Forums Remontées Mécaniques: [Projets] Jungfrau Region - Forums Remontées Mécaniques

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[Projets] Jungfrau Region

#101 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 03 juin 2016 - 16:19

L'Office fédéral des transports a reçu 15 recours contre le projet de 3S/télécabine en V à Grindelwald (pour mémoire, un 3S de Grindelwald-Grund à la station Eigergletscher pour doubler le chemin de fer et accélérer le temps de montée à la Jungfrau + une TCD10 pour remplacer la TCD4 Männlichen)

Les actions émanent de Pro Natura, de la Fondation suisse pour la protection et l'aménagement du paysage, de l'hôtelier de la Kleine Scheidegg, de Mountain Wilderness... qui dénoncent pêle-mêle les points suivants :
- la vue sur la face nord de l'Eiger serait altérée par la ligne du 3S et ses pylônes atteignant jusqu'à 60 mètres de haut,
- les tracés alternatifs n'auraient pas assez été étudiés (notamment l'ancien projet en Y),
- quelques pylônes de la TCD10 seraient implantés sur des tourbières protégées.

Selon la réaction de l'OFT, les associations envisagent de porter l'affaire devant la justice fédérale, ce qui pourrait retarder le début du chantier prévu au printemps prochain.

http://www.jungfrauz...artikel/144746/

Image IPB
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#102 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 03 juin 2016 - 17:56

Cela me paraît bien optimiste vu les lenteurs de la justice suisse.

Et encore un autre sabotage des écointégristes... Quoique... Si c'est pour rallier une gare de chemin de fer existante...

Comme je ne connais pas le projet en détail je suis pas en mesure de vraiment m'exprimer en tout état de cause. Je suis juste surpris que l'on ne puisse pas augmenter la capacité par rail. La durée du trajet fait partie du charme d'un voyage en train de montagne et ne me paraît pas être un critère essentiel en soi.

Là pour une fois je me me rallierais presque à certains arguments des opposants et pourtant je ne suis pas écolo. Ceux qui connaissant la région seront plus à même de juger, cela fait un moment que je n'y suis pas retourné.
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#103 L'utilisateur est hors-ligne   pistenbully fan 

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Posté 03 juin 2016 - 19:27

Le projet est beau techniquement, mais je reste assez réticent. Surtout sur l'impacte du 3S dans le paysage, qui passe ni plus ni moins que devant le principal argument marketing, l'Eiger. Je suis d'accord avec Velro, le trajet en train à son charme, surtout en Suisse. J'aime pas les écologistes mais pour une fois que je rejoint partiellement leurs avis.
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#104 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 03 juin 2016 - 20:41

Voir le messageVelro, le 03 juin 2016 - 17:56 , dit :

Comme je ne connais pas le projet en détail je suis pas en mesure de vraiment m'exprimer en tout état de cause. Je suis juste surpris que l'on ne puisse pas augmenter la capacité par rail. La durée du trajet fait partie du charme d'un voyage en train de montagne et ne me paraît pas être un critère essentiel en soi.


Le problème c'est pas tant la capacité (à mon avis relativement facilement augmentable jusqu'à Kleine Scheidegg (voir probablement l'entrée du tunnel menant au sommet), plus difficilement au dessus, mais à ce niveau le 3S ne change pas forcément grand chose) que la durée. Pour nous européens, ce n'est pas forcément un problème. Pour les asiatiques qui passent 10 jours en Europe et qui en visite la moitié (ou presque...), ça l'est. Et comme c'est un marché en forte expansion, c'est intéressant d'arriver à le capter.

L'idéal, d'après ce que j'ai pu comprendre serait que le voyage A/R jusqu'au sommet puisse se faire en 1/2 journée depuis Interlaken. Ce qui, avec le train, n'est pas vraiment envisageable car le trajet est trop long et difficilement améliorable.

Ce message a été modifié par chris2002 - 03 juin 2016 - 20:42 .

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#105 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 04 juin 2016 - 21:26

A un certain moment il faudra faire des choix.

Perso, si je ne suis pas écolo, je suis néanmoins respectueux de la nature et en ce sens je me suis pas d'avis que le tourisme de masse asiatique avec des hordes de touristes qui font la course à travers le pays justifie ce 3S.
La région est superbe et devrait avoir d'autres arguments à faire valoir.
Sinon on pourrait aussi réaliser un funiculaire souterrain, je regrette que ce type de RM ne soit pas plus courant car il cummule pas mal d'avantages.

Pour avoir un avis définitif il faudrait vraiment voir sur place car les photomontages sont souvent trompeurs, selon si on est promoteur ou opposant on peut facilement présenter des photomontages montrant un projet sous un jour favorable ou non. Et là je ne parle même pas de falsifications volontaires. Déjà rien que le choix des angles de prise de vue, les conditions d'éclairage et les couleurs peuvent très fortement influencer la perception. Et après il y a encore la triche volontaire.
On retrouve cette problématique également pour les projets d'éoliennes ou encore de lignes à haute tension.

Ce message a été modifié par Velro - 04 juin 2016 - 21:28 .

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#106 L'utilisateur est hors-ligne   benbel 

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Posté 08 juin 2016 - 16:34

TPH80 Wengen - Männlichen

Lors de sa récente assemblée générale, la société Luftseilbahn Wengen-Männlichen a annoncé que l'installation fera l'objet d'une rénovation au printemps 2018. La commande et certains autres éléments techniques seront remplacés, de même que les 2 cabines. Celles-ci datent de 1992, à la construction du premier TPH de 80 places. Celui-ci a été profondément modifié en 1999, après qu'une avalanche ait détruit la gare aval et provoqué le déplacement du P1. ICI le lien vers le reportage sur cette remontée.

Le budget de la rénovation est de 2,9 mios CHF et celle-ci sera réalisée au printemps 2018, pendant la période normalement consacrée aux révisions. Elle ne devrait pas engendrer une fermeture plus longue que la normale.

Ce message a été modifié par benbel - 08 juin 2016 - 16:38 .

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#107 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 08 juin 2016 - 18:53

Ca va bouger des deux côtés du Männlichen :)/>

A Grindelwald, les gabarits indiquant les profils de construction de la future gare commune 3S/TCD10 sont posés :

Image IPB

Rien n'indique cependant que le chantier débutera à temps, en raison des recours.

Article complet en allemand : http://www.bernerzei.../story/14731544
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#108 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 10 juin 2016 - 19:21

Voir le messageVelro, le 04 juin 2016 - 21:26 , dit :

Pour avoir un avis définitif il faudrait vraiment voir sur place car les photomontages sont souvent trompeurs, selon si on est promoteur ou opposant on peut facilement présenter des photomontages montrant un projet sous un jour favorable ou non. Et là je ne parle même pas de falsifications volontaires. Déjà rien que le choix des angles de prise de vue, les conditions d'éclairage et les couleurs peuvent très fortement influencer la perception. Et après il y a encore la triche volontaire.


Effectivement, les photomontages sont subjectifs. Les Jungfraubahnen accusent l'hôtelier de la Kleine Scheidegg de désinformation : son photomontage (en rouge) représenterait des pylônes deux fois plus hauts que le projet (en vert) :

Image IPB

http://www.jungfrauz...artikel/144845/
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#109 L'utilisateur est hors-ligne   Chamois78 

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Posté 22 octobre 2016 - 20:27

Bonsoir,

J'ai une question concernant la TCD4 Grindelwald-Männlichen. Sa concession initiale allait jusqu'en 2016. L'exploitant a-t-il réussi à prolonger la concession pour qu'elle puisse encore tourner cet hiver??

Car comme dit plus en haut, la future TCD10 ne sera pas opérationnel pour 2017.

Merci d'avance pour la réponse ! :)
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#110 L'utilisateur est hors-ligne   benbel 

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Posté 22 octobre 2016 - 20:57

Voir le messageChamois78, le 22 octobre 2016 - 20:27 , dit :

Bonsoir,

J'ai une question concernant la TCD4 Grindelwald-Männlichen. Sa concession initiale allait jusqu'en 2016. L'exploitant a-t-il réussi à prolonger la concession pour qu'elle puisse encore tourner cet hiver??

Car comme dit plus en haut, la future TCD10 ne sera pas opérationnel pour 2017.

Merci d'avance pour la réponse ! :)

La concession et l'autorisation d'exploiter de la TCD4 ont été prolongées jusqu'au 30/04/2018.

Mais il y a toujours des oppositions au projet, qui risquent d'en retarder la réalisation. Celles-ci concernent surtout le 3S mais aussi la station aval de celui-ci et comme cette station est commune avec celle de la TCD10, cela laisse aussi planer un risque pour cette dernière.

La situation semble être assez émotionnelle au point qu'un campagne de sensibilisation aux dangers (notamment économiques, sociaux,..) que font courir ces oppositions a été lancée par les remontées mécaniques avec campagne d'affichage, articles de presse, clip vidéo...
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#111 L'utilisateur est hors-ligne   Chamois78 

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Posté 22 octobre 2016 - 21:19

D'accord merci pour la réponse ! :)

Toujours le même combat entre exploitants des stations et écolos... <_< J'espère qu'ils arriveront quand même à réaliser leurs projets !

Sinon j'irai sûrement filmer la TCD4 cet hiver.
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#112 L'utilisateur est hors-ligne   benbel 

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Posté 22 octobre 2016 - 21:35

Voir le messageChamois78, le 22 octobre 2016 - 21:19 , dit :

...
Toujours le même combat entre exploitants des stations et écolos... <_</> J'espère qu'ils arriveront quand même à réaliser leurs projets !
...

Non ici c'est plus compliqué. Il n'y a pas que les associations de défense de l'environnement. Le principal opposant au projet, Andreas von Almen, est notamment propriétaire d'hôtels à la Kleine Scheidegg.
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#113 L'utilisateur est hors-ligne   Chamois78 

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Posté 22 octobre 2016 - 21:54

Ah d'accord.

Je n'ai pas suivi cette affaire de près mais je vais me renseigner.
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#114 L'utilisateur est hors-ligne   benbel 

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Posté 04 février 2017 - 13:49

Dans le dossier V-bahn, la Commission fédérale pour la protection de la nature et du paysage a récemment pris une position favorable aux Jungfraubahnen.

Rien n'est encore acquis mais ceci permet aux remontées mécaniques de toujours espérer pouvoir commencer les travaux de la TCD10 Männlichen cet été.

Source : Jungfrau Zeitung (article)
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#115 L'utilisateur est hors-ligne   benbel 

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Posté 07 septembre 2017 - 18:33

Dans une interview de ce jour, consacrée à la base aux résultats du 1er semestre des Jungfraubahnen, le CEO Urs Kessler a indiqué que les négociations sont toujours en cours avec les opposants au projet V-Bahn. Le profil de la ligne du 3S aurait été adapté au niveau des P6 et P7 qui posent problème. Actuellement l'espoir est d'obtenir toutes les autorisations pour mars 2018, ce qui permettrait d'ouvrir la nouvelle Männlichenbahn pour l'hiver 2019-20 et le 3S Eiger Express pour l'hiver 2020-21.

Dans un autre registre, les Jungfraubahnen se lancent aussi dans la guerre des prix lancée par Saas-Fee l'an passé (mais pas au même niveau !) et suivie cette année par diverses destinations, notamment en Suisse romande.

Le nouveau "Top4-Skipass" regroupe les 4 grands domaines skiables bernois : Adelboden-Lenk, Gstaad, Jungfrau Ski Region et Meiringen-Hasliberg. Il est maintenant offert (jusqu'au 15/12) à un prix de 666 francs pour les adultes, 499 francs pour les jeunes (16-19) et 333 francs pour les enfants (6-15).
Ces domaines skiables totalisent 666 kilomètres de pistes et le prix est donc 1 franc/kilomètre !
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#116 L'utilisateur est hors-ligne   benbel 

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Posté 23 septembre 2017 - 19:14

TPH Wengen - Männlichen

Ce téléphérique, dont la ligne remonte à l'année 1954, connaîtra l'an prochain sa quatrième grosse rénovation.

Outre de nombreuses modifications techniques (et remplacements) au niveau de l'entraînement et des systèmes de commande et de sécurité, l'installation sera équipée de nouvelles cabines et de nouvelles suspentes.
Le projet est dénommé "Royal ride" et les cabines, fournies par Carvatech, auront la particularité d'être équipées d'un balcon à ciel ouvert. Ces balcons seront amovibles et uniquement utilisés en exploitation estivale.


Image IPB
La future cabine en explotation hivernale


Image IPB
Avec le "balcon" pour l'exploitation estivale

Source et informations complémentaires (en allemand) : Männlichen.ch - GGM / LWM
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#117 L'utilisateur est hors-ligne   Cookie 

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Posté 23 septembre 2017 - 19:26

Bonne nouvelle !

La forme de la cabine rappelle celles de Cervinia (Reportage) Et le système de "balcon ouvert" existe déjà sur le téléphérique Autrichien du Dachstein Site officiel

Mais ça serra une première Suisse ;)
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#118 L'utilisateur est hors-ligne   10sami52 

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Posté 23 septembre 2017 - 19:28

Jolie cabine avec le balcon, c'est original. Et en plus du Caravatech, ce qui n'est pas commun en Suisse! :)
Un fan de Giovanola et de la TCD4 Männlichenbahn
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#119 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 17 octobre 2017 - 13:05

A Grindelwald, l'opposition de l'hôtelier de la Kleine Scheidegg au projet V-Bahn a été levée, mais il reste encore des obstacles :

https://www.romandie...cles/853628.rom

Citation

Jungfraubahn et Scheidegg Hotels s'accordent sur le V-Bahn, encore des obstacles

Interlaken (awp) - La société de remontées mécaniques Jungfraubahn a trouvé un accord avec Scheidegg Hotels pour la réalisation du projet V-Bahn, télécabine devant fournir un accès au glacier de l'Eiger et au Männlichen. Cependant quelques oppositions barrent encore la route à cette réalisation.

L'entente entre les sociétés Jungfraubahn et Scheidegg Hotels, détenue par la famille von Almen, intervient après des années de négociations et de discussions, indique le groupe oberlandais mardi. Une solution acceptable pour les deux parties a été trouvée à la mi-octobre.

Volets controversés du projet, le tipi et la "tente Valser" seront remplacés par de nouvelles offres, explique le communiqué.

L'accord règle les éléments les plus importants de la gestion du tourisme à la Petite Scheidegg. Jungfraubahn et Scheidegg Hotels tirent désormais à la même corde dans ce domaine.

Tous les obstacles à la réalisation du projet ne sont toutefois pas franchis. Quelques oppositions demeurent. Le groupe bernois entend les lever "aussitôt que possible". L'objectif consiste à démarrer les travaux de construction en été 2018, afin d'inaugurer le nouveau Männlichenbahn à fin 2019 et l'Eiger-Express à fin 2020.

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#120 L'utilisateur est hors-ligne   benbel 

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Posté 17 octobre 2017 - 14:38

Monchu, merci pour ce lien.

Quelques modifications techniques ont été apportées à la ligne du 3S pour parvenir à cet accord, en particulier une réduction de la hauteur des 2 derniers pylônes en amont, respectivement de 23 à 19,5 m pour le P6 et de 35 à 29,5 m pour le P7.

Mais d'autres concessions faites par les Jungfraubahnen n'ont rien à voir avec la nouvelle installation comme le remplacement du tipi et de la tente Valser qui existent actuellement à la Kleine Scheidegg par d'autres équipements.
Assez curieusement, une autre victime de l'accord est le célèbre Snowpenair (une manifestation à laquelle Urs Kessler, CEO des Jungfraubahnen tient tenait beaucoup), concert qui rassemble chaque année environ 10.000 personnes à la Kleine Scheidegg pour célébrer la fin de la saison hivernale. L'accord prévoit que celui-ci ne pourra plus avoir lieu une fois que le 3S aura été mis en service !

La famille von Almen, propriétaire des hôtels de la Petite Scheidegg, semble donc en avoir profité pour faire le nettoyage sur "son domaine" ...
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