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Différents types de télésiège Delta Pomagalski 1973>1988
#1
Posté 18 décembre 2005 - 22:20
Et bien aujourd'hui, je viens de m'apperçevoir qu'il existe des différents types de gare Delta !
C'est très simple, combien y a t'il de vitre sur cette photo ?
(TSF3 Chariande 1 à Samoëns, datant de 1975)
Et sur celle ci ?
(TSF3 Biollaires à Morillon, datant de 1980)
Donc, tout comme sur les Alpha, on peut les différenciers par leurs nombres de vitres (6 ou 7).
Pourquoi cette différence ? L'année de construction ? La différence de moteur ?
#2
Posté 18 décembre 2005 - 22:51
je sens qu'on va avoir autant de difficultés à trouver pourquoi que sur les gares alpha ..
d'ailleur sur les gares alpha, on a pas réellement trouvé la réponse ..
surment que cela correspond à une évolution des gares au fil du temps ...
Alors, de mieux en mieux, un des premières gares Delta :
de 1973, 5 vitres (enfin, il y en a quelques unes de cassées), motrice tension aval (TSF du Saint Génix à Val Cenis)
toujours à Val Cenis :
Télésiège des Arcellins I construit en 1978 => 7 vitres, motrice tension aval ...
il faudrait essayer de trouver le maximum de photos de gares delta et de les comparer avec les années, je vais essayer de faire ceci ...
je pense que c'est juste une question d'évolution de la gare ... car à l'intérieur, elels possèdent toutes les mêmes choses à savoir moteur électrique, réducteur et moteur thermique de secours.
peut être un groupe hydraulique également pour la tension mais ça c à vérifier
#3
Posté 18 décembre 2005 - 23:58
Année - nb_vitres - nb_places - nom - URL image
1973 5 3 Saint génix http://www.ski-valcenis.net/photos/remonte...aint-genix2.jpg
1974 6 3 Chantel http://www.espace-ar...Images/0422.jpg
1974 6 3 Frettes http://www.espace-ar...Images/0680.jpg
1975 6 3 Chariande1 http://lacpsegm.free...vers/delta1.JPG
1977 7 3 Perdrix http://www.grand-massif.net/fr/hiver/remon...drix/photo2.jpg
1977 7 3 Ramées http://www.ski-3vall...ees/ramees4.jpg
1978 7 2 Arcellins II http://www.ski-valcenis.net/photos/remonte...arcellins22.jpg
1978 7 2 Carroley http://romain.guigon...tscarroley3.jpg
1978 7 2 Chalet de bellecôte http://romain.guigon...schaletbell.jpg
1980 7 3 Combettes http://www.espace-ar...Images/0403.jpg
1980 7 3 Grand Renard http://www.espace-ar...Images/1207.jpg
1980 7 3 Biollaire http://lacpsegm.free...vers/delta2.JPG
1984 7 3 Cretes (Courchevel) http://www.seilbahnt...9/photo3233.php
1980 7 2 Cretes (Auron)
il semble bien que ça soit l'année qui conditionne le nombre de vitres ...
Au passage, le TSF2 des Crêtes à Auron (démonté cet été) possèdait deux moteurs électriques
#5
Posté 19 décembre 2005 - 22:30
#6
Posté 19 décembre 2005 - 22:46
bien sur, une structure proche de la gare tripode ..
on pourait presque dire que c'est entre la gare tripode classique (qui a moins de vitre je crois) et la gare un peu après (comme le TS3 du Glacier à val Thorens) ..
j'était focalisé sur le nombre de vitres, j'aurait très bien pu vous mettre une gare lol sans le voir
#8
Posté 20 décembre 2005 - 19:31
Thomas, le 18-12-2005 - 22:58, dit :
Année - nb_vitres - nb_places - nom - URL image
1973 5 3 Saint génix http://www.ski-valcenis.net/photos/remonte...aint-genix2.jpg
1974 6 3 Chantel http://www.espace-ar...Images/0422.jpg
1974 6 3 Frettes http://www.espace-ar...Images/0680.jpg
1975 6 3 Chariande1 http://lacpsegm.free...vers/delta1.JPG
1977 7 3 Perdrix http://www.grand-massif.net/fr/hiver/remon...drix/photo2.jpg
1977 7 3 Ramées http://www.ski-3vall...ees/ramees4.jpg
1978 7 2 Arcellins II http://www.ski-valcenis.net/photos/remonte...arcellins22.jpg
1978 7 2 Carroley http://romain.guigon...tscarroley3.jpg
1978 7 2 Chalet de bellecôte http://romain.guigon...schaletbell.jpg
1980 7 3 Combettes http://www.espace-ar...Images/0403.jpg
1980 7 3 Grand Renard http://www.espace-ar...Images/1207.jpg
1980 7 3 Biollaire http://lacpsegm.free...vers/delta2.JPG
1984 7 3 Cretes (Courchevel) http://www.seilbahnt...9/photo3233.php
1980 7 2 Cretes (Auron)
il semble bien que ça soit l'année qui conditionne le nombre de vitres ...
Au passage, le TSF2 des Crêtes à Auron (démonté cet été) possèdait deux moteurs électriques
Dans le cadre de la liste des gares Delta installées par , tu peux rajouter :
- TSF2 Combe Grosse (ISOLA 2000 - Dept. 06) remplacé l'an passé (je crois) par un TSD6
- TSF2 Méné (ISOLA 2000 - Dept. 06) toujours en service. 2 moteurs électriques asynchrones (PV et GV)
- TSF2 La Lombarde (ISOLA 2000 - Dept. 06) toujours en service. 2 moteurs électriques asynchrones (PV et GV)
- TSF2 (ISOLA 2000 - Dept. 06) toujours en service. 1 moteur courant continu avec variateur RTV74 (si mes souvenirs sont exacts quant au type de variateur)
- TSF2 Eguilles (VALBERG - Dept. 06) remplacé cette année par un TSD6
Et dans les gares Delta installées par , tu peux rajouter :
- TSF3 Vologne (LA BRESSE - Dept. 88) installé en 1977, toujours en service
- TSF3 La Lande (LA BRESSE - Dept. 88) installé en 1977 sous le nom TSF3 Artimont, déplacé en 1984 et toujours en service.
#9
Posté 20 décembre 2005 - 19:33
#10
Posté 20 décembre 2005 - 19:34
pour ce que tu dis "petite vitesse" et "grande vitesse" je ne savait pas que ça pouvait se faire comme ça avec des moteurs assynchrones ..
n'est-il pa splus simple d'utiliser un variateur de fréquence (euh, c'est peut être pas fait pour varier "en continu" les variateurs de fréquences, ça peut chauffer après .. ?
#11
Posté 20 décembre 2005 - 19:53
Thomas, le 20-12-2005 - 18:34, dit :
pour ce que tu dis "petite vitesse" et "grande vitesse" je ne savait pas que ça pouvait se faire comme ça avec des moteurs assynchrones ..
n'est-il pa splus simple d'utiliser un variateur de fréquence (euh, c'est peut être pas fait pour varier "en continu" les variateurs de fréquences, ça peut chauffer après .. ?
Désolé pour le nombre de vitres, mais je ne m'en souviens pas. Pour les 2 Delta de je publierai des photos sous quelques jours...
Par contre pour les moteurs asynchrones PV et GV. Il est tout à fait vrai qu'un variateur de fréquence est beaucoup plus aproprié.
A l'époque, la variation de fréquence n'était pas possible en RM à cause :
- du coût,
- de la taille d'un tel variateur,
- mais aussi qu'il était quasiment impossible d'en faire pour des moteurs d'une telle puissance.
Aussi l'idée était d'avoir 2 moteurs électriques, dont le principe de marche est le suivant. Quelquesoit la position du commutateur de vitesse PV ou GV, le moteur qui lance l'installation est le moteur GV (plus gros que le PV il a le couple nécessaire pour décoler la charge). Arrivé à la vitesse d'1.5 m/s si tu est en PV, on alimente le moteur PV et on coupe simultanément le moteur GV. Si tu es en GV on reste sur le moteur GV jusqu'à atteindre la vitesse max. (entre 2.3 et 2.5 m/s en fonction du nombre de places du TS). Lorsque tu passes de GV vers PV, on coupe le moteur GV on se retrouve donc sur une inertie, jusqu'à atteindre 1.5m/s seuil auquel on alimente le moteur PV. Il est certain que ce type d'entraînement engendrait de sévères accoups lors des changements de vitesse !!!
A chaque fois que j'ai vu ce type d'entraînement, les 2 moteurs étaient montés "en série" :
M1 -> Arbre -> M2 -> Poulie -> Courroies -> Réducteur, etc...
Mais je ne me souviens plus si M1 est le PV ou le GV !
#12
Posté 20 décembre 2005 - 20:03
photo :
http://ondessonorestpe.free.fr/rmvalcenis/...retes-auron.JPG
#13
Posté 20 décembre 2005 - 20:23
Thomas, le 20-12-2005 - 19:03, dit :
photo :
http://ondessonorestpe.free.fr/rmvalcenis/...retes-auron.JPG
C'est parfait pour l'illustration...
Encore une fois merci de pouvoir montrer ce que j'explique.
On distingue bien sur la photo 2 moteurs montés en série. On peut supposer que celui de gauche est le PV par rapport à la taille des grilles de ventilation (sur l'autre moteur elles sont doublées). On trouve ensuite le moteur GV (si la supposition est bonne), une poulie à gorges qui entraîne le réducteur par les courroies verticales, et ensuite la pince de frein de service montée sur un disque entraîné par la poulie à gorges.
#14
Posté 21 décembre 2005 - 14:19
Je crois qu'il y à le même système sur un vieux TSF2 à la Toussuire . Je vérifie cela dès que je grimpe là haut.
Ce message a été modifié par Geofrider - 21 décembre 2005 - 14:21 .
#15
Posté 07 février 2006 - 17:21
tu as oublié de préciser pub que le démarrage sur ce type d'appareils a moteurs PV/GV était de type statorique...
C'est à dire par mise en serie avec l'alimentation du moteur des resistances (dans la "boite en ferraille" au dessus des armoires dans la gare) éliminées petit à petit pour limiter le courant de démarrage...
#17
Posté 12 avril 2006 - 15:10
#18
Posté 12 avril 2006 - 15:30
#19
Posté 12 avril 2006 - 15:37
#20
Posté 12 avril 2006 - 15:37
En tout cas, toutes celles que j'ai cité sont toutes motrice tension...
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