Forums Remontées Mécaniques: Construction TCD10 Orelle et TCD10 Orelle-Caron (2019/2021) - Forums Remontées Mécaniques

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Construction TCD10 Orelle et TCD10 Orelle-Caron (2019/2021) Orelle (Les 3 Vallées, France) - Doppelmayr

#41 L'utilisateur est hors-ligne   seb1511 

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Posté 06 juin 2019 - 20:58

Voir le messageremontees, le 06 juin 2019 - 20:09 , dit :

Voir le messageseb1511, le 06 juin 2019 - 20:02 , dit :

Voir le messagelouislp, le 06 juin 2019 - 19:26 , dit :


Le problème actuel avec les TGV en Savoie étant toujours la position de la gare d'Albertville, gare en impasse. L'arrêt à cette gare pour une rame de TGV double est d'au minimum 20 minutes. C'est la


Euh, 20 minutes de stationnement minimum pour une UM TGV à Albertville? :blink: 10 minutes suffisent, et heureusement sinon le graphique de la Tarentaise se casserait la binette assez vite... :wacko:

Même à l'époque des rames tractées (paix à leur âme), sauf si l'EM titulaire prenait la suite du parcours, 10 minutes suffisaient également (avec essai de frein inclus...)

:rolleyes: :rolleyes:

J'ai la preuve sous les yeux que c'est totalement faux (comme beaucoup de choses dans le message de louislp). En plus, c'est vraiment totalement HS par rapport au chantier d'Orelle et les raisons des temps de stationnement élastiques durant les périodes de pointe hivernales sont liées à la régulation des trains sur la voie unique. SVP on arrête les HS lointains et de sortir des choses fausses.

Quelle idée j'ai eu d'évoquer la non-desserte ferroviaire de la nouvelle TC d'Orelle... Franchement je regrette.



Effectivement, çà n'a rien à voir avec la ligne de la Maurienne, mais ce que je viens de mettre est malheureusement absolument vrai... :lol: :lol:
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#42 Invité_remontees_*

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Posté 06 juin 2019 - 21:09

Voir le messageseb1511, le 06 juin 2019 - 20:58 , dit :

Effectivement, çà n'a rien à voir avec la ligne de la Maurienne, mais ce que je viens de mettre est malheureusement absolument vrai... :lol: :lol:

:lol:
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#43 L'utilisateur est hors-ligne   Nam 

  • TK du Mont-Cenis
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Posté 06 juin 2019 - 22:54

Bonsoir à tous,

Maintenant que ce sujet est bien pourri par l' "absence de dimension ferroviaire" de ce projet :wacko: on peut revenir au suivi des travaux actés / en cours et au projet lui-même ?

Merci à vous,

PS : si vous souhaitez poursuivre la conversation, il doit y avoir des forums pour les passionnés de train ou encore utilisez la messagerie privée.

Ce message a été modifié par Nam - 06 juin 2019 - 22:55 .

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#44 L'utilisateur est hors-ligne   jb92i 

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Posté 08 juin 2019 - 00:06

Voir le messageCGR, le 06 juin 2019 - 19:01 , dit :


On est obligé de passer par La Moûtière ? Il n'existe pas de chemin plus court depuis l'arrivée de la TC Caron ou le Virage de Caron ? C'est la première fois que je vais venir 3 semaines aux Menuires cet été. Je connais bien les balades de cette station... mais pas celles de Val Thorens.

Non absolument pas obligé. Tu peux passer par ou tu veux. Je suis d'ailleurs déjà descendu une fois par le lac du lou, c'est très sympa mais c'est beaucoup sportif. Bref, tu peux évidement passer par le virage caron, c'est plus long quand tu viens de ValTho mais effectivement plus court quand tu viens des menuires. Attention tu n'auras pas de piste pour monter à partir de la G1 du TPH, il faudra prendre la piste cristaux de face ce qui est plus difficile.
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#45 L'utilisateur est hors-ligne   meribamiel 

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Posté 16 juin 2019 - 16:43

Y a-t-il une chance pour que la STOR trouve une solution simple pour qu'un avis favorable soit émis dans les plus brefs délais pour ne pas compromettre le calendrier, ou une refonte (ou un abandon) total du projet est nécessaire ?
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#46 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 16 juin 2019 - 17:04

Il ne me semble pas que le premier tronçon soit remis en cause.
Pour le second ce sera plus compliqué, à vue de nez il me semble que ce serait nettement moins impactant pour la végétation si déjà on renonçait à transformer la topographie de la face sud, dont l'enneigement est mis à mal par le vent donc nécessite de tout buller pour rester skiable, pour faire passer la piste noire Combe de Rosaël à un boulevard rouge.
De part la topographie on pourrait facilement la remplacer par une piste de type chemin rouge (voire bleue) au départ de la crête juste avant que la nouvelle piste Cime ne bascule côté Belleville en suivant côté Orelle le plus possible les courbes de niveau, sur une zone nettement moins sensible du point de vue environnemental de part sa plus basse altitude et son enneigement naturel par le vent qui nécessite des terrassements minimisés voire nuls, en direction de la piste Mauriennaise soit directement vers l'arrivée du TSD6 Rosaël (= le plus probable car sans doute le moins impactant), soit se transformerait carrément en piste dans le fond de la combe qui est actuellement un hors piste grand public où l'aléa avalanche est déjà partiellement sécurisé via le PIDA, la zone étant elle aussi très enneigée car comblée par le vent donc ne nécessitant pas de terrassements destructifs:
Image IPB C'est d'ailleurs la solution qui avait été choisie à Orelle pour aménager le fond de la piste Lory, et c'est un succès car l'été on ne devine pas qu'il y a une piste hormis évidemment cette affreuse rampe venant du funitel de Thorens...

Ce message a été modifié par Guigui74 - 16 juin 2019 - 18:33 .

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#47 L'utilisateur est hors-ligne   jb92i 

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Posté 16 juin 2019 - 18:24

Voir le messageGuigui74, le 16 juin 2019 - 17:04 , dit :

Il ne me semble pas que le premier tronçon soit remis en cause.

Sans information supplémentaire, je ne suis pas si sûr que ce soit si simple pour le premier tronçon. En effet, le remplacement du premier tronçon devait se faite sur un axe légèrement différent obligeant la STOR à ouvrir un nouveau layon. Il me semble que l'enqueteur a d'ailleurs écris sur ce sujet pour dire à la STOR que sa proposition de replanter des arbres à côté ne servais pas à grand chose pour la nature.
Je pense que la STOR n'aurait aucun problème à reconstruire la TCD ssi son remplacement se fait à l'identique de l'actuel. Mais je ne suis pas sûr que la gare d'arrivée actuelle permette de créer le second tronçon (survol du resto, espace contraint,et accès plus compliqué quand on vient du peyron)

Ce message a été modifié par jb92i - 16 juin 2019 - 18:25 .

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#48 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 16 juin 2019 - 18:29

Disons qu'aux altitudes entre lesquelles évolue le premier tronçon, l'impact environnemental n'a pas du tout le même poids, du fait que les écosystèmes se régénèrent beaucoup plus vite à 2300m qu'à 3200m.
Après, en effet, mieux vaut toujours remplacer sur un tracé similaire du point de vue environnemental et administratif pour ne pas s'exposer à un refus ou autre avis négatif: je vais essayer d'en savoir plus sur le terrain, demain ou mercredi ;)
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#49 L'utilisateur est hors-ligne   jb92i 

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Posté 06 juillet 2019 - 21:26

Le début des travaux au sommet de la Cime Caron n'a pas attendu l'avis défavorable du ministère… photos:

Le permis de construire délivré bien avant l'avis du ministère:
Image IPB

Terrassement terminé (on peut apercevoir des premiers forages au centre):
Image IPB

La destruction du restaurant a également commencé. Il n'y aura donc pas de restaurant pendant au minimum 3-4ans:
Image IPB

Ce message a été modifié par jb92i - 06 juillet 2019 - 21:50 .

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#50 L'utilisateur est hors-ligne   Cookie 

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Posté 06 juillet 2019 - 21:31

c'est plutôt des travaux de forages qui sont en cours, pas de ferraillage
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#51 L'utilisateur est hors-ligne   jb92i 

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Posté 06 juillet 2019 - 21:50

Voir le messageCookie, le 06 juillet 2019 - 21:31 , dit :

c'est plutôt des travaux de forages qui sont en cours, pas de ferraillage

C'est corrigé merci.
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#52 L'utilisateur est hors-ligne   Tony le savoyard 

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Posté 06 juillet 2019 - 21:54

Merci pour les photos.

Malgré l'avis défavorable du ministère, est ce qu'ils ont le droit de commencer les coups de pioches? :blink:
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#53 L'utilisateur est hors-ligne   jb92i 

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Posté 07 juillet 2019 - 09:29

Voir le messageTony le savoyard, le 06 juillet 2019 - 21:54 , dit :

Merci pour les photos.

Malgré l'avis défavorable du ministère, est ce qu'ils ont le droit de commencer les coups de pioches? :blink:


Au vue de la date de délivrance du permis de construire et de l'avancé des travaux, je pense que la commune et la SETAM ont respectivement delivré le permis de construire et commencé les travaux après l'enquête publique mais avant de recevoir l'avis du ministère. Donc soit ils ont oublié ce "détail", soit ils étaient "trop" sûr d'eux. Mais je ne suis pas certain que les travaux aient avancé depuis la publication de l'avis défavorable.
Enfin, je suis presque sûr que le ministère n'apprécierait pas d'apprendre que le sommet soit déjà terrassé et la flore déjà détruite alors qu'il y était défavorable.

Ce message a été modifié par jb92i - 07 juillet 2019 - 09:31 .

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#54 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 07 juillet 2019 - 11:58

Attention, il y a aussi le chantier de rénovation poussée du TPH qui vient interférer et ne saurait faire l'objet de réserves!
Par ailleurs le ministère ne saurait s'opposer à la destruction d'un bâtiment sur la zone au titre de l'environnement, il me semble d'ailleurs qu'il n'y avait pas de réserves sur la destruction de l'ancien restaurant mais sur la construction du nouveau.
Je rappelle qu'il n'y aura finalement aucun travaux directement liés à la construction des deux TCD10 pour cet été, un coup de théâtre qui n'était pas connu au moment où ce sujet a été ouvert.
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#55 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 18 juillet 2019 - 21:52

En attendant il se passe bien quelque chose à Orelle d'après la webcam du Plan Bouchet et ça n'a pas l'air d'être de la simple maintenance d'existant vu les engins, les bungalows de chantier et le silo à béton qui sont arrivés là-haut:
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#56 L'utilisateur est hors-ligne   Tony le savoyard 

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Posté 18 juillet 2019 - 21:59

Merci Guillaume.

En regardant de près les croquis de la G2-G3 du Bouchet, le bâtiment sera pile dans l'axe du TSD6 de Rosael?
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#57 L'utilisateur est hors-ligne   Aussois 

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Posté 18 juillet 2019 - 22:10

Citation

En attendant il se passe bien quelque chose à Orelle d'après la webcam du Plan Bouchet et ça n'a pas l'air d'être de la simple maintenance d'existant vu les engins, les bungalows de chantier et le silo à béton qui sont arrivés là-haut:

Effectivement, le chantier va démarrer vraiment dès la semaine prochaine. Il y aura une centrale à béton au plan bouchet et une base de vie pour les employés mbtm.

#58 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 18 juillet 2019 - 22:25

Je suis surpris car rien ne devait démarrer cet été, en tous cas pas directement au niveau des remontées.
D'ailleurs on dirait que ce sont là les travaux connexes sur les franchissements/déviation des torrents qui vont être effectués, d'autant qu'eux ne posaient pas de problème aux autorités environnementales du fait de modifications apportées au projet initial suite à leurs remarques.
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#59 L'utilisateur est hors-ligne   meribamiel 

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Posté 19 juillet 2019 - 10:02

Ces travaux prouvent donc bien l'intention de la SETAM et de la STOR, de construire ces TCD, reste à voir comment vont-ils réussir à faire changer d'avis la dite commission ...
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#60 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 19 juillet 2019 - 14:14

Pas forcément: ces aménagements sur le Bonrieu auront également un rôle de ski propre non négligeable puisqu'actuellement il faut en début de saison en combler le gué d'une très grande quantité de neige pour rallier le départ du TSD6 Peyron, ce qui ne permet qu'un passage étroit où se mêlent non sans dangers les usagers venus de la piste Mauriennaise avec ceux venus du restaurant et de la télécabine.
Pour ce qui est de l'intention, nul besoin de la prouver, les deux appareils ont d'ailleurs été commandés et s'ils devaient ne pas être installés (ce dont je doute) le commanditaire serait astreint à des pénalités: si refourguer un TSD6 est assez aisé, il n'en est pas de même s'agissant de revendre deux TCD10 ;)
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