Forums Remontées Mécaniques: TKD de Chabataron (Aiguilles) - Forums Remontées Mécaniques

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TKD de Chabataron (Aiguilles) Dandelot syst Pomagalski - 1938

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Kaoz 

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Posté 31 mai 2013 - 14:42

Bonjour à tous,
lors d'une vague recherche google, je suis tombé sur cette image :
Image IPB
© aiguille.com

Le site précise:
"Téléski de Chabataron
Mis en service en 1937, construit par Pomagalski avec des capitaux privés, il a été la plus longue remontée mécanique d’Europe. Sa dernière mise en route date de 1969."

Quelqu'un était au courant de la présence debout de cette antique TKD Poma de 1937 avec encore le P0 compression penché et dissocié de la G1 ?
En attente des futurs reportages sur de nombreux téléskis Montagner !
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 31 mai 2013 - 14:53

Pour préciser, c'est un téléski "rapide" système Poma construit par Dandelot. Construit à partir de l'été 1938 (et non 1937 mais l'erreur se retrouve souvent)
https://www.lectura....s%26year%3D1938
- Laurent -

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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Kaoz 

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Posté 31 mai 2013 - 15:10

Quand tu dis "rapide", c'est les fameux téléskis minute ?
Ceux avec une structure légère pour une installation et démontage rapide ?
Il me semble qu'on en a parlé d'un à Métabief et dans le livre de Pierre Montaz...

Tu peux nous en dire un peu plus ? A moins que tu ais un lien vers un autre post que j'ai raté...
En attente des futurs reportages sur de nombreux téléskis Montagner !
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 31 mai 2013 - 15:16

C'était l'appellation de l'époque : le téléski débrayable "système Poma" permettait d'atteindre des vitesses supérieures aux téléskis à enrouleurs, d'où le terme "rapide".
- Laurent -

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#5 Invité_001_*

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Posté 31 mai 2013 - 15:26

J'avais soumis cette même photo dans le quizz vintage il y a quelques temps, malheureusement ne connaissant pas du tout la région... merci pour les renseignements. J'ai lu quelque part qu'il fait (ou aurait fait ?) l'objet de mesures de conservation à titre historique, sur initiative des élus locaux me semble-t-il.
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   François05 

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Posté 31 mai 2013 - 19:16

Merci bien pour la création du sujet, c'est un téléski qui m'intrigue et que j'aimerai bien allé voir de plus près prochainement ;)
Sa date de Fin en 1969 correspond à la date de mise en service du télésiège qui désormais ne marche plus.

Le téléski est à gauche et le télésiège à droite.
Image IPB

J'avais découvert ce téléski via un rapport intéressant de mountain wilderness, je ne sais pas si ce lien a déjà étais posté ICI
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   Kaoz 

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Posté 31 mai 2013 - 21:54

Merci pour le plan de situation.
Ce qui est sûr, c'est que la commune le met en avant sur son site pour promouvoir le tourisme estival avec 3 éléments de patrimoine dont ce téléski fait parti !
Super, un téléski de 1939 encore en place.

On pourrait imaginer de le sécuriser pour le transformer en musée, voire de le rénover !
En tout cas, des photos de la ligne et des gares seraient bienvenues pour immortaliser cet ancêtre si jamais les écolos le sacrifient...

D'ailleurs, c'est impressionnant le lien de francois05 où on trouve la liste de toutes les remontées abandonnées qui sont pour nous des témoins du passé de la grande aventure des remontées mécaniques. Et quand on voit qu'y figurent les téléskis de la Jasserie, le téléférique des glaciers, les restes des différents transporteurs de matériaux... Bref, tous les "héros" du chapitre "Histoire", on se dit que tous ces éléments ne seront pas éternels !
A moins que... quelques uns se décident à créer un musée du téléski et des remontées mécaniques, et pourquoi pas Poma en tête !

Existe-t-il d'autres exemplaires de téléskis aussi anciens encore debout ou ce téléski est-il le dernier ?
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   François05 

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Posté 28 juin 2013 - 23:15

Voir le messageKaoz, le 31 mai 2013 - 21:54 , dit :

Existe-t-il d'autres exemplaires de téléskis aussi anciens encore debout ou ce téléski est-il le dernier ?


Un téléski si vieux datant de 1938 encore en place de A à Z, il doit bien être parmi les derniers si ce n'est le dernier.
Après dans certaine stations comme à Valloire ils gardent un (des) Pylône(s) en souvenir.
A l'Alpe d'Huez une plaque signalant le téléski de l'éclose est en place depuis 2006 devant l'actuel télésiège.
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Morisset26 

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Posté 20 août 2013 - 16:58

Le remettre en service serais un réve pour tousmais hélas :unsure:
Pour le reportage de se tkd il y a déja une personne qui sans occupe. ;)
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   Kaoz 

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Posté 20 août 2013 - 21:52

Merci pour ces quelques photos ! Une vraie pièce de musée ou comment retrouver des infos sur les premiers TKD en vrai !
Et je ne rêve pas : les douilles sont encore en place dans la G1 ainsi que le cable !
C'est fou, comme si ce TKD attendait de repartir pour une nouvelle saison !

Vivement le reportage entier et merci d'avance à son reporter !

Ce message a été modifié par Kaoz - 20 août 2013 - 21:52 .

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#11 L'utilisateur est hors-ligne   Marcel-lys 

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Posté 20 août 2013 - 23:26

Oui, au départ je pensais juste trouver une gare aval à moitié en ruines, et au final, c'est toute une installation qui restait.
Je ne savais pas non plus qu'un reportage était prévu, vivement !
"Deux choses sont infinies: l'univers et la bêtise humaine.
Mais pour l'univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue."
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   François05 

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Posté 21 août 2013 - 00:11

Oui, oui très belle installation,j'ai toute les photos pour faire un reportage :) donc il y a 6 pylônes il ne manque que qu'une poulie sur un pylône mais sinon la ligne est dans un état nickel, il reste même des galets palpeurs.
La gare amont (Tension) assure encore sa fonction ! (le téléski est fermé depuis 1969)

De ce que j'ai pu savoir, le téléski est actuellement dans une période "d’indécisions" C'est l'ancien maire d'Aiguilles qui était pour une conservation de l'appareil, mais apparemment ce n'est pas "un sujet d'actualité" pour l'actuel maire.

C'est le moment de faire une association ou autre pour le sauver :) des partants ?

Image IPB
photos du 22 juillet

Je publierai le reportage dès que j'aurai un minimum de renseignements, donc si jamais vous avez des renseignements, photos, pubs ou documentations sur ce téléski ou bien sur des téléskis similaires n'hésitez pas à m'envoyer un MP, merci d'avance :)

Ce message a été modifié par francois05 - 21 août 2013 - 01:23 .

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#13 L'utilisateur est hors-ligne   Kaoz 

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Posté 21 août 2013 - 08:40

Oh le suspens avant d'avoir les photos !
On peut essayer de t'acheter afin d'avoir un premier jet de reportage avec les photos ?
Si certaines personnes ont des infos, elles se feront connaître afin de le compléter !
Comme pour feu le TKD Nivorin réalisé par rodo_af, le dernier été avant son démontage...

Quoi, je suis trop impatient ? :rolleyes:
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   Marcel-lys 

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Posté 21 août 2013 - 10:44

Voir le messageKaoz, le 21 août 2013 - 08:40 , dit :

Quoi, je suis trop impatient ? :rolleyes:/>


A juste titre ! J'ai hâte de voir ce qu'était une gare tension en 1938 !
Poulie flottante treillis un peu comme sur la (enfin l'ex-) Boule de Gomme je suppose ?

Il doit bien rester aussi, à Aiguilles ou dans le coin, quelques personnes qui ont connu le TKD à ses débuts... :rolleyes:/>
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#15 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 21 août 2013 - 11:12

Merci pour toutes ces belles photos.

Une chose intéressante à montrer sur cet appareil exceptionnel serait les attaches. En 1938, l'attache à douille que nous connaissons n'a pas encore été inventée. Les téléskis système Poma construits à cette époque sont équipés généralement d'attache anneau, voir fer à cheval Dandelot. Mais ici, je me demande si le système n'a pas évolué en attache tenaille.

Il faudrait un gros plan sur l'attache...

@ François05 : si tu as beaucoup de photos, mets en ligne ton reportage : c'est généralement le meilleur moyen d'obtenir des docs ou des renseignements pour le compléter.
- Laurent -

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#16 L'utilisateur est hors-ligne   Marcel-lys 

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Posté 21 août 2013 - 11:37

J'ai quelques photos de l'attache au niveau du P1, je vais essayer de les retoucher au mieux.
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#17 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 21 août 2013 - 11:53

L'état de conservation de cet appareil des années 1930 et arrêté, je le rappelle, il y a 44 ans est proprement stupéfiant.
J'avais déjà été impressionné par le TKD du Figaro (1948) qui tourne encore aux Carroz d'Araches presque dans son jus mais s'approcher de celui ci doit être particulièrement intense en émotion pour un passionné.
Autant certains appareils historiques sont en piteux état et n'ont presque aucune chance d'être restaurés (notamment les téléportés) autant là l'appareil est léger et étonnamment conservé, ce qui limiterait considérablement les coûts.
A croire que pendant une grande partie de ses 44 ans de sommeil, il a bénéficié d'un entretien en vue d'un redémarrage!
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   François05 

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Posté 23 septembre 2013 - 12:43

Téléski de Chabataron – Aiguilles
Dandelot - Pomagalski - 1938

Image IPB


Aiguilles

Aiguilles est une commune du département des Hautes-Alpes. Située à 1475 mètres d'altitude dans la haute vallée du Guil elle est au cœur du parc naturel régional du Queyras. Victime de nombreux incendies et inondations en 1746 et 1829, le village fut dévasté. Bon nombre d'Aiguillons migrèrent alors en Amérique du Sud et Latine. Ayant fait fortune dans le commerce, certains revinrent au pays pour y construire d'importantes bâtisses bourgeoises, encore aujourd'hui présentes dans le patrimoine d'Aiguilles. Autre curiosité du village : la maison "Eiffel" du célèbre Gustave Eiffel présente au cœur du bourg, et, bien entendu, la remontée vintage qui nous intéresse ici : le téléski de Chabataron !

Aujourd'hui le ski à Aiguilles se limite à 5 pistes desservies par 3 téléskis et un espace ludique installé en 2012, dans le cadre d'une politique de redynamisation du secteur après que toute la partie supérieur du domaine ait été fermée pour des raisons économiques (plan visible plus bas).


Chabataron

Le téléski de Chabataron a été construit en 1938 sur l'iniatives d'habitants du village et de la Société du Grand Hôtel. L'appareil a été réalisé sous licence Pomagalski par les Établissements Georges Dandelot, basés à Annecy. Notons qu'à l'époque, Jean Pomagalski ne disposait pas de moyens de production ; il s'était ainsi rapproché de ce constructeur annécien qui disposait de toutes les compétences nécessaires pour réaliser en série de vraies poulies et des pylônes en treillis standardisés. Dandelot commercialisait d'ailleurs déja depuis plusieurs années divers engins à câbles (en particulier des monte-foins pour granges) et vennait également de mettre au point son propre téléski : le remonte-pente Alta (à enrouleurs).

    Image IPB


Le téléski de Chabataron était équipé à l'origine d'attaches dites "fer à cheval" mais celles-ci connaissaient quelques soucis de décrochage en ligne et de débrayage en gare. Ces attaches primitives furent donc finalement remplacées dans les années 1940 par des attaches à douille (imaginées en 1944 par Jean Pomagalski) telles que nous les connaissons sur les téléskis débrayables actuels.

Cet appareil est donc l'un des tout premiers téléskis à perches débrayables ! Neuf autres appareils sont issus de la même génération, en Haute-Savoie à Chamonix - Le Tour (téléski de Charamillon), en Savoie à Valloire (le téléski du Grand Hôtel), en Isère à la Morte, dans les Pyrénées à Font Romeu (téléski des Airelles), dans le Massif central au Mont-Dore (deux exemplaires), ainsi que dans les Hautes-Alpes, à Vars (le téléski de Peynier), à Abriès et à Saint-Véran (téléski Pré du Géant).

L’appareil est implanté en face du village de l'autre côté du Guil. Il s'agit d'une installation débrayable primitive avec gare haute de type pylône treillis et un pylône compression en sortie de gare permettant, dans la théorie, un départ en douceur et autorisant une vitesse de ligne élevée. Les suspentes étant stockées en gare sur une glissière et mises à disposition à la demande, la vitesse de ligne pouvait dès lors être augmentée et dépasser celle des téléskis à enrouleurs Bleichert-Constam ; ainsi, pour se démarquer de la concurrence, Poma et Dandelot parlaient de « monte-pente individuel rapide ».

La ligne, d’une longueur d'environ 870 mètres et d'un dénivelé de 449 mètres, est composée de 6 pylônes treillis. La tension de l'installation est effectuée en gare amont grâce à un contrepoids se situant au milieu du pylône soutenant la poulie retour aérienne.

Il apparait sur certaines cartes postales d'époque un téléski à perches fixes destinés aux débutants et dont la ligne s'arrêtait aux environs du premier pylône.

L'arrêt de l'appareil date de 1969, année ou le télésiège voisin de Peynin rentre en service, et dessert ainsi un domaine skiable plus vaste.

A noter que le terme "Chabataron" viendrait du qualificatif "bataron" qui désigne une personne fatigante par son babillage semblable au claquet du moulin.

Dans un viel exemplaire du Ski français un visuel montrant le téléski en exploitation,
Image IPB
(DR, collection Laurent Berne)

Deux vues comparatives avec une des cartes de ma collection,
Image IPB

Image IPB

Situation approximative sur un ancien plan des pistes de la station :
Image IPB

Sur Google Earth
Image IPB
En jaune le téléski de Chabataron, en noir les remontées démontées, en rouge les 3 téléskis plus exploités mais encore en place et en bleu les appareils en fonctionnement.

Les caractéristiques de l’installation :

* Caractéristiques administratives :
TKD - Téléski à pinces débrayables : Chabataron
Constructeur : Dandelot - système Poma
Année de construction : 1938

* Caractéristiques d’exploitation :
Saison d’exploitation : Hiver
Capacité : 1 Personne

* Caractéristiques géométriques :
Altitude gare aval : ≈1490 m
Altitude gare amont : ≈1785 m
Dénivelé : ≈ 295 m
Longueur : ≈ 870 m
Pente moyenne : ≈ 34,00 %
Pente maximale : ≈ 53,00%

* Caractéristiques techniques :
Type de gare : type Poma débrayable rapide
Gare motrice : Aval
Gare tension : Amont
Type de tension : Contrepoids
Nombre de véhicules : ≈ 40
Nombre de pylônes : 6+1
Sens de la ligne : Anti-horaire
Equipement d’aide à l’embarquement : Non


La gare aval :

La gare aval du téléski se situe à environ 1490 mètres d'altitude au milieu d'un champs, le téléski débutants était lui installé sur la gauche,
Image IPB

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Vue vers l'Ouest,
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Zoom sur la partie motrice de l'installation,
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Au premier plan, le guide d'entrée des perches en gare,
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P0 en sortie de gare, permettant le système "rapide"
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Une pince présente sous ce pylône, au loin le P1,
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La ligne :

La ligne, longue de 870 mètres, permet d’atteindre la cote 1785, 295 mètres plus haut que le départ. Même si, depuis 44 ans d'inactivité, la nature a par endroit repris ses droits, le tracé reste relativement dégagé.

* Caractéristiques de la ligne :

P0 :
C/-
P1 : S-C/-
P2 : S/S
P3 : S/S
P4 : S/S
P5 : S/S
P6 : S/S


P1 qui permet d'amorcer une forte pente,
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La suite de la ligne se poursuit en forte pente tout en s'enfonçant dans la végétation "luxuriante" depuis l'arrêt de l'appareil,
Image IPB

Le deuxième pylône se distingue au loin parmi les arbres,
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Le P2 est si j'ose dire l'ouvrage le "moins" bien conservé du téléski, effectivement il lui manque la partie soutenant le câble sur le brin descendant,
Image IPB

Ce même ouvrage vu de derrière,
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P3, se situant également après une montée, mais celle ci est plus douce,
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Un pylône comme les autres en treillis, classique des téléskis et autres remontées jusqu'aux années 1950,
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Derrière, le haut vu village d'Aiguilles,
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P4, prit en "sandwich" entre deux arbres
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P5,
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Refuge pour cet arbrisseau,
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Continuons pour ce qui surement de la plus longue portée, permettant d'arriver au dernier pylône de la ligne,
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Passage d'un chemin forestier,
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P6, dernier pylône avant l'arrivée,
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Image IPB

L'arrivée dernière une haie d'arbres,
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La gare amont :

La gare amont assurant la tension du câble tracteur de l'installation grâce à un contrepoids,
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Vue vers l'Est,
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La tension effectué au milieu du pylône treillis par un contrepoids,
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Vue vers l'Ouest,
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Détails et autres photos :

Détail de la partie inférieur d'une perche avec en noir un bout de pneu, les perches ne disposent pas de tubes télescopique comme aujourd'hui,
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Fondations d'un pylône,
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Panneau encore visible sur le dernier pylône,
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Un pylône,
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Support-compression,
Image IPB

Support avec un guide pour les perches,
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Ici encore visible, et avec un reste de galet palpeur sur la droite,
Image IPB

Image IPB

Partie supérieur d'un pylône,
Image IPB



Le téléski de Chabataron, un patrimoine à conserver

Le téléski de Chabataron n'est rien d'autre le dernier remonte-pente encore existant parmi les tout premiers téléskis débrayables imaginés par Jean Pomagalski, du temps de sa collaboration avec le constructeur annécien Dandelot. L'appareil, en très bon état de conservation, constitue un témoin historique des débuts du ski alpin et de la mécanisation des villages, initiée dans le but de lutter contre l'exode rural et d'attirer de nouveaux habitants en créant de nouvelles activités autour du tourisme.
Si l'on en juge par la promotion qui en est faite, la commune a, semble-t-il, dors-et-déjà pris conscience du carractère patrimoniale de cet équipement pionnier. Un programme de conservation a pu voir le jour rapidement pour la mise en valeur ce téléski.

Image IPB


Lien vers le forum de discussion : http://www.remontees...ndpost&p=204798
Pour plus d’information : Site Queyras et site d'Aiguilles
Les photos ont été prises le : 21 Juillet 2013
Texte : François05
Mise en page et photos : François05

© - 2013 - François05 - www.remontees-mecaniques.net
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   François05 

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Posté 23 septembre 2013 - 12:44

Voilà pour ce téléski hors du commun :) Si jamais vous disposez des infos complémentaires n'hésitez à me contacter soit par MP soit par mail : francois05@live.fr !

Ce message a été modifié par François05 - 18 juin 2017 - 15:35 .

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#20 Invité_001_*

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Posté 23 septembre 2013 - 13:39

Super ! Merci pour le reportage détaillé sur ce vestige d'ores et déjà mythique vu l'état de conservation... en espérant que la mairie persistera dans sa politique de conservation patrimoniale de la bestiole, ce qui en ferait un précédent presque unique en France ! Les transports en commun ont leurs musées... manquait les remontées mécaniques, voilà un exemple, qui plus est "in situ" au coeur d'un site magnifique... par le biais de ce reportage entre autre, j'ose espérer que la commune d'Aiguilles aura à coeur de finaliser sur le terrain la valorisation de cette pièce d'histoire.

Ce message a été modifié par Persil - 23 septembre 2013 - 13:40 .

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