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Mon projet personnel du Grand Massif

#1 Invité_MontBlancisc17_*

  • Groupe : Invités

Posté 26 mai 2019 - 18:04

Bonjour ,
ayant vu des topics de ce type ( Mes projets Paradiski , Portes du Mont Blanc… ) , je m'inspire de ceux-ci mais sur le Grand Massif.

...


Préambule: les projets qui vont suivre ne tiendront pas compte du budget des stations ni des contraintes environnementales / géologiques.
Je ne parlerai pour le moment que des Remontées Mécaniques.


Sommaire:

Partie 1: Le Grand Massif
Chapitre 1: Les Carroz.
Chapitre 2: Flaine.
Chapitre 3: Samoens.
Chapitre 4: Morillon.
Chapitre 5: Sixt-Fer-à-Cheval.

Partie 2: Une extension vers les Portes du Soleil.





Partie 1: Le Grand Massif.

Chapitre 1: Les Carroz.

Situation actuelle: cette station est équipée d'appareils plutôt performants , cependant , la Tête des Saix est plutôt chargée.

Mon projet:
-TCD6 Arbaron: J'ai choisi une 6 places pour ne pas surcharger ce sommet. Le sommet de l'Arbaron constituerait un point de liaison alternatif à la tête des Saix ( voir chapitre 2: Flaine , avec le TPH Arbaron ).
Elle partirait des environs de la G1 du TSF4 Plein Soleil et arriverait donc à la Pointe d'Arbaron.


Voici sa situation sur le plan des pistes ( vous remarquerez donc le TPH de l'Arbaron ).

Image IPB


Chapitre 2: Flaine.

Situation actuelle: Certains axes sont performants ( Désert Blanc , Grands Vans , Grandes Platières… ) , mais il reste , pour moi , des points noirs à régler ( Aujon… ).

Mes projets:
-TSD4 Vans: : Il partirait de la G1 du TKE1 Gers et arriverait à la G2 du TSD8 Grands Vans. Il aurait pour but de désenclaver le TKE1 et ainsi , pouvoir effectuer la liaison avec le reste du Grand Massif via la piste Dolomies ou le TPH Arbaron (retour vers les Carroz).

-TSD6 Gers : Il remplacerait le TKE sur un tracé différent (tracé direct). Il permettrait d'absorber les flux venant du TPH Sixt ( voir chapitre 5: Sixt-Fer-à-Cheval sur ce TPH) , et celui venant du sommet des Grands Vans.

-TSF2 Lindars Nord : Il s'agirait en fait d'une rénovation , étant donné que le TSF2 actuel se fait vieux.

-TPH Arbaron : Il serait une alternative au TSD8 Grands Vans , tout le temps fréquenté , vu qu'il est le seul moyen d'accéder au reste du Grand Massif. Il délesterait ainsi la Tête des Saix.

-TSD6 Bellacha : Cela a été une grande erreur pour moi de supprimer les TKD Grand Ballacha sans remplacement. Cette remontée est créée dans le but de donner un accès au TSD6 Désert Blanc depuis Flaine-Forêt. De plus , le DMC serait un peu plus délesté.


Voici la situation des appareils sur le plan des pistes:
Image IPB

J'en ai fini avec les 2 premiers chapitres , je finirai les autres ce soir ou demain , voire d'ici le pont sans doute.
Qu'en pensez-vous ? :)

Ce message a été modifié par MontBlancisc17 - 30 mai 2019 - 18:00 .
Raison de l'édition : mise en clair des images, sinon on ne visualise rien du tout

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#2 L'utilisateur est hors-ligne   JPJP 

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Posté 26 mai 2019 - 21:35

Bonsoir,

Deux remarques :

- pour bien montrer tes projets, mets-les dans une autre couleur...
- pourquoi citer un constructeur si ce sont des projets personnels qui n'ont pas encore de début de lancement ? ?? ?

Ce message a été modifié par JPJP - 26 mai 2019 - 21:35 .

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#3 Invité_MontBlancisc17_*

  • Groupe : Invités

Posté 26 mai 2019 - 21:40

Merci pour ces réponses.

1) Oui , je vais y penser.

2) Pour avoir emprunté des appareils de différents constructeurs , Poma est mon préféré ( raison subjective je sais ).
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   seb1511 

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Posté 26 mai 2019 - 22:57

Bonsoir,

Analyse sympathique...Je suis d'accord sur l'absurdité d'avoir supprimer les TKD du Ballacha, nécessitant aux skieurs en provenance de Flaine Forêt et le GrandMassif de descendre au Forum prendre le DMC ou le TSD de la tête des Verds... :mellow:
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#5 Invité_MontBlancisc17_*

  • Groupe : Invités

Posté 27 mai 2019 - 08:57

Bonjour ,

merci pour cette réponse. Effectivement…
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   Maxou74390 

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Posté 27 mai 2019 - 09:09

Salut personnellement j’attend ton projet de liaison avec les PDS
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#7 Invité_MontBlancisc17_*

  • Groupe : Invités

Posté 27 mai 2019 - 09:14

Bien sûr , mais je pense que je finirai les chapitres ce soir où demain.
Néanmoins , je peux dire que cette liaison personelle passera par le col de Joux Plane ( entre Samoëns et Avoriaz ).
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   Maxou74390 

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Posté 27 mai 2019 - 10:40

Ah oue bien vue
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#9 Invité_MontBlancisc17_*

  • Groupe : Invités

Posté 27 mai 2019 - 19:17

Bonsoir ,
par manque de temps , j'essaierai de finir les chapitres d'ici la fin de cette semaine.
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   Cookie 

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Posté 27 mai 2019 - 19:21

Voir le messageMontBlancisc17, le 27 mai 2019 - 09:14 , dit :

Bien sûr , mais je pense que je finirai les chapitres ce soir où demain.
Néanmoins , je peux dire que cette liaison personelle passera par le col de Joux Plane ( entre Samoëns et Avoriaz ).


Le Col de Joux Plane c'est entre Samoëns et Morzine et non Avoriaz. A moins que tu ne parle du Col de la Joux Verte entre les Lindarets et Avoriaz.
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#11 Invité_MontBlancisc17_*

  • Groupe : Invités

Posté 27 mai 2019 - 20:09

Non , je parlais bien de la Joux Plane , oui c'est entre Morzine et Samoëns , erreur de ma part.
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#12 Invité_MontBlancisc17_*

  • Groupe : Invités

Posté 30 mai 2019 - 17:29

Bonjour ,
je continue un peu les chapitres.

Sommaire:

Partie 1: le Grand Massif
Chapitre 1: les Carroz (fait).
Chapitre 2: Flaine (fait).
Chapitre 3: Samoëns.
Chapitre 4: Morillon.
Chapitre 5: Sixt-Fer-à-Cheval.

Partie 2: Une extension vers les Portes du Soleil.



Chapitre 3: Samoëns.

Situation actuelle: Le domaine est plutôt bien modernisé ( modernisation accrue avec le Club Med de Samoëns 1600 construit en 2016 , et les remontées annexes supprimées/construites (TSF6 Demoiselles , TGD... ). Or , il ne reste , pour moi qu'un point noir: La TCD4 des Saix , commençant à se faire vielle.

Mon projet:
Grosse rénovation de cette TCD4 en TCD6 ( comme cela a été fait pour les Chavannes en 2010 ): Plus rapide , plus confortable , plus de débit , pour mieux seconder la TCD8 Grand Massif Express au cas ou elle tomberait en panne.

Sa situation sur la plan des pistes (vous remarquerez le TPH Sixt , que je développerai dans le chapitre 5: Sixt-Fer-à-Cheval , et pour ce qui est des couleurs , je n'ai pas réussi à changer la couleur noire bien qu'ayant maintes fois essayé :( ).


Image IPB




Chapitre 4: Morillon

Situation actuelle: le domaine est assez performant ( TSF4 Bergin et Esserts , TSD6 Coulouvrier , rénovation TCD10 Morillon ). Mais , il reste quelques points noirs (TSD4 Sairon... ).


Mon projet:

-Remplacement du TSD4 Sairon et du TSF3 Biollaires par un TSD6B Sairon: Plus rapide , confortable avec la présence de bulles notamment. La gare aval partirait du même endroit que celle du TSD4 , et la gare amont se trouverait , elle , au niveau de la G2 du TSD6 Molliets. Il permettrait ainsi une liaison avec les Carroz sans avoir à passer par la Tête des Saix.

-Remplacement du TKD de la Vieille par un TSF4 Vieille: Non seulement , le choix de cet appareil serait en cohérence avec la chaîne des 2 TSF4 (Bergin et Esserts) , de plus, l'embarquement serait facilité pour les débutants qui voudraient le prendre. Le tracé serait différent du TKD: la gare aval se trouverait plus haut que la G1 du TKD , dans le but de permettre un accès plus rapide depuis le TSF4 Bergin , tandis que la gare amont se trouverait plus à gauche de la G2 du TKD (au noveau de la G2 du TSD4 Sairon). On conserverait ainsi une liaison directe vers la G1 du TSF4 Gron via la piste Biollaires ou vers les Carroz via la piste Combe
.

Leur situation sur le plan des pistes (en blanc ce sont les remontées supprimées):

Image IPB



Chapitre 5: Sixt-Fer-à-Cheval.


Situation actuelle: Ce village est isolé du reste du domaine , d'autant plus que 2 TSF (TSF2 Vagnys et TSF3 Pralet) sont démontés depuis 2018.

Mon projet: création d'un TPH Sixt reliant le village de Sixt-Fer-à-Cheval aux G1 des TSD4 Vans et TSD6 Gers. Il permettrait un accès à Flaine via le TSD4 Vans (ainsi que de skier sur les belles pentes de la Combe de Gers en ayant emprunté le TSD6) et , par extension , au reste du Grand Massif.

Situation de ce TPH sur le plan des pistes (le trait allant vers la droite symbolise le TSD4 Vans tandis que celui prolongeant le TPH est le TSD6 Gers):

Image IPB



Pour finir , voici une vue d'ensemble du nouveau plan des pistes avec ces projets:

Image IPB

Conclusion de cette partie: Le Grand Massif serait ainsi bien plus performant qu'actuellement , les liaisons entre stations améliorées , et Sixt-Fer-à-Cheval désenclavé grâce au TPH Sixt.


C'est ainsi que se finit la Partie 1 sur le Grand Massif. Je commencerai la Partie 2 demain ou samedi je pense.
Que pensez-vous de ces projets ?

EDITE: et que pensez-vous de la forme , du contenu ? Dois-je améliorer des choses ?

Ce message a été modifié par MontBlancisc17 - 30 mai 2019 - 17:32 .

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#13 L'utilisateur est hors-ligne   remontees 

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Posté 30 mai 2019 - 17:38

Toujours amusant de lire des prospectives de domaines skiables !

Puisque tu demandes des retours, en voici au moins deux pour le moment :

Voir le messageMontBlancisc17, le 26 mai 2019 - 21:40 , dit :

2) Pour avoir emprunté des appareils de différents constructeurs , Poma est mon préféré ( raison subjective je sais ).

Et alors ? En fait, ça décrédibilise ton propos, et c'est bien dommage.

Parmi tous tes projets, celui qui me pose le plus question pour le moment est celui de l'équipement de la pointe d'Arbaron. Comment justifies-tu d'équiper ce sommet ? S'il n'y a pas de pistes au sommet, pourquoi ne pas faire un seul appareil sans rupture de charge pour relier directement les Carroz à Flaine ? Et même, pourquoi ne pas choisir un tracé direct en partant côté Carroz du village ou des Molliets plutôt que depuis le Plein Soleil ? Enfin, comment gères-tu l'afflux de personnes de la TCD6 sur le TPH et vice-versa (pas sûr que la capacité horaire des deux soit égale et il y a de fortes chances de créer des queues par le simple fait que l'un tourne tout le temps et l'autre tourne en va-et-vient, ce n'est pas très cohérent).
À venir, de nombreux reportages, peut-être un jour sur la Plagne !
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#14 Invité_MontBlancisc17_*

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Posté 30 mai 2019 - 17:55

Merci pour votre réponse.

Déjà , je justifie d'équiper le sommet de l'Arbaron dans le but d'offrir un nouvel accès à Flaine depuis les Carroz et vice-versa , sans forcément avoir à passer par la Tête des Saix. Ensuite , je le fais partir depuis le TSF4 Plein Soleil pour désenclaver ce TSF4 (auquel cas j'aurais créé un parking en plus de celui au niveau des TSD6 Molliets et Saix). De plus , j'ai choisi 2 appareils différents car , à en voir le plan des pistes , le versant de l'Arbaron côé Flaine m'a l'air plus accidenté que celui du côté des Carroz. Enfin , pour ce qui est du débit des 2 appareils , j'aurais prévu que ces appareils aient le même débit ou presque (si , si , car j'ai inclu des innovations personnelles).

EDITE: "Toujours amusant de lire des prospectives de domaines skiables !": est-ce ironique ? Juste pour savoir.

EDITE 2: J'ai aussi , de ce fait , effacé les noms de constructeurs dans les 2 chapitres car c'est vrai que c'est effectivement absurde de dire "oui je mets des constructeurs car ce sont mes préférés" (idem pour le débit , qu'on ne peut pas savoir en réalité ( même si on peut s'en faire une idée )).

Ce message a été modifié par MontBlancisc17 - 30 mai 2019 - 18:02 .

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#15 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 30 mai 2019 - 18:54

Il y a quand même un problème, c'est qu'entre le départ du TSF4 "Plein Soleil" et l'Arbaron, il y a un thalweg prononcé:
Image IPB
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#16 Invité_MontBlancisc17_*

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Posté 30 mai 2019 - 18:58

Oui , effectivement… Même si c'est le cas , je disais que je ne prenais pas en compte les contraintes liées à la nature du sol (mais dans la réalité , c'est tout autre).

Sinon , que pensez-vous des autres projets (de rêve je rappelle , donc ne prenant pas en compte les contraintes environnementales / géologiques) ?
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#17 L'utilisateur est hors-ligne   remontees 

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Posté 30 mai 2019 - 19:01

Tu ne prends pas en compte le relief mais tu dis quand même que le relief est différent, ce qui justifie une TCD6 côté Carroz et un téléphérique côté Flaine... Pas logique ton histoire. ;)

Il est cohérent de préciser un ordre de grandeur du débit pour avoir une idée du dimensionnement de l'appareil. Ça n'a rien à voir avec préciser un constructeur alors même que celui-ci est choisi après appel d'offre !

Ce n'était pas ironique pour le fait que j'apprécie toujours de lire des prospectives. ;)
À venir, de nombreux reportages, peut-être un jour sur la Plagne !
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 30 mai 2019 - 19:05

Voir le messageMontBlancisc17, le 30 mai 2019 - 18:58 , dit :

(...) je disais que je ne prenais pas en compte les contraintes liées à la nature du sol
Là il ne s'agit pas de nature du sol mais du relief, un élément décisif en la matière.
Je trouve que la prospective devrait toujours coller au plus près de la réalité donc des nombreuses contraintes quelles qu'elles soient: sans aller jusqu'à éplucher des cartes géologiques ou d'aléa (quoique ce soit très instructif) il me semble que vérifier au moins les expositions, les altitudes et les accidents de relief soit un prérequis pour parvenir à me projeter puis à commenter ;)
Les applications de cartographie en 3D (genre Fatmap) sont désormais accessibles au grand public, et constituent un formidable outil à utiliser sans modération pour la prospective!
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#19 Invité_MontBlancisc17_*

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Posté 30 mai 2019 - 19:19

Guigui74: oui , je me demande si je ne vais pas faire une partie avec des projets toujours personnels mais plus réalistes. :)

Remontees: en fait c'est au niveau du type de RMS que je prends en compte le relief (en effet , on ne va pas non plus mettre un TSF4 pour l'Arbaron côté Carroz :)).
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   remontees 

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Posté 30 mai 2019 - 20:47

Voir le messageMontBlancisc17, le 30 mai 2019 - 19:19 , dit :

Remontees: en fait c'est au niveau du type de RMS que je prends en compte le relief (en effet , on ne va pas non plus mettre un TSF4 pour l'Arbaron côté Carroz :)).

Oui enfin je ne comprends pas ta réponse, du moins ça ne répond pas entièrement aux questions initiales.
À venir, de nombreux reportages, peut-être un jour sur la Plagne !
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