Forums Remontées Mécaniques: TPH des Capucins - Brest (Finistère) - Forums Remontées Mécaniques

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TPH des Capucins - Brest (Finistère) BMF - 2016

#21 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 05 novembre 2017 - 16:32

Voir le message10sami52, le 05 novembre 2017 - 15:47 , dit :

Voir le messageAdrian 59, le 05 novembre 2017 - 01:25 , dit :

Est-ce le même systeme qu'au Stanserhorn, cabines également par Gangloff ?

Il me semble que le TPH du Stanserhorn est en réalité un funifor à va-et-vient. Chaque cabine possède 4 poulies d'équilibrage, comme pour un funifor classique. Sur le TPH de Brest, il n'y a pas de poulies d'équilibrage sur les chariots. ;)/>

Encore merci pour ce reportage complet sur un appareil peu ordinaire. :)/>


Sauf erreur c'est une funifor un peu particulier car les deux lignes sont interconnectées (elle partagent le/les câble(s) tracteur(s)) et ne peuvent pas être utilisées séparément, à la différence des vrais funifor.
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#22 L'utilisateur est hors-ligne   Rothorn 

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Posté 05 novembre 2017 - 21:04

pour moi le Stanserhorn est un va-et-vient, puisqu'il adopte cette technique de locomotion (moteur unique, câble lest et câble tracteur) - peu importe de la forme des cabines et des chariots. A la rigueur un pourrait aussi faire un télésiège comme va-et-vient, avec deux énormes châssis à 24 places assises chacun, répartis de part et d'autre, voire en forme de tribune. :D
[color="#FF0000"][b]Rothorn[/b][/color]
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#23 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 05 novembre 2017 - 21:07

C'est un actuateur à palette (actuateur hydraulique à angle limité inférieur à 360°) ou un actuateur avec piston et vis?


Par rapport à mes commentaires, je ne suis pas trop convaincu par les RM très exotiques. Les RM sont un domaine dans lequel il y a eu une évolution technologique relativement lente où l'expérience acquise au fil des décennies joue un rôle décisif.
Statistiquement, les RM sortant du commun ont également souvent eu leur lot de problèmes hors du commun.


Je ne suis pas fondamentalement opposé au concept de ce TPH, par contre certaines solutions techniques retenues ne me paraissent pas optimales.

La chute de la cabine vide en station lors de travaux de maintenance est un incident isolé et faute de connaître les détails on ne peut pour le moment affirmer que la cause soit liée ou non à la conception même de l'installation.


Par contre, le déverrouillage suivi de l'ouverture intempestive de porte de cabine en ligne durant une course d'essai dénote un manque de maîtrise technique inquiétant côté conception et gestion de la commande électrique (en particulier le logiciel du ou des automates programmables de sécurité).

D'un point de vue technique formel, il n'existe aucune raison de procéder à une ouverture de porte télécommandée lorsque la cabine n'est pas en station; en cas d'évacuation ou autre intervention, une ouverture de porte de cabine avec véhicule hors station ne doit être possible que par intervention manuelle du personnel au niveau de la cabine même (depuis l'extérieur et, p.ex. lors d'essais, éventuellement depuis l'intérieur mais uniquement en faisant appel à des moyens particuliers auxquels les usagers n'ont pas accès).

Le fait qu'une ouverture de porte soit possible en ligne sur ordre de commande transmis par l'installation de télétransmission/télésurveillance (ITS/FUA) même en cas de reset et autre manip autre que le forçage d'I/Os lors d'essais constitue une erreur de conception majeure. Normalement l'on devrait se pencher sur les conditions de développement des logiciels mais je doute que cela ait été formellement réalisé après cet incident; en cas de dommages matériels ou corporels graves il en aurait été autrement.

Par analogie, la correction d'une erreur de programme dans une commande de feux de signalisation routière n'ayant pas causé d'accident passera inaperçue, par contre s'il se produisait une collision entre un camion citerne et un bus scolaire parce que les feux étaient simultanément au vert il en irait différemment.

Ce message a été modifié par Velro - 05 novembre 2017 - 21:15 .

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#24 L'utilisateur est hors-ligne   remontees 

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Posté 05 novembre 2017 - 21:10

Voir le messageVelro, le 05 novembre 2017 - 21:07 , dit :

La chute de la cabine vide en station lors de travaux de maintenance est un incident isolé et faute de connaître les détails on ne peut pour le moment affirmer que la cause soit liée ou non à la conception même de l'installation.

J'ai eu un peu de mal à suivre (donc je ne sais pas si ça se rapporte à cet incident) mais BMF avait communiqué le 10 août 2017 : "Info importante concernant le Téléphérique de Brest: contrairement à ce qui a pu être dit ou écrit aucune cabine ne s'est décrochée des câbles !!!
Une des 2 cabines a en effet été endommagée pendant une opération de maintenance (défaillance du moyen de levage) mais en aucun cas le système de transport ou le Telepherique en lui même n'est en cause dans cet incident. Il devrait d'ailleurs reprendre du service assez rapidement avec la cabine restante."
À venir, de nombreux reportages, peut-être un jour sur la Plagne !
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#25 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 05 novembre 2017 - 21:17

Relis ce que j'ai écrit ci-dessus.

Relis également mes messages sur les incidents, y.c. dans la partie non publique du forum.

Ma position est claire, avant de connaître le détail du déroulement de cet incident je refuse de simplement croire sur parole une des parties. Il est possible que la conception de l'appareil de même que l'exploitant soient hors de cause mais pour le moment nous n'en savons rien.

A aucun moment je n'ai insinué que la chute se serait produite en ligne ni même du câble, je me suis limité à une approche technique aussi objective que possible pour ce qui est de cet incident.

Pour rappel, la cabine en question a chuté dans la zone de révision lors d'une opération de manutention alors qu'elle avait déjà été détachée de la suspente. Le déroulement exact des événements reste peu clair de par les explications confuses disponibles.

Ce message a été modifié par Velro - 05 novembre 2017 - 21:24 .

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#26 L'utilisateur est hors-ligne   remontees 

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Posté 05 novembre 2017 - 21:22

Voir le messageVelro, le 05 novembre 2017 - 21:17 , dit :

Relis ce que j'ai écrit ci-dessus.

Relis également mes messages sur les incidents, y.c. dans la partie non publique du forum.

Ma position est claire, avant de connaître le détail du déroulement de cet incident je refuse de simplement croire sur parole une des parties. Il est possible que la conception de l'appareil de même que l'exploitant soient hors de cause mais pour le moment nous n'en savons rien.

La chute a eu lieu sur le pont dans la zone de maintenance (je me souvenais avoir lu tes messages mais je n'avais pas enregistré l'info). J'ai tiqué sur ton dernier message car le fait que tu dises "chute en station" me faisait penser à une chute depuis les sabots en gare et non en zone de maintenance. Désolé pour le dérangement.

EDIT : Qu'on soit clair, c'était sur les faits que je n'étais pas au clair par rapport à ce que tu disais. Pour le reste, je suis d'accord sur le fait qu'il faut rester prudent avant d'énoncer des conclusions sur cet incident.

Ce message a été modifié par remontees - 05 novembre 2017 - 21:24 .

À venir, de nombreux reportages, peut-être un jour sur la Plagne !
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#27 L'utilisateur est hors-ligne   l'alexois 

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Posté 05 novembre 2017 - 21:22

Pour répondre à ta question, Velro, pour moi, il s'agirait d'un vérin à palette.
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#28 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 05 novembre 2017 - 21:27

Je le pensais aussi vu la forme. C'est assez pratique comme actuateur, p.ex. pour des vannes, par contre le taux de fuite entre les deux chambres est élevé en raison de la géométrie des joints (comme un rectangle avec deux demi cercles aux extrémités) mais cela ne dérange pas pour
ce type d'application.

Je n'arrive pas à voir si le 3ème tuyau est un drain ou s'il s'agit du pilotage d'un frein à lamelles intégré.

Ce message a été modifié par Velro - 05 novembre 2017 - 21:28 .

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#29 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 05 novembre 2017 - 21:36

Voir le messageremontees, le 05 novembre 2017 - 21:22 , dit :

La chute a eu lieu sur le pont dans la zone de maintenance (je me souvenais avoir lu tes messages mais je n'avais pas enregistré l'info). J'ai tiqué sur ton dernier message car le fait que tu dises "chute en station" me faisait penser à une chute depuis les sabots en gare et non en zone de maintenance. Désolé pour le dérangement.

EDIT : Qu'on soit clair, c'était sur les faits que je n'étais pas au clair par rapport à ce que tu disais. Pour le reste, je suis d'accord sur le fait qu'il faut rester prudent avant d'énoncer des conclusions sur cet incident.

Vu de dessus, la zone de maintenance est directement située sous la baie dans laquelle s'arrêtent les cabines pour embarquer/débarquer. Il est donc correct d'affirmer que l'incident s'est produit en station vu que la cabine n'a pas été transportée ailleurs avant de chuter.
Afin d'éviter de gêner les opérations de manutention il est possible que le chariot (y.c. la suspente) ait été ressorti quelque peu de la station ou avancé quelque peu de sa position finale habituelle mais aucune info fiable n'est disponible sur ce point.

Ce message a été modifié par Velro - 05 novembre 2017 - 21:37 .

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#30 L'utilisateur est hors-ligne   remontees 

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Posté 05 novembre 2017 - 21:56

(Au passage, j'ai zappé, mais merci beaucoup pour ce reportage d'une excellente qualité, bien détaillé à souhait dans l'ensemble. :) )

Je pense avoir vu : la zone de maintenance où il y a eu l'incident, c'est depuis là où a été prise la photo suivante : https://www.remontee..._3998_73928.jpg ? Si c'est le cas, ce serait bien de rajouter une petite explication à ce sujet dans le reportage dans la partie technique pour expliquer où est faite la maintenance (surtout que c'est là où il y a eu un incident !).

Si je comprends bien, la cabine a chuté dans la fosse. Ce que M. Chappuis voulait dire à travers sa communication par la page FB de BMFFrance, c'est simplement que la cabine n'a pas chuté en ligne mais à quai en gare ?
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#31 L'utilisateur est hors-ligne   l'alexois 

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Posté 05 novembre 2017 - 22:22

C'est exact. Il y a un palan au dessus des quais qui permettent d'accrocher la cabine. C'est à ce moment là qu'elle a du chuté. Ne me demandez pas comment, je n'en sais rien.
Image IPB
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#32 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 05 novembre 2017 - 22:59

Merci pour la photo.

Voici les liens pour les deux messages du 12 août 2017, rien de nouveau depuis mais je n'ai pas non plus vraiment cherché:
https://www.remontee...ndpost&p=278649
https://www.remontee...ndpost&p=278651

Pour résumer, je n'ai pas encore trouvé d'info fiable permettant de se faire une idée précise du déroulement effectif de l'incident.

Donc impossible de se faire une idée des responsabilités, on ne sait même pas quels sont les personnels impliqués (exploitant, BMF, sous-traitant(s), etc.) et quels rôles respectifs ils ont joué.

Par contre, il est certain que cette déclaration est imprécise:
Elle [la cabine] avait été sortie des câbles puis posée sur un pont roulant, résume Nicolas Chapuis, de BMF France, le constructeur du téléphérique brestois

Source (lien cité dans un des messages mentionnés ci-dessus: https://www.ouest-fr...tention-5181745

La déclaration est soit imprécise, soit mal retranscrite par les journalistes (ou les deux). La cabine n'a en aucun cas été "posée sur un pont roulant", sans compter que l'on ne "sort" pas une cabine des câbles. Dans le cas discuté, la cabine a vraisemblabement été détachée de la suspente en vue de sa dépose au sol dans la zone de révision située sous la baie en station motrice.

Ce message a été modifié par Velro - 05 novembre 2017 - 23:09 .

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#33 L'utilisateur est hors-ligne   Tony le savoyard 

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Posté 16 janvier 2018 - 22:31

Un peu de lecture de la part de Le Télégramme :

Citation

Depuis la mise en service du téléphérique à Brest, fin 2016, le temps perdu dans les bouchons à diminué de 40% dans l'agglo et de 60% dans le centre-ville. selon une étude.

L’information fera sourire ou enrager les personnes qui font encore la queue tous les jours aux heures de pointe dans Brest ou aux abords, par exemple, du rond-point de Penn Ar C’hleuz. V-Traffic, qui se présente comme "le spécialiste de l’information trafic en temps réel", estime que depuis l’ouverture du téléphérique urbain, il y a un peu plus d’un an, le temps perdu dans les bouchons a diminué de 40 % dans l’agglo et 60 % dans le centre-ville.

"Les usagers, qui gagnent en temps de trajet, voient également leur vitesse moyenne augmenter de 2 km/h (8 %) et les bouchons diminuer de 1 km pendant le pic horaire de l'après-midi, en ville".

"Pics de trafic moins nombreux"

V-Traffic indique avoir étudié la circulation avant et depuis la mise en service du téléphérique urbain, d’avril à juillet 2016 (78 jours) hors période de travaux, puis d’avril à juillet 2017 (56 jours) après la mise en service du téléphérique, fin 2016.

Avant, les pics étaient de 45 mn de bouchons, surtout vers 9 h. Depuis, c’est plutôt 20 mn et une demi-heure, au lieu d’une heure vers 17 h, toujours selon V-Traffic. "Les pics de trafic sont moins nombreux et moins exacerbés", avec "une baisse du temps perdu qui baisse de près de quatre minutes, soit 60 % pendant le pic horaire de l'après-midi".

V-Traffic est la marque des services d’information trafic commercialisés par la société Mediamobile, filiale du groupe TDF, leader européen de la diffusion audiovisuelle.



http://www.letelegra...18-11806944.php
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#34 L'utilisateur est hors-ligne   Coco paris 

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Posté 17 janvier 2018 - 13:42

[humour] Les enfants, on dit merci qui ? ........ merci le téléphérique. Et pourquoi on dit merci le téléphérique ? .......... car maman et papa arrivent plus en retard au travail [/humour]
Sérieusement, merci @asa pour ces infos qui vont j’espère en inspirer d’autres ..... ;)
Je ne suis qu’un naufragé perdu au milieu du désert.

L’Homme ne regarde qu’à court terme tout en ne regardant et ne privilégiant que son jardin, alors serait-ce contre lui-même ?

J’aime pas ma signature mais je la laisse (ceci est très logique).
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#35 L'utilisateur est hors-ligne   Clément05 

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Posté 02 mars 2018 - 23:48

Le téléphérique a fait ses preuves par météo défavorable cet hiver : https://www.facebook...940574392923571

A en croire l'image, on dirait qu'il n'y a toujours qu'une seule cabine depuis fin août :wacko:
Reprise de mes photos et contenus interdite sans autorisation au préalable.

Liste de reportages prévus (photos faites) : voir ma page personnelle (profil). En cas de litiges, me contacter par MP.
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#36 L'utilisateur est hors-ligne   LeitnerMan du 28 

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Posté 11 mars 2018 - 22:17

Retour de la seconde cabine mi-avril : https://www.ouest-fr...que-100-5609529

:)
"Cétacé" dit la baleine !
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#37 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 23 mars 2018 - 20:20

Toujours silence radio sur ce qui s'est passé en détail...

Idem pour le Pic de Bure... (sauf erreur toujours à l'arrêt). Pour un autre incident concernant ce TPH les causes n'ont jamais été élucidées avec précision (du moins selon la version officielle du BEA-TT).
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#38 L'utilisateur est hors-ligne   Rothorn 

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Posté 24 mars 2018 - 01:09

Peut-être c'est trop navrant. :o :o :o
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#39 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 10 avril 2018 - 07:27

Une nouvelle cabine Charlotte est arrivée sur site. Le téléphérique est actuellement en maintenance annuelle et devrait reprendre du service le 18 avril avec ses deux véhicules.
- Laurent -

www.remontees-mecaniques.net
1

#40 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 10 avril 2018 - 08:26

Dommage que personne ne puisse faire un reportage sur ces révisions.
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