Forums Remontées Mécaniques: Histoire des remontées mécaniques de Verbier - Forums Remontées Mécaniques

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Histoire des remontées mécaniques de Verbier Les installations à câble qui bâtirent Verbier depuis 1946

#21 L'utilisateur est hors-ligne   10sami52 

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Posté 24 mars 2018 - 19:47

Je ne peux qu'être d'accord sur ce qu'il a été dit. C'est un très beau reportage. Quel travail !

Merci beaucoup pour ce reportage d’exception. ;)
Envie de connaître mes prochains reportages prévus? RDV sur ma page personnel (à propos de moi) pour en savoir plus. ;)

Un fan de Giovanola et de la TCD4 Männlichenbahn
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#22 L'utilisateur est en ligne   Cookie 

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Posté 24 mars 2018 - 20:03

Sublime reportage !

Félicitation pour ce reportage exceptionnel ;)
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#23 L'utilisateur est hors-ligne   Adrian 59 

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Posté 24 mars 2018 - 23:08

aussi de ma part grande félicitation, je l'avais déjà vu en express dimanche 11.3. pour lire tout, il me faudra le temps. :rolleyes:
[color="#FF0000"][b]Rothorn[/b][/color]
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#24 L'utilisateur est hors-ligne   Chamois78 

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Posté 25 mars 2018 - 00:42

Merci beaucoup pour ce magnifique reportage historique très détaillé sur les débuts de la station de Verbier ainsi que les explications techniques liées au fonctionnement de la pince !

J'ai hâte de voir la suite de ton travail ! :)
Vidéos de remontées-mécaniques sur ma chaîne YouTube : --> "Remonte-pente"
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#25 L'utilisateur est hors-ligne   Jubiproduction 

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Posté 25 mars 2018 - 22:11

Merci pour vos retours. Mon travail était également destiné aux passionnés de Giovanola, qui j'espère seront conquis par la découverte de leur doyen.

Voir le messageLolo42, le 24 mars 2018 - 13:52 , dit :

J'ai longuement cherché quelle pouvait être la technologie employée sur le télésiège primitif de Thollon de 1949 qui ne fut jamais mis en service. Il semble que j'ai ma réponse.
(Si tu as plus d'information ou documents là-dessus je suis preneur).

Merci Laurent pour ton message. Tu soulèves un point intéressant que j'ai négligé, n'ayant pas fait le rapprochement avec le télésiège de Thollon de 1949 jamais ouvert mentionné dans ton reportage.

Malheureusement je ne possède aucunes autres informations à part celles présentes dans mon document technique. Voici le texte original:

Au début des années 1950, la maison Giovanola obtenait la commande du télésiège(de Verbier), à la condition qu'il puisse être exploité à la fin de la même année.
Or la maison Giovanola venait de s'assurer la licence pour la Suisse d'une nouvelle pince à autoserrage s'accouplant au câble et s'en décrochant automatiquement dans les stations. Cette pince allait être utilisée au télésiège Thollon-Mémises près d'Evian (France), alors en voie d'achèvement.

Secondé à la fin par ce texte, déjà présent dans le reportage:

Le comportement des pinces de la télécabine de Verbier a été suffisamment satisfaisant pour que le même système, mais avec pente de la coulisse de 1 :7,11, soit employé à la télécabine de Thollon, en exploitation depuis Noël 1952 avec une déclivité maximule du câble de 110 % (!), remplaçant ainsi le premier système à autoserrage datant de 1949 mentionné au début de ce reportage.


Nous remarquons que ce document oppose la nouvelle pince à gravité (1950) à la pince automatique (1949) ici mentionnées. Il est tout à fait logique de supposer que cette pince primitive fonctionnait à ressort et que sa faible force la rendit inefficace.

Cependant je me pose une question dont tu sauras sûrement me répondre:
Si les pinces du télésiège de Thollon étaient déjà déficientes lors de ses probables essais en 1949, pourquoi Giovanola a alors décidé d'utiliser cette même pince pour Verbier?
Je suppose plutôt que l'installation de Thollon a été terminée début 1950 (février-mars?) et non en 1949. Les premiers essis à Thollon présentèrent l'anomalie et Giovanola ne prit au sérieux la situation qu'en avril-mai (?) 1950 , soit après 2-3 mois les débuts de travaux à Verbier. Ou alors l'OFT obligea de réaliser ces tests comme avec Von Roll avant de déposer le brevet et donner le droit d'utilisation à Verbier.

En tout cas, cela montra l'inexpérience de Giovanola et surtout qu'aucuns tests en usine fut réalisé avant la constructions des télésièges! Rappelons que Von Roll dû prouver le fonctionnement de la pince VR101 dans ses ateliers à Berne, où les sièges tournèrent nuit et jour pour tester un million d'embrayages/débrayages avant de construire à Flims son premier téléporté débrayable:

Image IPB

Ce message a été modifié par Jubiproduction - 25 mars 2018 - 22:11 .

Télésiège du Weissenstein
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#26 L'utilisateur est hors-ligne   Lolo42 

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Posté 26 mars 2018 - 09:55

Merci pour ces éléments.

Citation

Cependant je me pose une question dont tu sauras sûrement me répondre:
Si les pinces du télésiège de Thollon étaient déjà déficientes lors de ses probables essais en 1949, pourquoi Giovanola a alors décidé d'utiliser cette même pince pour Verbier?
Je suppose plutôt que l'installation de Thollon a été terminée début 1950 (février-mars?) et non en 1949. Les premiers essais à Thollon présentèrent l'anomalie et Giovanola ne prit au sérieux la situation qu'en avril-mai (?) 1950 , soit après 2-3 mois les débuts de travaux à Verbier. Ou alors l'OFT obligea de réaliser ces tests comme avec Von Roll avant de déposer le brevet et donner le droit d'utilisation à Verbier.


En 1949, les vues aériennes Géoportail montrent qu'il y avait déjà le câble et des véhicules en ligne sur le "télésiège" de Thollon.

Image IPB

Au passage, la luminosité de la toiture des véhicules qui change selon qu'ils se trouvent sur la voie de gauche ou de droite, semblerait indiquer une couverture inclinée, qui est face au soleil dans un cas et dans l'autre non à l'image des capotages ds sièges latéraux protégés type ts Von Roll. Il y a aussi les ombres des véhicules qui me font penser à la forme d'un siège latéral vue de derrière à gauche et devant à droite. Ça reste des suppositions. Je n'ai que peu d'éléments sur cette première version.

Les vues Geoportail de Thollon montrent également la réalisation de fouilles en arrière de la gare amont originelle qui était initialement en bord de corniche et fut reconstruite plus en retrait. Cela sous-entend qu'à priori des problèmes s'étaient dores et déjà posés dès 1949 (sans doute des glissements en sortie de G2) pour que l'on entame de tels travaux.

Image IPB
Gare amont du télésiège de 1949, implantée en bordure même de la corniche. Les fouilles en arrière sont celles de la future gare de 1952. (IGN - DP)


Image IPB
Gare aval du télésiège de 1949. (IGN - DP)


Il semble donc que le télésiège de Thollon ait été un équipement prototype grandeur nature qui a servi à Giovanola pour conduire ses différents tests (non concluants) avec cette première pince employée sous licence.
- Laurent -

www.remontees-mecaniques.net
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#27 L'utilisateur est hors-ligne   djiock 

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Posté 09 avril 2018 - 00:07

Quel voyage historique ! Merci beaucoup ! Vivement d'autres :)
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#28 L'utilisateur est hors-ligne   David Winter 

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Posté 18 novembre 2018 - 17:52

Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum après avoir cherché au hasard des photos anciennes de Verbier, que je connais depuis presque 43 ans.
L'installation des bennes 2 places "à couvertures", j'ai bien connu ! J'avais à peine 10 ans quand cette installation a disparu au profit des bennes 6 places. A l'époque, j'avais un moniteur de ski et j'avais choisi de monter dans ces "vieilles" bennes que je trouvais plus impressionnantes au niveau technique que la remontée à bennes "hexagonales" en parallèle à gauche.

Une question me vient à l'esprit: j'ai un très clair souvenir d'un jour où l'installation tombait régulièrement en panne et où un certain nombre de jerricans étaient posés au sol près des cabines en action. Je voulais donc savoir si l'installation était exclusivement électrique, où pouvait aussi marcher au pétrole. Si oui, le moteur était-il muni des deux technologies, ou y avait-il un groupe électrogène (ce qui signifierait que le problème dont j'ai été témoin à l'époque était au niveau de l'alimentation) ?

En tout cas grand merci pour ces photos qui ravivent bien des souvenirs. En regardant ailleurs sur le forum, j'ai même pu voir une version de Médran 2 que je n'ai pas connue à l'époque: celle avec les bennes "alu" qui ont précédé les hexagonales à vitres bleutées (comme actuellement à Savoleyres). Ces mêmes bennes "alu" ont existé bien plus longtemps sur la remontée Gentianes/Tortin vers le haut du Lac des Vaux). Je me souviens même d'un arrêt où les bennes se sont mises à reculer légèrement.

Sur le deux dernières photos du post #11, on aperçoit les télécabines Verbier-Ruinettes. Je n'ai jamais vu les cabines de droite (comme celle numérotée 19), et j'aimerai savoir quand ces cabines ont été remplacées par les "bleues" comme celles de la gare de la photo du dessous.
Cependant, j'ai bien connu celles à deux places de Médran 1 (et Dieu sait combien j'aimerai en récupérer une pour mettre dans notre jardin là-bas). J'ai encore en mémoire le bruit des pylônes, ce qui me donnait une certaine impression de vétusté.
1

#29 L'utilisateur est hors-ligne   Gondelbahn Monde 

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Posté 18 novembre 2018 - 21:24

Voir le messageDavid Winter, le 18 novembre 2018 - 17:52 , dit :

Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum après avoir cherché au hasard des photos anciennes de Verbier, que je connais depuis presque 43 ans.
L'installation des bennes 2 places "à couvertures", j'ai bien connu ! J'avais à peine 10 ans quand cette installation a disparu au profit des bennes 6 places. A l'époque, j'avais un moniteur de ski et j'avais choisi de monter dans ces "vieilles" bennes que je trouvais plus impressionnantes au niveau technique que la remontée à bennes "hexagonales" en parallèle à gauche.

Une question me vient à l'esprit: j'ai un très clair souvenir d'un jour où l'installation tombait régulièrement en panne et où un certain nombre de jerricans étaient posés au sol près des cabines en action. Je voulais donc savoir si l'installation était exclusivement électrique, où pouvait aussi marcher au pétrole. Si oui, le moteur était-il muni des deux technologies, ou y avait-il un groupe électrogène (ce qui signifierait que le problème dont j'ai été témoin à l'époque était au niveau de l'alimentation) ?

En tout cas grand merci pour ces photos qui ravivent bien des souvenirs. En regardant ailleurs sur le forum, j'ai même pu voir une version de Médran 2 que je n'ai pas connue à l'époque: celle avec les bennes "alu" qui ont précédé les hexagonales à vitres bleutées (comme actuellement à Savoleyres). Ces mêmes bennes "alu" ont existé bien plus longtemps sur la remontée Gentianes/Tortin vers le haut du Lac des Vaux). Je me souviens même d'un arrêt où les bennes se sont mises à reculer légèrement.

Sur le deux dernières photos du post #11, on aperçoit les télécabines Verbier-Ruinettes. Je n'ai jamais vu les cabines de droite (comme celle numérotée 19), et j'aimerai savoir quand ces cabines ont été remplacées par les "bleues" comme celles de la gare de la photo du dessous.
Cependant, j'ai bien connu celles à deux places de Médran 1 (et Dieu sait combien j'aimerai en récupérer une pour mettre dans notre jardin là-bas). J'ai encore en mémoire le bruit des pylônes, ce qui me donnait une certaine impression de vétusté.


Bonjour à toi et bienvenue sur le forum :)

Je vais déjà pouvoir te répondre à quelques-unes de tes questions :

Ces cabines hexagonales comme je les appelais aussi souvent autrefois, sont de la gamme "Nova" et ce sont des cabines du carrossier suisse CWA.
Elles font partie de la même gamme Nova que les anciennes de Tortin-Col des Gentianes ou Langflüh ou Zermatt ...
Savoleyres en ai encore équipées (les anciennes 400 viennent de l'ancienne télécabine de La Tzoumaz-Savoleyres et 1-80 sont les originales)

C'est normal que la télécabine tombait assez régulièrement en panne c'était le prototype suisse des télécabine monocâble mais Giovanola s'est énormément amélioré depuis :)

Sinon effectivement la TCD4 Le Châble-Attelas II a vécu une longue vie et les sections ont été rajoutées à mesure en différentes années :
Attelas II : 1964-2006
Médran II : 1966-2001
Le Châble : 1975-2001

C'est sûrement en 1975 (lors du rajout du Châble) que la télécabine a subi la rénovation de ses véhicules et sûrement également Savoleyres en même temps (et oui elle avait des Nova à porte manuelle antérieurement).

J'espère déjà pu te répondre en partie à certaines questions ;)
Pourquoi j'aime filmer les remontées-mécaniques ?
C'est toute ma vie cette passion et si on rajoute de la découverte de lieux et de personnes, cela ne peut qu'être mieux !
Le tout en conservant le patrimoine de tous ces constructeurs désormais disparus ...

Gondelbahn Monde for ever !
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#30 L'utilisateur est hors-ligne   jacky carlingue 

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Posté 23 novembre 2018 - 10:33

Salut,

Quel boulot!
Un grand merci pour cet imposant travail.
JC
0

#31 L'utilisateur est hors-ligne   David Winter 

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Posté 06 décembre 2018 - 19:28

Voir le messageGondelbahn Monde, le 18 novembre 2018 - 21:24 , dit :

(...)
C'est sûrement en 1975 (lors du rajout du Châble) que la télécabine a subi la rénovation de ses véhicules et sûrement également Savoleyres en même temps (et oui elle avait des Nova à porte manuelle antérieurement).

J'espère déjà pu te répondre en partie à certaines questions ;)


Alors là MERCI pour ce détail qui rappelle bien des souvenirs ! J'avais complètement oublié la fermeture manuelle des portes sur Tortin, avec le gars qui verrouillait à clé ! Souvenirs... :)
Ce que j'aurai adoré, c'est récupérer une cabine de Médran 1 et la fixer sur notre jardin (qui donne sur les Moulins, en face de l'ancienne buvette). Bref...
Encore merci !
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#32 L'utilisateur est hors-ligne   David Winter 

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Posté 08 décembre 2018 - 22:26

Bonjour,

Je passe mes vacances très souvent à Verbier depuis longtemps.
J'ai trouvé la liste des remontées par tri géographique, et pour le domaine de Vervier 4 Vallées (Valais, Suisse) je ne trouve pas celles-ci:
- Les Moulins (TK non débrayable, circa 1963, remplacé il y a quelques années par un autre modèle débrayable)
Pour cette remontée, je peux éventuellement demander sur place, j'y retourne après Noël et je suis à côté)
- Les Esserts (même type, lui aussi remplacé par un TK non débrayable comme aux Moulins)
- Le Rouge (TK débrayable à perches, remplacé il y a quelques années par un modèle débrayable)
- Les Bleus (idem, n'exite plus, mais j'ai bien connu)
- Sur Savoleyres: au moins un TK qui doit encore exister, ou qui a été remplacé par un TS 2 places, à vérifier
- L'ancien TK à pioches (dangereux) qui montait du bas de la Combe pour arriver au dessous des Ruinettes (j'ai jamais connu, il a été remplacé par un Télésiège 2 places lui aussi remplacé depuis)

Je peux en oublier (surtout que je n'ai pas tout connu), mais il y a déjà un peu à creuser. Je peux, au besoin, regarder les photos de famille au cas où.
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