[Nico05]

Si ce n'est qu'une histoire d'abonnement, la validité du MagicPass pourrait être prolongée, quitte à ce que le MagicPass de la saison suivante soit déjà valable dans les stations ouvertes en mode été tandis que celui de la saison en cours serait encore valable dans les stations ouvertes en mode hiver.
Sinon, pourquoi pas un style de pass permettant de skier par exemple de début octobre à mi-décembre et de mi-avril à mi-juin, dans des stations partenaires, à un prix pas exorbitant. ça permettrait peut être de vendre un nouvel abo au lieu d'encore subdiviser les revenus du MagicPass (ou autres abos de saison) sans réels profits à la fin. Mais à voir qui achèterait ce style de pass...
Pour le reste, il faut des prix attractifs, mais aussi des ouvertures attractifs (pas fermer la moitié du domaine quand il reste encore des tonnes de neige, cf. Saas-Fee), ainsi que de la publicité. Surtout de la publicité.

[chris2002]

Nico05, le 21 avril 2024 - 19:33 , dit :

Pour le reste, il faut des prix attractifs, mais aussi des ouvertures attractifs (pas fermer la moitié du domaine quand il reste encore des tonnes de neige, cf. Saas-Fee), ainsi que de la publicité. Surtout de la publicité.

J'étais aller skier à Saas Fee lundi passé. La météo n'était pas forcément parfaite, mais elle restait tout à fait correcte. Vu le monde présent, la partie du domaine ouveret était largement suffisante, et je doute fortement que si les secteurs Spielboden et Plattjen étaient ouvert, cela aurait attiré beaucoup plus de monde. Alors certes, peut-être que le week-end cela vaut la peine et qu'il faudrait ouvrir ces secteurs uniquement le week-end, mais en fin de saison, comment est-ce que le manteau neigeux tiendra s'il n'est pas entretenu chaque jour ?

Et puis si on prolongeait la saison, qui seraient les skieurs venant skier ? Des clients Magic Pass ? Pour venir skier en avril-mai, il faut être sacrement motivé (le touriste moyen sera déjà tourné vers l'été), ce qui veut dire que c'est des clients qui ont probablement déjà skié 20, 30, 40 fois dans l'hiver. Inutile de dire que ce n'est pas les clients qui vont permettre à Saas Fee (ou d'autres stations) de rentabiliser leur domaine (sauf peut-être si on est Glacier 3000, très proche des grands centres urbains (ski à la journée possible), et avec une capacité d'accueil probablement plus limitée que Saas Fee, ce qui fait qu'ils arrivent, même fin avril, à remplir leur domaine).
Pour que ce soit rentable, il faudrait probablement attirer des vacanciers à la semaine, payant un forfait au prix normal, mais les candidats doivent être assez peu nombreux.


Quant à proposer un forfait supplémentaire spécial ski d'automne/printemps, ok, mais à quel prix ? Le Magic pass est à 399 CHF, donc si on veut quelque chose d'attractif je doute qu'on puisse dépasser les 100 CHF. C'est à la fois beaucoup, et en même temps pas tant que cela quand on voit le prix moyen d'une journée de ski dans la plupart des stations pouvant ouvrir après fin avril. Et effectivement, qui achèterait ce pass ?
A mon avis si Glacier 3000 n'a pas renouvelé l'expérience de l'année passée, en prolongeant l'ouverture jusqu'au 8 mai (de mémoire), c'est que la semaine supplémentaire a du accueillir très peu de skieurs (faut dire qu'avec seul le glacier ouvert, cela limite un peu l'intérêt).

Bref, le principal problème est à mon avis financier. Les stations n'ont aucun intérêt à continuer d'ouvrir si ce n'est pas rentable, et j'ai vraiment du mal à voir comment, en semaine en particulier, cela pourrait être rentable.

Ce message a été modifié par chris2002 - 21 avril 2024 - 21:37 .

[Nico05]

Tu as sans doute raison. C’est certainement compréhensible que les domaines n’ouvrent pas en mai et juin, malgré l’enneigement. Ils auront logiquement fait leurs calculs et ça ne vaut apparemment pas la peine (quoique je reste convaincu que certains domaines pourraient être plutôt rentable au mois de mai, style Glacier 3000 ou Engelberg).
Mais je trouve quand même qu’à l’heure où on parle encore et toujours du raccourcissement des hivers, avec raison, c’est dommage de ne pas profiter au maximum de ce que la neige nous offre comme possibilités. Le ski pourrait, dans beaucoup de stations alpines, durer bien plus longtemps que ce qu’il dure actuellement.
Il faut aussi dire que « ce n’est pas rentable », mais alors pourquoi il y a 15-20 ans ces domaines étaient presque tous ouverts en mai voire juin, voire il y a 30 ans 365 jours par ans pour certains ? D’accord le ski est en perte de vitesse et les habitudes des clients ont changé. Mais à ce point là ? Pas sûr… peut être exploitaient-ils à perte à l’époque, sans que cela les dérange vraiment. Probablement aussi que les coûts d’exploitation étaient moindre (surtout au niveau du damage). Mais ça, c’est valable pour toutes les saisons…

Quoi qu’il en soit, c’est comme ça, mais c’est dommage… et ça pourrait peut être changer, même s’il y a peu de chance.


D’ailleurs à Saas Fee l’une des autres raisons de la fermeture si précoce du domaine et particulièrement du glacier, c’est que dès début mai ils travaillent en profondeur tout le glacier pour le préparer pour l’été. Selon le Walliser Bote, ils s’attendent logiquement à une grande fréquentation des équipes cet été et vont rouvrir la piste de descente. Du coup ça fait des gros travaux, qui gêneraient un peu l’exploitation du ski. Même si la plupart des pistes de ski d’hiver ne sont pas vraiment au même endroit que celles d’été, envoyer les skieurs profiter de la joie de la neige avec à côté 5 Volvo en train de retourner le glacier c’est peut être pas top. D’autant plus que les employés sont du coup plutôt réquisitionné pour travailler le glacier et auraient moins de temps pour le reste.
C’est la différence avec l’époque, où l’on skiait 365/365 à Saas Fee car il y avait peu de travail de préparation du glacier.
Mais globalement, Saas Fee ferme quand même très très tôt comparativement à sa situation à revers et en très haute altitude.

[chris2002]

Pour la piste de descente, faut bien remplacer Zermatt.

Mais sur le bas de la piste, cela va nécessiter de très gros travaux car la zone est très crevassée.

[Nico05]

Apparemment, l'ouverture à Marbach a même été assez rentable : https://www.pilatust...chegg-156902147

[Nico05]

J'avais oublié de le mentionner, la Kleine Scheidegg (Grindelwald) ferme ce weekend 28.04, ce qui est tard en comparaison à d'autres stations. Vu la neige des derniers jours les conditions sont top.

Le téléski du Crêt Meuron (NE) a fermé hier soir 23.04 après un jour d'ouverture et deux soirées nocturnes.

[marcskie]

chris2002, le 21 avril 2024 - 21:34 , dit :

Quant à proposer un forfait supplémentaire spécial ski d'automne/printemps, ok, mais à quel prix ? Le Magic pass est à 399 CHF, donc si on veut quelque chose d'attractif je doute qu'on puisse dépasser les 100 CHF. C'est à la fois beaucoup, et en même temps pas tant que cela quand on voit le prix moyen d'une journée de ski dans la plupart des stations pouvant ouvrir après fin avril. Et effectivement, qui achèterait ce pass ?
A mon avis si Glacier 3000 n'a pas renouvelé l'expérience de l'année passée, en prolongeant l'ouverture jusqu'au 8 mai (de mémoire), c'est que la semaine supplémentaire a du accueillir très peu de skieurs (faut dire qu'avec seul le glacier ouvert, cela limite un peu l'intérêt).

Bref, le principal problème est à mon avis financier. Les stations n'ont aucun intérêt à continuer d'ouvrir si ce n'est pas rentable, et j'ai vraiment du mal à voir comment, en semaine en particulier, cela pourrait être rentable.

A 150 ou 200 pour un abo qui prolonge la saison de ski jusque vers fin juin, je prends tout de suite.
Ca pourrait être ajouté au magic pass simplement sous forme d'une option, comme l'option bains par exemple.

L'hiver passé G3000 était ouvert officiellement jusqu'au 7 mai.
Et les jours de beau en mai il y avait quand même un certain nombre de skieurs, et aussi des familles avec enfants.
Comme quoi ça marche.

L'année passé ce n'était pas une expérience, c'était les dates de fermeture plus ou moins classiques.
G3000 a toujours fermé début mai, vers le 10 mai certaines années, voir même un peu plus tard. (je ne parle pas du temps ou il y avait le ski d'été)
Avant le magic pass ils étaient en supplément de l'abonnement alpes vaudoises et aussi en supplément de l'abonnement côté bernois et ils vendaient leur supplément grâce à une saison qui commençait fin octobre début novembre et qui se terminait vers le 10 mai.
Ceux qui achetaient le supplément l'achetaient dans le but de prolonger la saison de ski.

Puis ils sont rentrés en option du magic pass, donc à 200.- de plus avec comme argument une saison plus longue, mais ils faisaient quand même payer pour le supplément été dès le 1er mai.
Et maintenant ils font partie du magic pass pour l'hiver et se disent qu'ils s'en fichent royalement d'ouvrir en mai, et d'une manière générale semblent faire moins d'efforts que par le passé.
Par exemple la combe d'audon est fermée depuis un petit moment, pareil pour tsanfleuron et la quille et pour la première fois depuis très longtemps la saison se termine en avril.

Nico05, le 21 avril 2024 - 22:44 , dit :

Mais je trouve quand même qu’à l’heure où on parle encore et toujours du raccourcissement des hivers, avec raison, c’est dommage de ne pas profiter au maximum de ce que la neige nous offre comme possibilités. Le ski pourrait, dans beaucoup de stations alpines, durer bien plus longtemps que ce qu’il dure actuellement.
Il faut aussi dire que « ce n’est pas rentable », mais alors pourquoi il y a 15-20 ans ces domaines étaient presque tous ouverts en mai voire juin, voire il y a 30 ans 365 jours par ans pour certains ? D’accord le ski est en perte de vitesse et les habitudes des clients ont changé. Mais à ce point là ? Pas sûr… peut être exploitaient-ils à perte à l’époque, sans que cela les dérange vraiment. Probablement aussi que les coûts d’exploitation étaient moindre (surtout au niveau du damage). Mais ça, c’est valable pour toutes les saisons…

J'ai énormément skié à Saas-Fee, Zermatt de mai à octobre, couplé à Verbier de fin juin à fin juillet - fin août pendant une bonne quinzaine d'années.
En mai et juin la fréquentation était faible, et surement pas supérieure à ce que j'ai vu à G3000 ces dernières années début mai.
A l'époque il y a avait une fierté de proposer du ski toute l'année, ou du ski d'été, maintenant ce n'est plus le cas.

Nico05, le 21 avril 2024 - 22:44 , dit :

D’ailleurs à Saas Fee l’une des autres raisons de la fermeture si précoce du domaine et particulièrement du glacier, c’est que dès début mai ils travaillent en profondeur tout le glacier pour le préparer pour l’été. Selon le Walliser Bote, ils s’attendent logiquement à une grande fréquentation des équipes cet été et vont rouvrir la piste de descente. Du coup ça fait des gros travaux, qui gêneraient un peu l’exploitation du ski. Même si la plupart des pistes de ski d’hiver ne sont pas vraiment au même endroit que celles d’été, envoyer les skieurs profiter de la joie de la neige avec à côté 5 Volvo en train de retourner le glacier c’est peut être pas top. D’autant plus que les employés sont du coup plutôt réquisitionné pour travailler le glacier et auraient moins de temps pour le reste.
C’est la différence avec l’époque, où l’on skiait 365/365 à Saas Fee car il y avait peu de travail de préparation du glacier.

Ils pourraient très bien laisser ouvert certaines parties et ne pas travailler tout en même temps, comme ils le faisaient à l'époque.
Par exemple laisser ouvert tout sauf la partie haute avec les 4 téléskis utilisés en été.
Les gros travaux sont aussi du à l'augmentation de la surface glaciaire exploitée en été pour satisfaire les équipes de plus en plus nombreuses.
La piste de descente est quand même tout au fond, donc bien à l'écart du reste et sa préparation ne dérange pas l'exploitation du reste du glacier.

Saas-Fee pourrait techniquement rester ouverte toute l'année, mais ils n'en ont pas envie.

[chris2002]

marcskie, le 25 avril 2024 - 17:36 , dit :

Puis ils sont rentrés en option du magic pass, donc à 200.- de plus avec comme argument une saison plus longue, mais ils faisaient quand même payer pour le supplément été dès le 1er mai.
Et maintenant ils font partie du magic pass pour l'hiver et se disent qu'ils s'en fichent royalement d'ouvrir en mai, et d'une manière générale semblent faire moins d'efforts que par le passé.
Par exemple la combe d'audon est fermée depuis un petit moment, pareil pour tsanfleuron et la quille et pour la première fois depuis très longtemps la saison se termine en avril.

La réalité est aussi que le ski n'est probablement plus l'élément le plus rentable pour Glacier 3000, en particulier face au développement toujours plus important du tourisme piéton (un jeudi d'avril, il devait y avoir 3 à 4 cars de touristes piétons le matin au col).

Il n'y a qu'à voir le prix du forfait journalier : 75 CHF. En sachant que la clientèle Magic Pass dans les skieurs doit être assez significative et que le prix par journée descend assez vite (10 utilisations du Magic Pass, cela veut dire que le prix moyen par journée reversé aux exploitants sera inférieur à 40 CHF)
Un A/R jusqu'au Scex Rouge (y compris pour le ski de fond), sans demi-tarif, c'est 85 CHF. 68 CHF dès 10 personnes. 43 CHF dans les 2 cas avec le demi-tarif. Une descente de l'Alpine Coaster, c'est 9 CHF.

[Nico05]

A préciser que comme l'expliquent les reportages de glacier 3000 sur ce site, le ski n'a de toute façon jamais été très rentable à G3000 et l'entreprise a dû être soutenue par le canton plusieurs fois. Pas sûr que cet hiver avec beaucoup de neige ait été rentable pour eux, donc peut être que vu les conditions de cette année ils pourraient se rattraper avec le ski de mai...