[Rodo_Af]

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[Tony le savoyard]

Rodo, merci d'avoir pris la peine de faire un tour à Nebelhorn. Le 2S et son paysage sont magnifiques, je suis très content que tu as fait ce reportage.

La G1 me parait assez futuriste au niveau architecture.

[Rothorn]

Tony le savoyard, le 26 mars 2022 - 23:46 , dit :

Rodo, merci d'avoir pris la peine de faire un tour à Nebelhorn. Le 2S et son paysage sont magnifiques, je suis très content que tu as fait ce reportage.

La G1 me parait assez futuriste au niveau architecture.

Je trouve l'architecture dans son ensemble tout simplement: horrible. Pourquoi ce mélange de style? surtout la station amont qu'est comme un poing sur l'ancien bâtiment.

Merci du reportage @rodo.

[Rodo_Af]

Oui Tony, c'est très réussi cet architecture surtout en gare aval.
Cela se comprend par le manque d'espace et les tendances du moment : de l'apparence bois et de la transparence partout.

Effectivement cet appareil est la NOUVEAUTE de l'année 2021 (en tout cas en Europe, car il y'a aussi un 3S hors norme au Vietnam).

Avec l'investissement dans la TCD10 Söllereck on voit qu'Oberstdorf se positionne comme une destination de premier plan. La série de reportages des différentes stations de ce vaste domaine skiable réparti entre l'Allemagne et l'Autriche le montrera bien dans le détail.



> Rothorn : je te donne 2 Avé Maria et 2 Paters à réciter pour pardonner tes goûts d'architecture... Ahahahaah

[Clément05]

Oberstdorf a beaucoup investi ces dernières années : les remontées d'Ifen ont été entièrement renouvelées (1 TCD10 en 2 tronçons et 1 TSD6B), 2 appareils à Söllereck (la télécabine et un TSD6B), un télésiège à coques à la Fellhorn et le 2S présenté ici. La Walmendingerhorn et le Heuberg avaient eu des investissements plus tôt.

La ville conjuguée à ces domaines rendent le tout attractif face à Garmisch-Partenkirchen désormais .

[Rodo_Af]

Tout ceci sera présenté, et en effet Ifen c'est une réussite totale. La concurrence est certes Garmisch, mais bien sûr les grands domaines skiables autrichiens.

[Rothorn]

Rodo_Af, le 27 mars 2022 - 09:42 , dit :

Rothorn : je te donne 2 Avé Maria et 2 Paters à réciter pour pardonner tes goûts d'architecture... Ahahahaa

c'est très rigolo, merci. A quelle intention dois-je les réciter? je le ferai volontiers.

Mais comme les bonnes choses sont au nombre de 3, qui dira le 3e? Conrad, qui a réputé mon commentaire?

[Bas]

Merci Rodo pour ce superbe reportage de cette merveilleuse remontée .
Elle est superbe et c'est bien dommage de ne pas en voir dans nos contrées .
C'est la dernière version de Leitner compacte . On ne voit pas très bien où les câbles porteurs sont arrimés sur les photos à moins que j'ai mal vu .
En tout cas , rien à redire .

[Rodo_Af]

Bas : je me disais que ce nouvel appareil qui lance un 2S rénové Leitner (> Donc groupe HTI et donc Poma) peut devenir une offre intéressante, moins cher que les 3S, sur des projets de longues structures.

Donc, j'espère que l'exemple d'Oberstdorf donnera des idées ailleurs.

[Adrien74]

Merci ce reportage, aux débuts du projet de remplacement, l’idée de départ était partie sur un 3S, mais étant donné le coût très importante de l’opération, Leitner profita de l’occasion pour présenter un nouveau 2S évolué donc les concepts d’évolution et celle du chariot qui fût emprunté à celui du 3S NG qui fut utilisé pour la première fois à Stubaier et puis des stations.
Cette nouvelle génération appareil est destiné à un nouveau créneau de marché ou le 3S n'est pas utile. On remarquera que Leitner a bien réussit cette opération, puisque elle ressemble beaucoup à celle de Stubaier, nouvelle conception des chariots, stations évolués et surtout deux tronçons accouplables, très rare.
Bonne soirée.

[Bas]

Rodo_Af, le 27 mars 2022 - 22:16 , dit :

Bas : je me disais que ce nouvel appareil qui lance un 2S rénové Leitner (> Donc groupe HTI et donc Poma) peut devenir une offre intéressante, moins cher que les 3S, sur des projets de longues structures.

Donc, j'espère que l'exemple d'Oberstdorf donnera des idées ailleurs.

Oui ! Il faut espérer . En tout cas , c'est une belle réussite et l'architecture des gares est très belle.

[Anton aus Tyrol]

Rodo_Af, le 27 mars 2022 - 22:16 , dit :

Bas : je me disais que ce nouvel appareil qui lance un 2S rénové Leitner (> Donc groupe HTI et donc Poma) peut devenir une offre intéressante, moins cher que les 3S, sur des projets de longues structures.

Donc, j'espère que l'exemple d'Oberstdorf donnera des idées ailleurs.

La liaison 2S Magland-Flaine ? J'imagine que Poma va utiliser la même technologie du groupe.

[Clément05]

Personnellement j'adore le choix des couleurs . Ce jaune-orangé va très bien avec le noir et le gris. J'aurais même repris ce jaune-orangé sur les bords des couvertures Symphony (gris sur les photos).

[Cookie]

Ce qui est étonnant c'est la capacité des cabines, seulement 10 places pour un 2S. Alors bon, le débit est suffisant, mais pour une installation comme celle-ci, pourquoi ne pas proposer des cabines plus grandes ?

[chris2002]

ça permet d'offrir des places assises pour tout le monde, chose difficile avec des cabines plus grandes, qui ont souvent été, au maximum, des cabines de la taille des cabines Conus (dont 8-9 places assises et 5-6 places debout).

D'une manière générale, je pense qu'il faut de plus en plus rapproche les 2S des télécabines, mais pour les lignes où les télécabines ne peuvent pas être installées (hauteur de survol notamment, en Europe en tout cas).

Ce message a été modifié par chris2002 - 28 mars 2022 - 18:50 .

[Guigui74]

Merci pour le reportage!
Je n'ai jamais vu en vrai ce genre d'appareils dont je n'ai qu'une vague idée: à priori ici le débit est faible, mais peut-être peut-on avoir mieux avec cette technologie là?
Car, à mon avis, une TCD10 sera toujours moins chère et à débit égal, même si techniquement bien moins intéressante
Je me demande donc quelle est la tenue au vent vs une de ces TCD10 modernes (produites au kilomètre un peu partout) ou un 3S, au niveau du nombre de pylônes j'imagine que ça doit valoir le 3S.
Et aussi, quel est l'encombrement de ces gares 2S vs celui d'une gare de TCD10?
Si ce genre d'appareil arrive à débiter 3000 p/h et tient mieux au vent qu'une TCD10, il devrait alors se développer et même faire de l'ombre au 3S, sinon je crains fort qu'il reste marginal et cantonné au rôle d'ascenseur valléen

[Rodo_Af]

Anton aus Tyrol, le 28 mars 2022 - 16:41 , dit :

La liaison 2S Magland-Flaine ? J'imagine que Poma va utiliser la même technologie du groupe.

Oui très, très certainement.

La question de cookie sur la taille des cabines est logique, mais ce n'est pas le premier 2S à utiliser des cabines de télécabines.
Disons que ce site est assez particulier : c'est actif toute l'année et largement portée par les piétons. L'activité ski alpin est limitée dans le temps et bien que le domaine skiable soit niveau free-ride très intéressant avec une super longue descente, le domaine skiable de Nebelhorn reste peu développé et attire une clientèle limitée.

La station de ski alpin n°1 pour Oberstdorf est Fellhorn.
Donc je pense que ce choix s'explique par une estimation des besoins de l'exploitant qui lui a tout mis sur la qualité et la facilité du transport.

Logiquement, comme le dit Guigui74 le 2S ne va remplacer les télécabines. Mais pour des projets d'envergures, des ascenseurs valléens, ect... Je pense qu'un appareil à coût limité, compact, peut vraiment avoir sa place sur le marché (les marchés...)

A suivre.

[Bas]

Une petite question technique . Quand toutes les cabines sont rentrées , comme il n'y a pas de cavaliers comme sur un 3S pour porter le câble tracteur , le câble tracteur ne se retrouve t'il pas à pendre entre les longues portées ? Cela nécessite une tension de celui-ci plus forte peut-être ? Et quid de la tenue du vent par rapport à une TC normale ?

[Rothorn]

Bas, le 29 mars 2022 - 01:15 , dit :

Une petite question technique . Quand toutes les cabines sont rentrées , comme il n'y a pas de cavaliers comme sur un 3S pour porter le câble tracteur , le câble tracteur ne se retrouve t'il pas à pendre entre les longues portées ? Cela nécessite une tension de celui-ci plus forte peut-être ? Et quid de la tenue du vent par rapport à une TC normale ?

Le problème ne se pose pas, puisque les "cavaliers" sont là pour écarter les porteurs (et pas porter le moteur). Le câble moteur beaucoup plus bas est plutôt une garantie à pas se produire des chevauchements de câble. Ce risque est de toute façon effacé dès qu'il y a des cabines en route.

[Hiegel]

Je me dois de te remercier pour ce reportage. Cette nouvelle gamme 2S m'a séduit dès son lancement, et les images des Nebelhornbahn étaient rares sur internet, ce qui est assez étonnant pour un appareil de cette catégorie.

Je trouve les couvertures des gares très belles, et la face avant rend bien mieux que sur la vidéo de présentation (les portes d'accès au pylone de gare sont ouvertes sur le rendu 3D, ce qui rend la chose limite ignoble). Les rails de stabilisation sont différents de ceux du design de mai 2019, a savoir s'ils ont été retravaillés pendant la construction, ou s'il s'agit d'une demande du client.

Le batiment de la gare aval est assez réussi malgré sa faible largeur, le design des gares intermédiaires et amont est au contraire très décevant, surtout de la part du constructeur du Spieljochbahn.

Bas, le 29 mars 2022 - 01:15 , dit :

Une petite question technique . Quand toutes les cabines sont rentrées , comme il n'y a pas de cavaliers comme sur un 3S pour porter le câble tracteur , le câble tracteur ne se retrouve t'il pas à pendre entre les longues portées ? Cela nécessite une tension de celui-ci plus forte peut-être ? Et quid de la tenue du vent par rapport à une TC normale ?

Le problème que tu soulèves n'existe tout simplement pas, car le câble tracteur plus léger peut en théorie faire de plus longues portées qu'un cable porteur lorsqu'il est à vide.
En fait, les cavaliers d'un 3S ne servent pas à porter le tracteur, mais à garder un écart constant entre les deux câbles : la poulie présente sur ces derniers porte le cable pour réduire la taille et donc le poids du cavalier.


J'avais cependant une autre question. En me promenant sur le site internet de leinter, je suis tombé sur cette énormité :
[Les stations] seront à l’avenir inclinées de trois degrés [...]. Conséquence de cela : des besoins en énergie moindres pour l’accélération et le ralentissement des cabines et sièges.
Source

Il me semble que construire un télésiège 2S serait pour le moins stupide, la plupart des client fuiraient cet appareil peut rassurant, sans parler des expéditions à organiser pour extraire gants et batons d'une crevasse, et de la difficulté à faire homologuer un tel appareil.

En changeant la langue du site on retombe sur la même chose, il me semble donc clair qu'il ne s'agit pas d'une erreur.

Je me demande donc à quoi pourrait bien servir un télésiège bicable, qui repousserait les touristes et serait peu utile l'été. Le seul emploi que j'ai pu imaginer serait avec un profil de ligne monocable, qui servirait donc à économiser de l'énergie sur un gros porteur type TSD8.