Forums Remontées Mécaniques: TSF2 de Bois Long (†) - Les Orres - Forums Remontées Mécaniques

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TSF2 de Bois Long (†) - Les Orres Montaz Mautino - 1970 > 2018

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Yann83 

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Posté 24 janvier 2010 - 11:10

La Station des Orres
La station des Orres est située au dessus d'Embrun, au coeur d'une forêt de mélèzes.
Le village offre une vue imprenable sur Embrun et le lac de Serre-Ponçon.
En ce qui concerne le ski, la station propose à l'heure actuelle 88 km de pistes de ski pour plus de 1100 m de dénivelé.
Son exposition est très agréable. La station est située à quelques kilomètres du villages des Orres.
A signaler que comme plusieurs stations des années 60-70, seule l'architecture est contestable.

Nous allons nous intéresser au TSF2 de BOIS LONG qui constitue l'un des deux TS du front de neige des Orres 1650.

Sur un plan:
Image IPB

Il s'agit de l'une des plus anciennes remontées de la station (1970). Elle fut complétée par la suite par un TSD3 qui fut remplacé par un TSD6 (Prélongis).
Cette remontée permet l'accès aux pistes du Stade (verte), Fontaines (verte) et aux TSD6 Pousterle et Fontaine.
TSF2 fut un moment "semi-débrayable", voir le sujet Ici, et la gare avale "longue" pour l'embarquement, ce qui explique la modification du P2 qui est "récent" par rapport aux autres.

Le FIRM Annonce:
  • Nom de l’installation : TSF2 BOIS LONG
  • Constructeur : :MM:
  • Année de construction : 1970
  • Saison d'exploitation : Hiver
  • Type de véhicules: 2 types de sièges à 2 places
  • Nb Véhicules :
  • Altitude Aval : 1660 m
  • Altitude Amont : 1937 m
  • Dénivelée : 277 m
  • Longueur développée : 1130 m
  • Pente Maxi : 51 %
  • Pente Moyenne : %
  • Débit : 820 p/h
  • Vitesse d'exploitation : 2.4 m/s
  • Emplacement Motrice : Aval
  • Emplacement Tension : Amont
  • Sens de montée : Gauche
  • Type d’embarquement : Linéaire
  • Nb Pylones : 9
  • Temps de Trajet : 7 minutes 45 environ
  • Prix de la construction :


Edit : suppression des liens photos périmés

Ce TSF2 fût la colonne vertébrale de la station pendant des années. Il fût complété par la suite par le TSD3 de Prélongis dont il devint par la suite le complément.
Avec l'arrivée du TSD6 de Prélongis, cette RM perdit énormément de son intérêt.
D'un embarquement assez violent, lente, peu confortable et au débit nettement insuffisant, peu de personnes empruntent ce TSF2, préférant le TSD6 voisin.
Son remplacement voire sa suppression ne devrait plus tarder.
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   jfd_ 

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Posté 24 janvier 2010 - 12:12

Si je ne me trompe, c'est ce TSF2 qui a été un temps équipé du système Montaz-Mautino-Goirans dont on a parlé dans un autre sujet, non?
Envie d'appréhender l'entrainement cycle? Visitez le site VO2 Cycling ( http://www.vo2cycling.fr )
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Yann83 

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Posté 24 janvier 2010 - 12:28

Voir le messagejfd_, le 24 01 2010, 11:12, dit :

Si je ne me trompe, c'est ce TSF2 qui a été un temps équipé du système Montaz-Mautino-Goirans dont on a parlé dans un autre sujet, non?


Si je me souviens, il s'agissait d'un semi-débrayage des pinces...
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   jfd_ 

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Posté 24 janvier 2010 - 14:51

Oui

C'est à partir de ce point dans l'histoire :) que l'on en parle. Peut-être serait-il bien de le mentionner dans l'histoire du TSF, non?
Envie d'appréhender l'entrainement cycle? Visitez le site VO2 Cycling ( http://www.vo2cycling.fr )
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Yann83 

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Posté 24 janvier 2010 - 15:02

Voir le messagejfd_, le 24 01 2010, 13:51, dit :

Oui

C'est à partir de ce point dans l'histoire :) que l'on en parle. Peut-être serait-il bien de le mentionner dans l'histoire du TSF, non?


C'est rajouté, merçi pour le lien ;)
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   Raphaël B 

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Posté 24 janvier 2010 - 19:30

:) Merci pour tous ces reportages sur les Orres.

Voici deux cartes postales ou ce TSF était équipé de ses anciens sièges, j'ai par ailleurs modifiés mon post sur le TSF2 de Présbois ou la Carte postale à sa place ici.on remarquera que comme son homologue il à subit le même genre de rénovation au niveau de sa G2 retour tension.

Image IPB

Image IPB

Ici l'on voit la période charnière ou ce Télésiège est passé de Débrayable à Fixe au milieu des années 80.
Image IPB
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   louislp 

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Posté 22 mai 2020 - 17:08

Bonjour, Gusgus3000 et moi-même vous présentons un reportage sur le :

Image IPB

Au sommaire de ce reportage :
_____________________________

  • 1. Les Orres
  • 2. Le télésiège de Bois Long
  • 3. Caractéristiques de l'appareil
  • 4. La gare aval
  • 5. La ligne
  • 6. La gare amont
  • 7. Véhicules et pinces
  • 8. Conclusion
_____________________________


1. Les Orres

La station de ski des Orres est implantée à 16 kilomètres de la ville dʼEmbrun dans le département des Hautes-Alpes. Le domaine dispose dʼenviron 100 kilomètres de pistes, dans le sud-ouest du massif du Parpaillon entre les pentes du Boussolenc et de LʼAupillon.

La station fut construite dans les années 1960, et débuta avec lʼexploitation de 2 téléskis dont un est toujours opérationnel : Le Pramouton, datant de 1966.
En période de vacances scolaires, la station voit les touristes affluer. En 1999, la station commence la modernisation de son domaine avec le télésiège Prélongis. Puis vinrent en 2002 et 2007 les télésièges Pousterle et Fontaines. La construction de ces 3 nouveaux appareils apporte plus de débit sur les pistes, et permet une meilleure répartition des flux sur le domaine.
La station sʼest également largement agrandie grâce à la construction de « Les Orres 1800 Bois Méan » qui permis une forte augmentation du nombre de lits.
Enfin, en 2018, la station voit l'installation du premier appareil de la gamme D-Line de Doppelmayr en remplacement de deux très anciens téléportés : le Pic Vert.

Image IPB
>> Cliquez ici pour accéder à la fiche de la station <<



2. Le télésiège de Bois Long

Appareil bien connu par tout skieur des Orres qui se respecte, le télésiège de Bois Long a été construit par Montaz Mautino en 1971. Il fut à ses débuts le premier téléporté permettant de rejoindre la partie haute du domaine skiable depuis le front de neige principal de la station (les Orres 1850). On pouvait alors poursuivre son trajet sur le télésiège de Gué, de conception similaire, pour atteindre l'altitude de 2200 mètres, avant que ce dernier ne soit déplacé pour devenir le télésiège de Prébois.

À ses débuts, Bois Long se présentait comme un télésiège somme toute classique. Il est alors équipé d'une gare aval motrice fixe, d'une poulie flottante retour-tension et de sièges carrés, caractéristiques des télésièges Montaz Mautino et Poma de l'époque. Cependant, dès 1972, l'appareil étrenna une technologie particulièrement novatrice : le système de télésiège débrayable MMG, développé conjointement par Montaz Mautino et Goirand. Il est à ce titre le premier télésiège débrayable « léger » au monde.
Dans les deux gares, sur le brin montant, un système de débrayage était installé sous une couverture métallique. En gare aval, après avoir franchi la poulie motrice, le siège rentrait dans un rail de guidage. La pince était alors débrayée permettant aux skieurs d’embarquer sur un siège se déplaçant plus lentement, puis rembrayée vers la sortie du rail. Le siège était guidé pendant le parcours par une sorte de rouleau afin d’avancer jusqu’à l’embrayage. Le procédé était similaire en gare amont. Les sièges, et surtout les pinces, pouvaient rester constamment en ligne, ce qui permettait de se passer d’un encombrant garage. Ce prototype de télésiège débrayable MMG a permis de relever la vitesse en ligne à 3,5 m/s tout en octroyant un plus grand confort d’embarquement.

Image IPB
La première saison d'exploitation avec le système débrayable.

Image IPB
Vue sur l'embarquement avec le lanceur et sa couverture en tôle.


Image IPB
Ligne du télésiège avec les immeubles du front de neige en arrière-plan.


Image IPB
Le début de la ligne. On aperçoit le téléski du Pic Vert


Dès l'année suivante, les sièges carrés d'origine, alors peu adaptés au système de débrayage, sont modifiés et deviennent articulés, entraînant une modification de la pince. En 1974, le télésiège débrayable triplace est construit par Poma, permettant de le seconder pour l'accès au domaine d'altitude.

Image IPBLa gare de départ dans son environnement, dont la fameuse « bulle ».

Image IPBCette même gare en été, accolée au télésiège de Prélongis.

Image IPBLes nouveaux sièges articulés.

Image IPBQuelques années plus tard. La « bulle » est devenue blanche.

Image IPBLe début de la ligne avec le télésiège de Prélongis, alors neuf.

Image IPBVue sur la majeure partie de la ligne.

Image IPBLe pylône 7. On notera l'absence de potence de décâblage.

Image IPBLes sièges articulés. On distingue ici nettement la pince débrayable.


10 ans plus tard, il est décidé d'abandonner le système débrayable MMG, du fait des coûts d'exploitation trop élevés au regard de la valeur ajoutée. Ainsi, en 1984, le premier télésiège débrayable léger de l'histoire redevient à pinces fixes. Des sièges de type Montaz Mautino modèle 96 sont alors ajoutés afin de conserver le même débit.

Image IPB
Le départ du télésiège de Prélongis. Bois Long est sur la droite.

Image IPB
Journée d'affluence sur le télésiège, redevenu un classique télésiège à pinces fixes.

Image IPB
La disparition du lanceur et l'écartement des sièges montrent la modification de l'appareil.



Devenant de plus en plus obsolète à côté du télésiège débrayable 6 places de Prélongis, premier de ce type dans les Alpes du Sud, et peu reluisant sur le front de neige, l'exploitant décide de le remplacer en 2018, ainsi que le télésiège du Grand Clos, par un télésiège débrayable 6 places sur un nouveau tracé atteignant désormais le sommet du feu télésiège du Grand Clos. L'appareil, dénommé Pic Vert, conserve l'esprit pionnier de Bois Long puisqu'il est la première installation de la gamme D-Line du constructeur Doppelmayr sur le sol français.

Image IPB
Promotion du nouveau télésiège (cliquer sur l'image pour afficher le sujet relatif à sa construction).


Localisation sur le plan des pistes :

Image IPB

Image IPB



3. Caractéristiques de l'appareil

- Caractéristiques Administratives

TSF - Télésiège à attaches fixes : BOIS LONG
Exploitant : REGOR
Constructeur : Montaz Mautino
Année de construction : 1970
Années de modification : 1972 / 1984
Année de fin de service :2018


- Caractéristiques d'Exploitation

Saison d'exploitation : Hiver
Débit : 782 p/h
Vitesse d'exploitation : 2,3 m/s
Véhicule : arceaux articulés / Montaz Mautino modèle 96
Années d'installation : 1970 / 1984
Capacité : 2 personnes


- Caractéristiques Géométriques

Altitude aval : 1660 m
Altitude amont : 1937 m
Dénivelé : 277 m
Longueur développée : 1130 m
Pente maximale : 51 %
Pente moyenne : ≈ 25 %
Temps de trajet : 8 min 15 s (environ)


- Caractéristiques Techniques

Emplacement tension : Amont
Emplacement motrice : Aval
Type de motorisation : Électrique
Sens de montée : Gauche
Embarquement : Dans le sens de la ligne
Nombre de pylônes : 9
Dispositif d'accouplement : Pinces fixes



4. La gare aval


Située à une altitude de 1660 mètres, la gare aval était une motrice fixe, chargée de la mise en mouvement du câble via un moteur électrique. Cette motrice était typique des télésièges 2 places à pinces fixes de cette époque - entre 1960 et 1975 - commercialisés par Poma ou Montaz Mautino. Elle a été équipée, entre 1972 et 1984, d'un système de débrayage sur le brin montant.
La gare prenait place sur le vaste front de neige des Orres 1650, à proximité immédiate du télésiège débrayable de Prélongis et non loin du téléski du Pic Vert. Elle était ainsi facilement accessible depuis l'ensemble des résidences de la station.

Image IPBVue depuis la file d'attente du télésiège de Prélongis.

Image IPBVue de face.

Image IPBLes gares aval des deux appareils.

Image IPBLa poulie motrice.

Image IPBZoom sur le moteur thermique de secours.



5. La ligne


La ligne du TSF2 de Bois Long évoluait au-dessus des pistes de retour station, puis au milieu des arbres. Avec 1130 mètres de long, elle était assez longue pour un télésiège à pinces fixes. Ainsi, le temps de montée était d'environ 7 min 30. En son temps, le système débrayable permettait de réduire le temps de montée d'environ 2 min. La ligne ne comportait pas de difficulté particulière. En sortie de gare aval, le pylône 1 permettait à la ligne de prendre rapidement de la hauteur pour survoler les pistes du secteur jusqu'au pylône 2. Notons que ce pylône a été entièrement remplacé par GMM. La montée était régulière mais avec une pente assez soutenue jusqu'au pylône 5. Ce dernier permettait à la ligne d'atteindre sa pente maximale. Le pylône 7 permettait de réduire la pente, puis le pylône 8, support-compression, permettait de passer la dernière difficulté jusqu'au pylône 9 qui remettait la ligne à l'horizontale pour l'entrée en gare amont.
La ligne était équipée de 9 pylônes, dont 1 pylône compression, 3 pylônes support-compression et 5 pylônes support.

Caractéristiques de la ligne :

P1 : 16C/16C
P2 : 12S/12S
P3 : 12S/12S
P4 : 8S/8S
P5 : 1C-6S-1C/1C-6S-1C
P6 : 1C-8S-1C/1C-8S-1C
P7 : 12S/12S
P8 : 1C-8S-1C/1C-8S-1C
P9 : 12S/12S


Image IPBLe P1 en sortie de gare.

Image IPBRetour sur la gare aval.

Image IPBLe P2. À noter qu'il n'est pas d'origine.

Image IPBZoom sur la tête de ce pylône.

Image IPBLongue portée jusqu'au P3.

Image IPBFin de la portée

Image IPBLe P3.

Image IPBVue arrière de la tête du P3.

Image IPBLe P4.

Image IPBLe P5.

Image IPBRetour sur la première partie du trajet.

Image IPBLe P6.

Image IPBLe P7.

Image IPBPortée jusqu'au P8.

Image IPBLe P8.

Image IPBPortée jusqu'au P9.

Image IPBLe P9.



6. La gare amont


L'arrivée du télésiège de Bois Long était située à 1937 mètres d'altitude, à proximité de l'arrivée du téléski du Stade. Sa situation permettait de rejoindre notamment les télésièges débrayables des Fontaines et de la Pousterle, via la piste verte des Fontaines, afin d'atteindre le domaine d'altitude. On pouvait également rejoindre les différents fronts de neige de la station, que sont les Orres 1550, les Orres 1650 et les Orres 1800.
Au niveau technique, la gare amont était une poulie retour chargée de la tension du câble. On pouvait trouver lors de l'exploitation de l'appareil avec le système débrayable, entre 1972 et 1984, un système de débrayage de la pince sur le brin montant ainsi qu'un rail de guidage.

Image IPBLe retour-tension.



7. Véhicules et pinces


L'appareil était équipé de deux types de sièges, à savoir des sièges articulés datant de la construction de l'appareil et modifiés en 1973 après le passage du télésiège en débrayable, et des sièges Montaz Mautino modèle 96 installés lors de la modification de l'appareil en mode fixe en 1984. Les sièges sont liés au câble par l'intermédiaire d'une pince fixe.

Image IPBUn siège Montaz Mautino modèle 96

Image IPBUn siège du même type vu de côté.

Image IPBCroisement de deux génération de sièges : ancien siège à gauche, siège plus récent à droite

Image IPBLa numérotation rudimentaire des sièges.



8. Conclusion


Précurseur à ses débuts, le télésiège de Bois Long n'a pourtant pas gardé son système révolutionnaire bien longtemps. Il a rapidement été secondé par le télésiège triplace de Prélongis, entièrement débrayable, pour l'accès au domaine d'altitude. Ce dernier, ayant été remplacé par un appareil à 6 places, Bois Long a vu sa fréquentation chuter et devint un appareil secondaire. La station souhaitant remplacer ses appareils les plus anciens, ce télésiège a été démonté en 2018 pour être remplacé sur un tracé totalement différent et rallongé par le premier appareil Doppelmayr D-Line de France, le TSD6 Pic Vert, perpétuant ainsi l'esprit pionnier de la station.

Image IPBBois Long, un appareil pionnier devenu hors d'âge.

Nous remercions Yann83 et monchu pour leurs photos.

Texte et mise en page : louislp & Gusgus3000
Photos : Yann83, monchu

© - 2020 - louislp & Gusgus3000 - www.remontées-mécaniques.net
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 22 mai 2020 - 17:23

Merci pour la refonte de ce reportage, qui contient de riches illustrations historiques.
Je suppose qu'en tant que nouveauté, il doit y avoir quelque part des clichés datant de son ouverture le montrant avec des sièges carrés à pince fixe puisqu'il a été fixe à ses débuts?
Pour ma part je n'en ai encore jamais vu en x années de recherche.
Le système MMG, breveté en 1969, n'aurait donc trouvé application que trois ans plus tard?
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   louislp 

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Posté 22 mai 2020 - 17:24

Refonte du reportage ci-dessus.

Vous pouvez déposez vos questions, remarques et commentaire dans ce sujet.
(Vous voyez une faute, n'hésitez pas à contacter louislp ou Gusgus3000 par MP)

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#10 L'utilisateur est hors-ligne   10sami52 

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Posté 22 mai 2020 - 17:44

Merci pour cette refonte sur ce TSF2 ayant un riche passé! :)

Citation

L'appareil était équipé de deux types de sièges, à savoir des sièges articulés datant de la construction de l'appareil et modifié en 1973 après le passage du télésiège en débrayable, et des sièges Montaz Mautino modèle 96 installés lors de la modification de l'appareil en mode fixe en 1984. Les sièges sont liés au câble par l'intermédiaire d'une pince fixe.


En relisant le sujet faisant mention du procédé MMG (ici), j'ai pourtant vu que ce télésiège a eu 4 types de sièges différents.
Est-ce que tu comptes depuis le passage de débrayable à fixe ou tu comptes tous les sièges qui ont été installés sur cet appareil?
Car dans l'ordre, il y eut:
-Les sièges carrés MM
-Les sièges arceaux avec l'articulation entre la suspente et le siège
-Les sièges deux places Trialp (si la dénomination est juste?), installés suite au passage de TSD à TSF, identiques à ceux de ce TSF2.
-Puis, les sièges 96
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 22 mai 2020 - 17:59

Voir le message10sami52, le 22 mai 2020 - 17:44 , dit :

(...) il y eut:
-Les sièges carrés MM
Si on en croit Louis, il y aurait même dû y avoir des carrés fixes "classiques" (seul modèle disponible en 1970 chez :MM:) puis les fameux carrés débrayables, dont nous avons des illustrations ;)
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   louislp 

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Posté 22 mai 2020 - 19:34

Merci pour vos retours.

Voir le messageGuigui74, le 22 mai 2020 - 17:23 , dit :

Je suppose qu'en tant que nouveauté, il doit y avoir quelque part des clichés datant de son ouverture le montrant avec des sièges carrés à pince fixe puisqu'il a été fixe à ses débuts?
Pour ma part je n'en ai encore jamais vu en x années de recherche.
Le système MMG, breveté en 1969, n'aurait donc trouvé application que trois ans plus tard?


Je me base sur la présentation de la station des Orres, comme me l'a proposé son auteur.
Cette présentation comporte une large partie historique. Il est dit dedans que sont mis en service en 1970 les deux TSF2 de Bois Long et du Gué (futur Prébois).
Ce télésiège aurait donc été exploité pendant 2 saisons en classique télésiège fixe. Ce n'est qu'en 1972 que ce fameux système aurait été installé. J'ose croire que si ce système avait été installé lors de la construction de l'appareil, il n'aurait pas été construit de cette manière, c'est à dire tout à fait comme le Gué par exemple. On doit donc avoir affaire ici au premier exemple de télésiège évolutif, peut-être un précurseur des appareils Poma Delta / Alpha évolutif.
Je n'ai pas réussi à mettre la main non plus sur ces photos, néanmoins la première photo d'époque montre des sièges carrés avec pinces débrayables, mais c'est assez difficile de distinguer les lanceurs puisqu'il ne semble pas y avoir de couverture.


Voir le message10sami52, le 22 mai 2020 - 17:44 , dit :

En relisant le sujet faisant mention du procédé MMG (ici), j'ai pourtant vu que ce télésiège a eu 4 types de sièges différents.
Est-ce que tu comptes depuis le passage de débrayable à fixe ou tu comptes tous les sièges qui ont été installés sur cet appareil?
Car dans l'ordre, il y eut:
-Les sièges carrés MM
-Les sièges arceaux avec l'articulation entre la suspente et le siège
-Les sièges deux places Trialp (si la dénomination est juste?), installés suite au passage de TSD à TSF, identiques à ceux de ce TSF2.
-Puis, les sièges 96


Si j'en crois encore une fois l'historique de la station, il semble que les sièges articulés de 1974 seraient en fait une adaptation des modèles existant, avec une modification de la liaison entre l'arceau et la suspente.
En ce qui concerne les sièges « Trialp », il s'agit pour moi uniquement d'une dénomination pour les sièges triplaces, ou plus généralement pour les TSF3 de Montaz Mautino.
0

#13 L'utilisateur est hors-ligne   louislp 

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Posté 26 mai 2020 - 19:25

Image IPB


Redécouvrez dès à présent le télésiège de Bois Long dans la BDD


Vous pouvez déposez vos questions, remarques et commentaire dans ce sujet.
(Vous voyez une faute, n'hésitez pas à contacter louislp ou Gusgus3000 par MP)

Ce message a été modifié par louislp - 26 mai 2020 - 19:25 .

2

#14 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 26 mai 2020 - 19:49

Image IPB
Ce qui indique sans ambiguïté, sauf erreur de l'article, que le TSD2 Bois Long a bel et bien ouvert dès 1970 en MMG ;)
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#15 L'utilisateur est hors-ligne   le mont dore 

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Posté 26 mai 2020 - 21:55

Bonjour,
J'ai été étonné lors de la rédaction de l'historique que ce télésiège n'ait pas été dès le début construit avec le système de débrayage.
Néanmoins, les photographies IGN de 1971 ne laissent aucun doute possible quant à la modification à posteriori de l'appareil.

Image IPB
La G1 lors de la mission aérienne du 17/08/1971

Image IPB
La G2 à l'été 1971. On voit bien que le système de débrayage est absent.


Ce télésiège a donc été modifié après 1971, mais avant 1974 (puisque le système de débrayage était présent lors de la construction du TSD3 de Prélongis).
J'ai donc indiqué, un peu arbitrairement, 1972 comme année de modification, ce qui semble concorder par rapport aux bâtiments du front de neige et aux installations construites. ;)
1

#16 L'utilisateur est hors-ligne   louislp 

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Posté 27 mai 2020 - 12:08

Informations contradictoires donc.
Plusieurs possibilités d'année de mise en service du système débrayable : 1970, 1971, 1972 ou 1973.

Selon les différents messages, voici mes hypothèses :
- Aménagement & Montagne qui indique « en fonctionnement depuis 10 ans », ce qui pourrait se traduire par depuis une dizaine d'année, donc pas nécessairement 1970.
- les photographies IGN ne sont peut-être pas correctement datées, ce qui reste néanmoins très peu probable.

Ainsi, les éléments de justification pour l'année seraient les suivantes :
- 1970 : s'il a été mis en service avec son système débrayable dès 1970, logique qu'il n'y ait pas de photographies d'époque sans le système débrayable, mais très surprenant que rien n'apparaisse sur la prise de vue de 1971.
- 1971 : il peut avoir été installé en 1971, auquel cas l'installation aurait été faite après l'été 1971, à l'automne. 1971 reste assez concordant avec l'idée de fonctionnement depuis 10 ans en 1980.
- 1972 / 1973 : la possibilité de mise en service en 1972 ou 1973 devient dès lors moins évidente.

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#17 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 27 mai 2020 - 12:44

Contrairement à "depuis une dizaine d'année", "depuis 10 ans" indique en français une durée bien précise, cependant une erreur de formulation ou d'information du magazine n'est pas du tout à exclure.
Il me semble que les dates des prises de vue sont par principe justes, toutefois une erreur aurait pu apparaître lors de la mise en ligne de ces clichés: ça me semble peu probable, mais quand on voit la "rigueur" du CAIRN qui émane du gouvernement...
Je me creuse donc la tête et tente de recouper toutes les contradictions qui, concernant cet appareil très particulier, ont toujours été nombreuses :wacko:
Au final, je me demande s'il n'aurait pas été construit en 1970 sans son système débrayable, avant d'être mis en service seulement fin 1971 après l'installation dudit système...
Hypothèses alternatives:
- étant donné que ce prototype est connu pour avoir eu moults soucis le système aurait pu être déposé à l'été 1971, soit après son premier hiver, afin d'y apporter des améliorations ;)
- il a tourné en début de carrière en TSF mais j'y crois très peu, car en tant que nouveauté sur le domaine, nous aurions quasi obligatoirement des photos (CP ou prospectus de l'OT/syndicat d'initative) avec des sièges carrés fixes
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 04 septembre 2020 - 20:25

En complément de toutes les images déjà présentes dans le reportage, voici un cliché assez rare qui présente 2 particularités techniques intéressantes :

- d'une part il y a coexistence sur la ligne des sièges carrés et des sièges articulés (un siège sur 2 ou sur 3), alors que je pensais jusque là que les sièges articulés avaient remplacé d'un coup les sièges carrés.

- d'autre part on voit un trou dans la ligne sur le brin descendant, alors qu'il n'y avait pas de rail de décyclage et pas de cadencement à ma connaissance ? Ce qui voudrait dire que des sièges carrés ont peut-être été décyclés en cours de saison pour être remplacés plus tard par des sièges articulés ?

Cette photo a pu être prise pendant la saison 1972/73 lorsque l'appareil était en cours de réglage et que les sièges articulés étaient certainement en test.

Vue d’ensemble :

Image IPB

Zoom sur le trou sur le brin descendant et l’alternance de sièges carrés et articulés sur le brin montant :

Image IPB
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 13 juin 2022 - 18:41

Voir le messageGuigui74, le 22 mai 2020 - 17:23 , dit :

Merci pour la refonte de ce reportage, qui contient de riches illustrations historiques.
Je suppose qu'en tant que nouveauté, il doit y avoir quelque part des clichés datant de son ouverture le montrant avec des sièges carrés à pince fixe puisqu'il a été fixe à ses débuts?


Voici le TSF2 à l'origine, en version pinces fixes et sièges carrés, avant l'élargissement de la piste :

Image IPB
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 13 juin 2022 - 20:50

Merci monchu!
Donc ça implique que:
- la date d'apparition du premier TSD léger de l'histoire n'est plus 1970 mais postérieure
- le système MMG était bel et bien évolutif, le TSF n'étant pas qu'une involution de TSD mais le TSD étant une évolution du TSF
- l'article de 1980 du magazine A&M comportait une erreur
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