Que d'échanges intéressants !
Johan, le 26 novembre 2017 - 12:25 , dit :
Aujourd'hui, par vent fort/mauvaise visibilité/ mauvaise condition (Rayer la mention inutile), les touristes ne sortent pas, il y a vraiment que les gros acharnés qui osent sortir leur spatule. Il réfléchisse, plus à faire venir les touristes que les locaux. Les touristes ce qui veulent c'est du gros TSD6 qui débite à mort pas du pauvre téléski qui débite rien du tout et qui est dur à prendre en mains.
Pour éviter tout mal entendue, je me classe dans la partie gros acharné qui préfère les bon vieux tire-fesse et les pistes nature pas les boulevards.
Certes, il n'y a quasiment personne sur les pistes lorsque les conditions sont mauvaises. Mais il peut arriver que la météo se dégrade en cours de journée, et que les conditions ne permettent plus l'ouverture de certaines remontées l'après-midi : dans ces situations, on est bien content de pouvoir tout de même regagner sa vallée !
méribelois, le 26 novembre 2017 - 15:08 , dit :
Avec la mise en place de cabines supplémentaires au Pas du Lac en 2007 (et oui déja 10 ans ""), le projet de remettre des appareils aux ramées et à la Grande Rosière à été définitivement enterré. Mais 10 ans après, le Pas du Lac montre toujours des faiblesses, surtout en période de vacances scolaire ! La S3V a une carte à jouer là dessus !!
Quant au Plan de l'homme, de nombreux projets ont étés proposés depuis quelques années mais aucun n'a aboutit et cherferie est toujours en place depuis 1969 ! Ce téléski a fait ses preuves et à mes yeux n'est absolument pas à remplacer. Au contraire ! c'est sur les téléskis que l'on apprends à skier !.
Il est vrai que depuis la Chaudanne, le trio Plan de l'homme/Tougnète/Roc de Fer est insuffisant au niveau débit.
Comme tu le soulignes, la TCD du Pas du Lac a déjà 20 ans : vu le rythme effréné des remplacements des remontées dans les 3V actuellement, je ne pense pas qu'elle atteindra les 30 ans, mais plutôt qu'elle sera remplacée avant. Ce sera sans doute le prochain chantier après le remplacement de Côte Brune et de Plattières 3 (qui étaient été autrement plus importants que Roc de Tougne, m'enfin passons...).
Mais c'est effectivement le plus gros problème de Méribel : on entend souvent des gens dire "tiens si on allait à Val Tho/Courch/Orelle/Saint Martin aujourd'hui ?", mais jamais à Méribel. Sa position au coeur des 3V fait de son domaine un domaine de liaison. Rares sont les secteurs de ski propre réellement exploités comme tel : Mont Vallon, Dent de Burgin, Loze (un peu), Roc de Tougne (tant que le TKD des Teppes est encore en place de l'autre côté), Roc de Fer et Cherferie. Pour ce qui est des autres secteurs, les pistes peuvent parfois être très intéressantes et agréables (Venturon, Mouflon, Alouette, Blaireau, Combe Tougnète, Ecureuil, Faon, Biche, Faon, Marcassin, Sanglier, etc...), mais elles sont devenues des boulevards qui voient passer des flux de skieur allant de vallée en vallée. Le fait que ces pistes soient desservies par des deuxièmes tronçons de télécabine n'encourage par ailleurs absolument pas à enchaîner les rotations, puisque les cabines de Pas du Lac et Saul'Ex sont toujours pleines ! La S3V (ou Alpina, d'ailleurs, à l'emplacement de l'ancien TKD de la Combe) aurait en effet tout intérêt à developper le ski propre sur Grande Rosière... Pistes au soleil, longues, en altitude... Que demander de mieux ?! Et qu'on ne vienne pas nous sortir l'argument de la réserve de Tuéda juste à côté, elle est déjà accessible depuis le sommet du TSF3 des Creux Noirs...
Comme tu le dis si bien, la S3V a clairement une atout en main : reste à voir si elle saura le jouer...
daphnis, le 28 novembre 2017 - 15:28 , dit :
Absolument d'accord avec toi ! Déjà que du côté de la S3V, le remplacement du Roc de Tougne était loin d'être indispensable, le remplacement cette fois-ci de Cherferie est encore plus absurde compte tenu de la fréquentation du secteur (mais peut-être qu'il y a une volonté justement à attirer plus de monde).
Tel que c'est parti, et vu le gros débit proposé par le futur Plan de l'Homme, je soupçonne une suppression sans remplacement du TSF4 Roc de fer, ce qui serait encore une fois bien dommage, mais dans cette course à la rationalisation, cela me semble inévitable.
J'espère pas... Même avec un télésiège à très gros débit, cela ne suffit pas toujours à absorber la file d'attente très rapidement (cf. Plein Sud et Moutière à Val Tho, tous les deux avec un DLS mais bien chargés). C'est dans des situations comme celles-ci qu'on est bien content d'avoir une remontée "bis" pour éviter les files d'attente !
D'autant plus qu'à force de rationaliser à tout va, je constate de plus en plus que des skieurs (moi y compris) ont bien plus rapidement l'impression d'avoir fait le tour d'un domaine skiable qu'auparavant, à force d'emprunter toujours les mêmes remontées. Et quand toutes les pistes reviennent dans une même grenouillère absolument inskiable puisque trop bondée, quand on est systématiquement obligé de se taper une file d'attente aux remontées (même si elles sont rapides dans les 3V globalement) parce qu'elles sont peu nombreuses et desservent pléthore de pistes chacunes, eh bien c'est très vite barbant.
daphnis, le 28 novembre 2017 - 15:28 , dit :
De nos jour, le terme design a pour synonyme récurrent "laid", et ce siège n'y fait pas exception. Les assises normales des sièges LPA sont déjà tellement confortables et élégantes, il m'étonnerait fort que le confort de ces nouveaux sièges soit supérieur ! Il est paradoxal de prôner une hypothétique éco-responsabilité en mettant en avant la réduction de pylônes dans le paysage tandis qu'à côté on privilégie des équipements peu discrets ! Ces sièges sont dans le registre "tape à l’œil" susceptible de plaire à une certaine catégorie de personnes dont je ne fais pas partie.
Complètement. Et comme le souligne Marieva, pour 5 minutes de trajet, les bulles suffisent amplement. D'autant plus qu'avec le nombre d'épaisseurs que l'on porte en skiant, c'est à peine si on se rend compte du confort des sièges...
Coco paris, le 28 novembre 2017 - 18:33 , dit :
Après si on remplace Olympic Express, reste encore la question de St Martin Express qui pourrait être saturé. Est-ce que quelqu’un sait si Plan de L’Homme aura un débit à la descente car une piste vete est disponible à sa gare amont?
Si Olympic venait à être remplacé, ça n'aurait sans doute pas d'incidence sur la fréquentation de Saint Martin Express, puisque la piste du Verdet (qui descend du Roc de Fer à Saint Martin) est très rarement ouverte. En revanche le remplacement de Cherferie aurait (hélas) une incidence sur la fréquentation de la piste Jérusalem, c'est certain, et bien dommage.
Guillaume69, le 28 novembre 2017 - 19:44 , dit :
Certes les sièges LPA "classiques" (OC,OCC et OCR) sont déjà très confortables et en même temps discret. Cependant, Méribel a un certain niveau de prestation à tenir face à ses concurrentes. A commencer par Kitzbühel qui vient d'investir dans un TSD6 similaire au futur Plan de l'Homme.
Si Leitner a développé un tel siège, c'est qu'il est forcement plus confortable qu'un siège classique et qu'il répond à une nouvelle demande. Il ne faut pas oublier que sa conception est directement issue des standards des marques automobiles Premium, avec des reposes têtes et une vraie assise qui maintient bien mieux qu'un siège plat, ajouté à cela du cuir véritable renforçant l'aspect "Premium" indispensable dans une station comme Méribel !
Plutôt de critiquer une véritable évolution dans le confort des remontées, il faut bien admettre que ces sièges sont une vraie avancée dans le monde des remontées grâce à une qualité d'assises similaires aux voitures Premium. De plus, ces sièges donneront une image beaucoup plus haut de gamme de la station, que des sièges LPA classiques.
Méribel n'est pas une station "classique" mais bien une station luxueuse au cœur du plus grand domaine skiable du monde et accueillant de nombreuses personnes et personnalités ne content pas leur argent,
elle se doit d'offrir aux clients tout ce qu'il y a de mieux ! Les remontées mécaniques doivent être dans le même esprit que les boutiques de luxe.
La part "tape à l'oeil" n'a rien à voir la dedans car si Méribel Alpina choisit ce type de siège, c'est que les sièges seront rentrés dans un garage en période estivale. Et l'hiver, c'est très supportable et pas plus voyant que des sièges LPA "normaux" à sièges colorés.
Ben non les sièges LPA ne sont pas discrets, c'est justement ça que je soulignais !
En tous cas beaucoup moins qu'un Doudouk6 par exemple (bon c'est pas le même confort, mais le confort d'un Doudouk restait tout de même tout à fait honorable, bien mieux déjà que les dossiers de Doppel ou BMF).
Et s'il y a bien une station luxueuse dans les 3V c'est plutôt Courch', plus que Méribel, qui est tout de même une station haut de gamme, c'est indéniable en effet, tu as raison. Mais a-t-on vraiment besoin de transformer les remontées en manèges de cirques tout colorés pour faire venir la clientèle haut de gamme, sachant qu'elle vient ici depuis les débuts de la station, avant même qu'il y ait des TSD6B ou autres ? La réputation de la station et de sa voisine est déjà faite, et ceux qui ne comptent pas leurs billets comme tu dis ne skient généralement pas beaucoup (il n'y a qu'à voir à Courchevel, les pistes sont bien moins remplies qu'ailleurs). Quoiqu'il en soit je doute que ce soit une réelle évolution, c'est juste un siège un peu plus massif et coloré.
Et je déplore aussi les sièges colorés
Abr, le 28 novembre 2017 - 21:07 , dit :
« […] on tentait de faire des remontées et des véhicules les plus discrets possibles (cf. les téléskis, les gares Compétition ou Oméga, les sièges Arceaux, Gouttes d'Eau, etc)... C'est encore possible, ou est-on désormais obligé de se coltiner d'énormes sièges aux gros dossiers colorés ?? »
Les gares Oméga de Poma ?! Ce sont les gares les plus laides de monde des rm’s et qui font le plus « tache » dans le paysage...
Décidément, tu n'en manques pas une pour taper sur Poma, toi. Ce n'est pas le sujet ici. Je ne parlais pas de leur aspect esthétique, mais de leur taille et de leur discrétion. Et je maintiens, les gares Oméga, de petit gabarit, sont très discrètes. Cf ci-dessous (Chanrossa à Courchevel et l'ancien Deux Lacs à Val Thorens):
Ce message a été modifié par collonges74 - 28 novembre 2017 - 22:56 .