Forums Remontées Mécaniques: TCD4 GGM Männlichenbahn (†) / Grindelwald (Jungfrau Region) - Forums Remontées Mécaniques

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TCD4 GGM Männlichenbahn (†) / Grindelwald (Jungfrau Region) Habegger - 1978 > 2019

#101 L'utilisateur est hors-ligne   Rothorn 

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Posté 01 avril 2019 - 21:21

Déjà la plaque est une merveille, cette disposition dans un triangle avec le vieil emblème de travail de qualité suisse (arbalète).

@ superm74
raison principale: "vieillesse" et nouvelles rigueurs de la déesse "sécurité".

raison secondaire: faible capacité.
[color="#FF0000"][b]Rothorn[/b][/color]
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#102 L'utilisateur est hors-ligne   Pra'z Ropeways 

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Posté 01 avril 2019 - 21:32

Excellente refonte sur cette mythique télécabine que je n’oublierais jamais :wub: :) . Je n'ai d'ailleurs même pas hésiter à mettre les fonds d'écrans disponibles sur le bureau de mon ordi :) :wub: .
A venir de nombreux reportages (voir ma page perso) !

Vive l'Espace Diamant, les Contamines-Montjoie, Hauteluce et Arêches-Beaufort !
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#103 L'utilisateur est hors-ligne   Tony le savoyard 

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Posté 02 avril 2019 - 15:21

Merci pour cette refonte posthume, que j'ai dû mettre une bonne trentaine de minutes à le lire hier soir.

J'en profite pour informer que j'ai changé de fond d'écran de mon ordi afin de mettre l'une des 9 photos disponible dans ce reportage, afin de lui rendre hommage à la télécabine la plus longue d'Europe.

Je ne suis pas triste sur le fait que la TCD soit en cours de démontage, mais tout les TCD Habegger construits depuis plus de 40 ans. :(

Ce message a été modifié par Tony le savoyard - 02 avril 2019 - 15:23 .

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#104 L'utilisateur est hors-ligne   10sami52 

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Posté 02 avril 2019 - 21:04

Merci pour vos retours! :)
Content également que les fonds d'écran proposés dans le reportage vous plaisent. ;)

Pour répondre à une question posée plus haut: La TCD4 est démontée car, elle ne répondait plus aux nouvelles exigences (faible débit, système débrayable plus aux normes). Elle débitait 900 p/h alors que la nouvelle débitera le double et son débit final sera porté à 2200 p/h. Et comme l'a dit Adrian, cette TCD était "âgée" (40 ans) et que la pince Giovanola n'est plus aux normes selon l'OFT.

@Tony, la TCD4 était l'avant dernière télécabine (et dernière TCD4) d'Habegger. Maintenant, il ne reste plus qu'une, c'est la TCD6 se trouvant à Laax dans les Grisons. Mais comme les autres possédant des pinces Giovanola en Suisse, cette dernière est donc menacée de disparition d'ici 2025, date à laquelle plus aucune TCD à pinces Giovanola pourra tourner.

Image IPB
Voici une capture de la webcam se trouvant à Grund. Les cabines ont été enlevées de la ligne et sont entreposées sur l'ancien parking de Grund. Elles attendent donc leurs nouveaux propriétaires.
Source: Jungfraubahnen

La TCD4 Männlichenbahn, c'est bel et bien terminé. :( :(

Ce message a été modifié par 10sami52 - 22 mai 2019 - 08:46 .

Un fan de Giovanola et de la TCD4 Männlichenbahn
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#105 L'utilisateur est hors-ligne   superrm74 

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Posté 02 avril 2019 - 21:18

Question à part: pourquoi enlève t-on toujours les suspentes des cabines lors de démontages ? :mellow:

Des cabine magnifiques !

Il faut avouer que les nouvelles remontées ont un confort inégalable mais c'est bien souvent les anciennes qui ont un charme fou :( -_-
Alors entre confort et charme ... :rolleyes:
Snow is gold, white gold

1er reportage prévu à Prabouré:
-TKE des Crêtes du forez
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#106 L'utilisateur est hors-ligne   Pra'z Ropeways 

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Posté 02 avril 2019 - 21:33

C'est une page qui se tourne, mais bon il le fallait bien :( .

Voir le messagesuperrm74, le 02 avril 2019 - 21:18 , dit :

Il faut avouer que les nouvelles remontées ont un confort inégalable mais c'est bien souvent les anciennes qui ont un charme fou :( -_-
Alors entre confort et charme ... :rolleyes:


Moi je choisis... heu je sais pas en fait :lol: . C'est difficile d'égaler. A la limite pour charme : racheter une cabine (dommage je ne l'ai pas fait mais j’espère que les acheteurs en prendront soin (d'ailleurs y a quelqu'un du forum qui en a racheté ?)); et pour confort, ben, bien obligé (d'ailleurs pas que pour confort, y aussi débit, vitesse, ect...) malheureusement. Mais bon, autant y a des remontées je ne regrette pas du tout qu'elles ai été démontées et que je ne les ai pas pris (aller si un tout petit peu)(Varoche à Praz-sur-Arly par exemple), mais alors celle-là, je ne vais jamais l'oublier (et je regrette fortement de ne l'avoir jamais emprunter (heureusement que les reportages existent ! :) ).
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#107 L'utilisateur est hors-ligne   superrm74 

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Posté 03 avril 2019 - 09:01

Citation

(heureusement que les reportages existent ! :) ).

Les reportages c'est bien mais en vidéo c'est mieux :) :)

Ce message a été modifié par superrm74 - 03 avril 2019 - 09:07 .

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#108 L'utilisateur est hors-ligne   weberix 

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Posté 03 avril 2019 - 11:05

En tout cas, j'espère que la nouvelle TC aura des cabines rouges et jaunes "Ricola".
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#109 L'utilisateur est hors-ligne   Rothorn 

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Posté 03 avril 2019 - 11:38

@weberix
t'oublies! :(

A Grindelwald c'est le gris de l'ordre du jour.


@ Pra'z Ropeways
pour moi c'est clair que le CHARME l'emporte. Les nouvelles caisses n'ont pas les proportions de celles photographies ici plus haut.
[color="#FF0000"][b]Rothorn[/b][/color]
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#110 L'utilisateur est hors-ligne   Cookie 

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Posté 03 avril 2019 - 19:58

Image IPB

Webcam Pavillon

La majorité des cabines a quitté Grindelwald aujourd'hui :( Elles ont rejoint leur nouveaux propriétaires.

Ce message a été modifié par Cookie - 03 avril 2019 - 21:04 .

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#111 L'utilisateur est hors-ligne   weberix 

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Posté 04 avril 2019 - 08:30

Voir le messagesuperrm74, le 02 avril 2019 - 21:18 , dit :

Question à part: pourquoi enlève t-on toujours les suspentes des cabines lors de démontages ? :mellow:

Des cabine magnifiques !

Il faut avouer que les nouvelles remontées ont un confort inégalable mais c'est bien souvent les anciennes qui ont un charme fou :( -_-
Alors entre confort et charme ... :rolleyes:



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#112 L'utilisateur est hors-ligne   Fael 

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Posté 05 avril 2019 - 22:15

Merci beaucoup pour ce magnifique reportage.

C’est une bonne nouvelle si quelques éléments sont conservés au musée des transports, mais garder toute l’installation aurait été mieux... Malheureusement, la préservation de remontées mécaniques historiques est quelque chose d'inexistant en Suisse (sauf pour les funiculaires). Pour s'en rendre compte il suffit de consulter le seilbahninventar, cet inventaire créé par l'OFC il y a un peu plus de 10 ans pour lister les installations présentant un intérêt historique et méritant d'être préservée. Il compte 13 télécabines et télésièges débrayables et avec la fermeture du GGM, toutes ces installations sont dorénavant hors service. Les dernières (Schönried – Rellerli, Gstaad – Eggli, GGM 1 & 2) ont été arrêtées cette année.

Je voulais aussi mentionner ce document (en allemand et en anglais) qui explique le fonctionnement des lanceurs/ralentisseurs à courroie Habegger. On y voit notamment les courbes d’accélération/décélération utilisées en fonction de la vitesse du câble et les différents éléments de sécurité sont détaillés. Chaque courroie est surveillée (pour détecter une rupture par exemple) par un galet articulé. On en voit un sur cette photo (petit galet sur la courroie à gauche). La présence d’un dispositif de freinage d’urgence est également mentionné, il permet de freiner une cabine si le ralentisseur à courroie n’a pas fait son travail. On voit bien ce dispositif sur cette photo. Le butoir se relève lorsqu’une cabine atteint la fin de la courroie et il se baisse immédiatement après. En cas de problème du système de ralentissement, il ne se relève pas et la pince tape dedans, ce qui arrête le véhicule (et toute l'installation par l'intermédiaire d'une sécurité). Visiblement il peut se déplacer vers la gauche (en coulissant à l’intérieur des rails rouge sur la photo) pour atténuer le choc. Il est retenu par un câble (également visible sur l'image) qui est certainement relié à un dispositif d'amortissement.

L’article conclut en disant que ce nouveau système permet d’exploiter des télécabines jusqu’à 5 m/s ou plus. Mais à ma connaissance, aucune n’a dépassé 4 m/s ? Par ailleurs, on peut voir le moteur entraînant une des courroies de ralentissement dans cette vidéo (à 7:08).

On peut encore signaler que les pinces du GGM possédaient une pièce de protection en métal sur le bas du « chapeau » en caoutchouc. Le but est très certainement d’éviter que ceux-ci ne soient abimés par la chaîne de trainage en gare intermédiaire, qui se trouve à l’extérieur de la ligne. Les autres télécabines Habegger en plusieurs tronçons (Engelberg - Trübsee par exemple) possédaient un système similaire.

Une dernière chose : cette installation était équipée d’un dispositif permettant de mesurer la force de serrage des pinces. On en voit une photo ici (il me semblait en avoir vu une dans le reportage mais je ne la retrouve pas). Ce système a été mis au point par Habegger, son fonctionnement est décrit dans le brevet associé (à consulter ici). Pour simplifier, le principe est d’embrayer les deux mâchoires sur les deux cylindres métalliques que l’on voit sur la photo. Sous l’effet de la force de la pince, ceux-ci se déforment légèrement (ils possèdent une fente pour accentuer la déformation). Ensuite, en utilisant des capteurs à effet piézoélectrique (matériaux produisant un signal électrique lié à la déformation mécanique subie), il est possible de déduire la force de chaque mâchoire. La mesure est ainsi plus simple à réaliser qu'un vrai test de glissement sur le câble.

Ce message a été modifié par Fael - 05 avril 2019 - 22:22 .

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#113 L'utilisateur est hors-ligne   10sami52 

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Posté 05 avril 2019 - 22:37

Merci beaucoup Fael pour ce complément. ;)

J'ajouterai ces quelques informations dans le reportage (avec les photos des courroies faites le dernier jour).

Concernant les courroies, je crois que la première TCD à en être équipée était la TCD4 Stockalp - Melchsee Frutt. Avant, les premières TCD4 Habegger étaient mécaniquement identiques aux dernières télécabines Giovanola (lanceurs gravitaires, disposition des poulies, etc).

Il serait intéressant (dans un autre sujet) de savoir quels sont les avantages ou inconvénients de ce système de courroies par rapport aux poutres à pneus (qui commençaient à se développer dans la même période).
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#114 L'utilisateur est hors-ligne   Rothorn 

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Posté 06 avril 2019 - 07:08

N'y avait-il pas à Scharmoin déjà des courroies, construite en 1975?

Moi perso je préfère les courrois, qui font plus léger (et esthétique) que les poutres à pneus. :P

Les courroies ont un impact optique moins important, on les voit même pas à l'état immobile. Tandis que les poutres sont comme de longues séries de dents, un à côté de l'autre, noirs et clairs.

Ce message a été modifié par Adrian 59 - 06 avril 2019 - 07:13 .

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#115 L'utilisateur est hors-ligne   superrm74 

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Posté 06 avril 2019 - 09:27

Bonjour,
Que signifie GGM ? :rolleyes:

Merci d'avance
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#116 L'utilisateur est hors-ligne   10sami52 

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Posté 06 avril 2019 - 11:11

Voir le messageAdrian 59, le 06 avril 2019 - 07:08 , dit :

N'y avait-il pas à Scharmoin déjà des courroies, construite en 1975?

Scharmoin possèdait des lanceurs gravitaires, comme sur les TCD construites par Giovanola.
Sur cette vidéo, on aperçoit que le lancement et ralentissement se fait par gravité: https://youtu.be/vmK9vTStDx4?t=86

Note: on aperçoit également une chaîne (ou courroie) anti-retour désactivée. Elle ne participe donc pas au ralentissement des véhicules.

Voir le messagesuperrm74, le 06 avril 2019 - 09:27 , dit :

Que signifie GGM ? :rolleyes:

Gondelbahn Grindelwald Männlichen
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#117 L'utilisateur est hors-ligne   superrm74 

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Posté 08 avril 2019 - 18:24

Une cabine est partie pour Sierre ?
Ce collectionneur n'a pas dû laisser passer une occasion comme ça ... :)
La deuxième vie des cabines et des sièges à Sierre
Vidéo de Chamois78, superbe au passage ;)

Ce message a été modifié par superrm74 - 08 avril 2019 - 18:25 .

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#118 L'utilisateur est hors-ligne   Neutron 

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Posté 17 avril 2019 - 21:58

Bonjour à tous.

Je suis tombé par hasard sur le nouveau propriétaire d'une des cabines, et pas n'importe laquelle!

Image IPB

Pour la petite histoire, cette personne avait utilisé la cabine pour monter se marier au Mannlichen. Il l'utilisera dans son jardin avec vue sur les deux nouvelles installations.

Image IPB

Image IPB

Image IPB

Détail de la peinture :

Image IPB

Ce qu'il reste de la suspente :

Image IPB

Image IPB

Pas de photos des travaux. Les bétonnages continuent et je n'ai rien vu de nouveau concernant les remontées.
Un hélicoptère tournait près de la petite station intermédiaire, mais je ne suis même pas certain que ce soit en rapport.
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#119 L'utilisateur est hors-ligne   Gondelbahn Monde 

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Posté 17 avril 2019 - 22:53

Je pense que la cabine VIP ne pouvait pas tomber entre de meilleures mains, cela fait plaisir à savoir :)
Et également pour le lieu :rolleyes:

Tu as aussi retrouvé les nouveaux propriétaires des cabines ambulance ? :D
Il me semble qu’elles pouvaient aussi se faire reprendre ... :P

Ce message a été modifié par Gondelbahn Monde - 17 avril 2019 - 22:55 .


#120 L'utilisateur est hors-ligne   Neutron 

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Posté 17 avril 2019 - 23:21

En fait je ne sais que pour celle là. Je n'y suis pas allé du tout pour ça et je suis tombé dessus vraiment par hasard.
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