[Nono73140]

L'idée du télésiège Chef Lieu/ Aplanes est une très bonne idée, néanmoins je pense qu'il serait important de gardé les tk Loup et Polytre qui sont très prisé par les débutants.

[Emingh]

Quelqu'un aurait-il nouvelles récentes concernant l'évolution du dossier de cette liaison ?
Toujours au point mort ?

Ce message a été modifié par Emingh - 18 mars 2023 - 13:27 .

[l' Anversois]

Je ne suis pas du coin, mais dans ma conaissance, rien ne bouge à Albiez.
Malheureusement.

[vialteam]

L'absence du jugement du tribunal concernant la suspension d'une partie du scot Maurienne rend tout démarrage de travaux de la liaison impossible.

Nous arrivons bientôt à 2 années d'attente (suspension du scot par ordonnance datant 09 Avril 2021)!!! ce qui laisse tous les acteurs de la station (RM, commerçants, socio-professionnels...) dans l'incertitude quant au développement à court et moyen termes de de la station...

[Gui]

Quelqu’un a des News d’albiez? Ça va devenir difficile si la liaison avec les karellis ne se fait pas.

[titiworld]

Moi je sais juste qu'un comité municipal a été créé pour penser à l'avenir de la station. Avec socio pro etc. Maintenant tant que le tribunal ne bouge pas.... je vois pas trop ce qui va se passer. On connait également le passé tumultueux dans les journaux des élus d'Albiez... moi j'espère plus que tout que cela se fera un jour mais très sincèrement plus cela avance et plus j'en doute...
Pas sûr que le village ne périclite pas. Enfin bon ne jamais tirer sur l'ambulance. La survie de la station ne tient à pas grand chose certes mais quand on voit le retournement de certaines situations encore plus compliquées comme Valmeinier en son temps, on se dit que tout est possible tout est réalisable...

J ajoute un lien, désolé mais je suis pas abonné... https://www.ledauphi...ale-des-comptes

Un peu plus d infos... https://www.ccomptes...ntrond-savoie-0

Le dossier complet, bonne lecture, https://www.ccomptes...4/ARA202310.pdf

NB. Ca pique....

Ce message a été modifié par titiworld - 30 mai 2023 - 11:01 .

[Clément05]

C'est très simple : si la liaison se fait avec le budget actuel (borne basse et avant inflation), chaque habitant aura à sa charge une part insoutenable de dette publique. Il faut penser à autre chose qu'au ski et vite car plus on attend, plus la reconversion sera difficile!

Ce message a été modifié par Clément05 - 30 mai 2023 - 20:34 .

[peyo73]

 Clément05, le 30 mai 2023 - 19:17 , dit :

Il faut penser à autre chose qu'au ski et vite car plus on attend, plus la reconversion sera difficile!

C'est bien de dire qu'il faut faire autre chose, mais quoi en saison d'hiver?

[Gui]

Et si ça ne se fait pas le contribuable restera super endetté avec une station qui ne tourne plus et un village qui périclite. Pas sûr que ce soit mieux…

[Gui]

Surtout que je je pense que cette liaison n’a rien de fou et est très complémentaire

[Clément05]

Personne n'a jamais dit que le CA sera conservé voire amélioré, car ça sous entend une activité encore plus mécanisée que le ski alpin. Elle n'existe pas. Albiez doit miser sur la qualité de son environnement d'accueil. Je n'oserai pas proposer quelque chose car "les habitants connaissent mieux que quiconque leur région" .

Même si la liaison se faisait, le réchauffement climatique aurait eu raison du ski à Albiez avant d'avoir pu tirer une quelconque rentabilité de ces installations. Avec les Sybelles, les 3V, le Grand Domaine et Valloire à côté je ne sais pas comment ils gagneraient des skieurs.

Ce message a été modifié par Clément05 - 31 mai 2023 - 08:26 .

[marie738]

Il y a dėja beaucoup de skieurs qui aiment bien Albiez pour loger mais qui vont skier sur les Sybelles, le plus proche à une douzaine de kilomètres ou plus occasionnellement sur Valtho via Orelle ou Valloire. Après 1 ou 2 jours de ski, les bons skieurs se lassent et vont sur un plus grand domaine. Il n'y a plus que les dėbutants, les cours ESF qui restent à Albiez. Et encore, même certains moniteurs viennent sur les Sybelles avec leurs bons clients, de même que certains rėsidents secondaires qui achètent désormais le forfait saison sur ce domaine. Sans parler du skiclub qui s'entraîne rėgulièrement sur les Sybelles. Beaucoup de résidents et professionnels d'Albiez se sont résignės et s'adaptent. Certains trouvent même que c'est sympa de pouvoir skier sur plusieurs grands domaines proches en ėtant logés å Albiez.

C'est clair que sans liaison, Albiez va perdre petit å petit sa clientèle de skieurs et ses moniteurs de ski, mais conservera malgré tout ses atouts d'un village attrayant pour passer des vacances.

 Gui, le 28 mai 2023 - 18:35 , dit :

Quelqu’un a des News d’albiez? Ça va devenir difficile si la liaison avec les karellis ne se fait pas.

Voilà des news en date du 30 mai 2023 du tribunal administratif de Grenoble concernant le jugement de fonds du Scot Maurienne. En résumé, plus rien ne se fera en Maurienne concernant les projets de liaison/extension de stations de ski.

https://www.fne-aura...e-la-maurienne/

Ce message a été modifié par marie738 - 31 mai 2023 - 11:22 .

[titiworld]

...JUSQU'AU PROCHAIN scot...

[Clément05]

En tout cas le rapport de la Cour des Comptes est, rien que la synthèse, accablant. La gestion de la station semble catastrophique de l'intérieur. Ceci explique en partie cela....

[Gui]

J’ai vu cette décision qui est quand même assez folle…
En gros quand tu fais des projets en haute montagne, par exemple liaison Valmeinier Valfrejus sans avoir besoin de ressources en eau tu détruis des paysages vierges d’une exceptionnelle rareté….alors qu’il y a déjà un barrage EDF à bizorte avec équipement en remontée, câbles…quand tu veux faire des liaisons plus bas tu fracasse la ressource en eau…quand tu veux faire des ascenseurs valléens il faut pas non plus. Euh à part laisser mourir les villages et leurs habitants il faut faire quoi ?! 🤔
Désolé mais je trouve ça un peu fou quand même. Et pour rappel l’emprise des stations est de moins de 1% en montagne en France.
Mais laissons faire c’est vrai que ça polluera moins quand on ira skier en Autriche voire plus loin en avion…

[marie738]

Cette annulation va peut-÷ětre faire jurisprudence. Du coup il n'y aura pas que la Maurienne de pėnaliser et tant mieux car sinon ça serait une flagrante injustice. Surtout quand je vois ce qui se fait lå ou j'habite avec plusieurs projets d'ascenseurs vallėens et rėouverture de pistes plein sud....

[peyo73]

Gui, le 04 juin 2023 - 17:55 , dit :

Mais laissons faire c’est vrai que ça polluera moins quand on ira skier en Autriche voire plus loin en avion…

Je suis tout à fait en phase avec toi Gui.
Si on laisse mourir des villages comme Albiez, le tourisme va disparaitre chez nous et les gents prendront l'avion pour aller plus loin (pour skier ou pour un autre type de tourisme) avec comme conséquence une hausse de la pollution.
Il est urgent que Albiez relance une demande (hors SCOT ?) pour une liaison avec les karellis. Peut-être avec des appareil d'occasion et simplement 2 TSF pour contenir le budget.

[Clément05]

Ce n'est pas parce que la liaison Albiez - Les Karellis ne se fera pas que les Alpes françaises vont mourir . Albiez n'est qu'une goutte d'eau dans le tourisme de montagne (désolé mais c'est la vérité). Cela ne veut pas dire qu'il faut la laisser condamnée à son sort évidemment, mais la sortir du modèle tout ski. De plus, les gens qui vont en vacances à Albiez ont des budgets limités, ils ne prendront pas l'avion pour aller skier en Autriche, bien plus chère (au passage, pas besoin de prendre l'avion pour aller là bas, le train va très bien et est bien plus pittoresque!). L'Autriche a les mêmes problèmes que nous avec des enneigements catastrophiques en dessous de 2000/2500 m il suffit de regarder les reportages publiés avec des photos prises en décembre où c'est 100 % neige de culture (quoi que, cette année c'était presque toute la saison du 100 % neige artif là bas). La différence est que le ski est bien plus moteur pour l'économie du pays là bas donc ils y mettent plus de moyens, mais à terme la conclusion sera la même. De plus les populations locales commencent aussi à dire non aux méga projets de liaisons, extensions qui détruisent les montagnes, signe que les gens voient que les limites du modèle sont atteintes.

La méthode de calcul du 1 % qui est un élément de comm de DSF reste très obscure et semble bien occulter certains aspects comme la visibilité des infrastructures.

[Gui]

Effectivement Albiez est une goutte d’eau, comme l’alpe du grand serre, Aussois, les stations du Jura, des Vosges…et sûrement d’autres demain. mais derrière toutes ces gouttes d’eau il y a des gens, des emplois, des bassins de vie. Nous sommes tous d’accord pour dire qu’il faut faire différemment que le grand n’importe quoi qui a eu lieu notamment en tarentaise dans les années 60. Mais là ça devient n’importe quoi dans l’autre sens. Explique moi en quoi cette liaison est néfaste d’un point de vue écologique ? Parce qu’il y a trois tétras lyres qui se battent en duel et que la bascule ne peut pas se faire skis aux pieds? A l’inverse on tue un village entier et on bloque le développement des karellis.
Quant à l’Autriche va faire un tour à Ischgl tu vas voir ce que c’est du vrai grand n’importe quoi et contrairement à ce que tu avances le rapport revenus / destination n’est pas corrélé dès qu’on sort des semaines de vacances scolaires donc oui il peut y avoir des gens avec des revenus moyens qui vont skier à l’étranger, pour info j’en ai fait partie il y a qq années avant d’avoir des enfants.
Enfin pour avancer, il fait sortir du dogmatisme et de l’idéologie. Faire mieux oui, réfléchir aux impacts oui, ne plus rien faire et laisser crever des zones de vie entières non. Prenons l’exemple suisse qui est à mon sens la voie à suivre. Les stations ont très souvent plusieurs fonctions qui font qu’elles vivent toute l’année. Gstaad, Davos avec son forum, Villars sur ollon avec ses écoles renommées, st moritz avec le hippisme…pourquoi ne pourrions pas réfléchir de la même manière et accentuer le côté vie à l’année en y apportant des activités supplémentaires ?! Le VTT aux Gets est un super exemple, pourquoi pas des centres d’entraînement en altitude spécialisés dans plusieurs disciplines comme le lycée de font Romeu par exemple, développer le côté astronomie à bonneval, développer dans d’autres stations les camps de foot / préparations d’équipes pro comme à Tignes, développer des centres des congrès avec des événements dédiés l’été…bref au lieu de tuer ces villages les renforcer pour qu’ils se pérennisent et qu’ils puissent à la fois proposer des domaines à taille humaine l’hiver et qu’ils vivent toute l’année.
Désolé pour ma longueur

[Clément05]

Gui, le 05 juin 2023 - 13:49 , dit :

Prenons l’exemple suisse qui est à mon sens la voie à suivre. Les stations ont très souvent plusieurs fonctions qui font qu’elles vivent toute l’année. Gstaad, Davos avec son forum, Villars sur ollon avec ses écoles renommées, st moritz avec le hippisme…pourquoi ne pourrions pas réfléchir de la même manière et accentuer le côté vie à l’année en y apportant des activités supplémentaires ?! Le VTT aux Gets est un super exemple, pourquoi pas des centres d’entraînement en altitude spécialisés dans plusieurs disciplines comme le lycée de font Romeu par exemple, développer le côté astronomie à bonneval, développer dans d’autres stations les camps de foot / préparations d’équipes pro comme à Tignes, développer des centres des congrès avec des événements dédiés l’été…

C'est marrant c'est exactement ce que je dis : sortir du tout ski avec un village mort les 2/3 de l'année. Cette liaison n'est pas néfaste d'un point de vue environnemental de façon exceptionnelle comparé à d'autres projets (elle l'est mais c'est pas ultra cata de ce que j'ai pu voir), elle est néfaste pour l'économie d'Albiez puisque la commune sera vraiment ruinée après l'avoir construite : car sans neige, elle serait impossible à ouvrir et donc à financer. Pour mémoire, l'enquête publique du remplacement du TSF des Chaudannes a donné un avis défavorable.

Il y a des solutions au lieu de traiter les opposants d'idéologistes, dogmatiques et autres intégristes. La non viabilité de la liaison est documentée et chiffrée du point de vue des espèces protégées en plus d'être chiffrée d'un point de vue financier (rapport de la Cour des Comptes AURA). Les espèces protégées qui sont souvent méprisées ne le sont pas uniquement pour embêter les gens, c'est parce qu'elles deviennent rares à cause du réchauffement climatique ou des activités humaines en plus d'être des piliers du fonctionnement de la biodiversité de nos massifs. Ce sont aussi elles qui participent à la magnificence du territoire et à son attractivité! J'ai l'impression que tu comprends mes propos comme anti-aménagements y compris hors ski, si c'est ça tu es à côté de la plaque me concernant.

Sans aller en Suisse, les exemples de villages qui vivent à l'année sont nombreux et tu en as déjà cité quelques uns. Les Vosges se reconvertissent très bien, la destination est super populaire hors hiver (avant, Vosges voulait dire temps gris, pluie et ennui pour rappel).

Le sujet tourne quand même pas mal en rond... pour ma part je ne vois plus d'intérêt d'expliquer mon point de vue qui est toujours le même depuis le début mais qui semble se heurter à un mur de mépris de la part des gens "d'en haut". Ah, il me manque les 5 générations au village pour donner mon avis .

Ce message a été modifié par Clément05 - 05 juin 2023 - 14:43 .