avoir à la remplacer. sérieux c'est un tas de ferraille, et on fait 30min de queue aux vacances de février pour partir aux 4 vallées.
c'est de l'inconscience. c'est l'axe majeur pour partir aux 4 vallées.

Les liaisons entre domaines en France se font par des gros porteurs type TSD8 et 4000 personnes heures. je ne dis pas que c'est adapté mais construire un TSD6 sur cette distance coute à peine 7M CHF ce qui est un cout supportable.

Je suis vraiment déçu par le conservatisme et le manque d'ambition de ce domaine...
To ski is to live
Verbier - Les Arcs/La Plagne - Val Thorens - Val d'Isère/Tignes
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