[l' Anversois]

@ Couloir Alaska : Les deux TSD6 que tu mentionne vont coûter entre 15 et 17 millions.
Ajoute encore les sièges pour mettre le TSD8 en débit correcte et l'installation des deux tapis, 'investissement total va surement atteindre les 20 mio.
Il me paraît très douteuse que Labellemontagne va investir une telle somme.
Par rapport du tapis, croisant les sentiers de randonnée et de VTT, l'été, comme le signale Risoul 62, on peut facilement en mettre deux en succession.
On avait déjà discuté ce sujet au passé.

Risoul doit aussi trouver une solution pour gérer le flux au TSF4 Razis, après la mise en service côté Vars du TSD6 Speedmaster et TSD6 Mayt.

Peut-être un nouveau TSF4 Pra Rond-->Peyrefolle??
Avec une longueur d'à peine 1km, ca ne doit pas coûter une fortune.(3,5 mio?)

Mais espérons d'abord qu'ils fassent le TSD6 Homme de Pierre, promuis depuis des années.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 16 février 2022 - 21:10 .

[couloir alaska]

Avec les constructions en cours enfin et le hameau des grands bois qui doit suivre je ne vois pas ce qui empêcherait labellemontagne d'avoir un plan d'investissement qu'une quarantaine de millions sur 5 à 6 ans afin d'avoir une offre ski et autrs activités en rapport avec la montée en gamme . Labellemontagne veut faire des profits mais n'est pas bête

[l' Anversois]

couloir alaska, le 16 février 2022 - 21:09 , dit :

Avec les constructions en cours enfin et le hameau des grands bois qui doit suivre je ne vois pas ce qui empêcherait labellemontagne d'avoir un plan d'investissement qu'une quarantaine de millions sur 5 à 6 ans afin d'avoir une offre ski et autrs activités en rapport avec la montée en gamme . Labellemontagne veut faire des profits mais n'est pas bête

Bien évident qu'ils veulent encaisser, après quelques années assez moche.
Comme tu le dit, avec des investissements immobilliaires haut de gamme, normalement les insallations doivent suivre.
Espérons.

Dans la marge : jusqu'à quelle année, LBM a un contrat pour l'exploitation de la station de ski?

[couloir alaska]

Il doit rester 11 ans

[gautier05]

Sur 11 ans, Labellemontagne n'investira que:
_ce qu'ils sont obligés d'investir via la DSP
_en plus de la DSP, ce qui apporte une rentabilité sur la période restante

En aucun cas, ils n'ont intérêt à investir en plus.

Et je doute que cela fasse au global une enveloppe de 40 millions.

[couloir alaska]

De mémoire la dsp prévoyait 20 millions et 4 télésièges minimum sur 20 ans .

Labellemontagne fait partie des investisseurs de la nouvelle résidence les fermes de michelle( géré par mmv et livrable hiver 2022) et est propriétaire du futur restaurant de l'espace enfant , la région a libéré des fonds pour accompagner les stations .
Les 40 millions que j'estime nécessaire ne seraient pas financés que par labellemontagne à mon avis ( à vars les 53 millions ne seront pas remboursés en totalité par la seule semsedev il me semble )

[gautier05]

On verra.

Mon opinion est faite: Labellemontagne est une plaie dont il faut se débarasser au plus vite et qui apportera toujours des solutions a minima, complètement décalées avec la stratégie de montée en gamme.

Rappelons nous que leur seul apport est d'avoir acheter des sièges bleus et jaunes bien laids sur un TSF2 antidéluvien.

Bref, une vraie plaie

[l' Anversois]

gautier05, le 17 février 2022 - 09:45 , dit :

Sur 11 ans, Labellemontagne n'investira que:
_ce qu'ils sont obligés d'investir via la DSP
_en plus de la DSP, ce qui apporte une rentabilité sur la période restante

En aucun cas, ils n'ont intérêt à investir en plus.

Et je doute que cela fasse au global une enveloppe de 40 millions.

Je crains moi aussi, que Labellemontagne va faire justement ce qui est nécessaire pour generer le plus de fric possible.
Si la commune de Risous n'a aucun moyen de pousser LBM vers des investissements, les nouvelles remontées vont probablement venir quand il sera peut-être trop tard.
D'ici dans 10 ans, les Télésièges à Risoul auraient une moyenne de 38,5 ans contre celles de Vars 20 ans.
(En tenant compte avec nul modernisations à Risoul et les nouvelles installations à Vars comme sont : Le Speedmaster, la Mayt et les nouvelles remontées sur Plans).

[Lynx05]

gautier05, le 17 février 2022 - 11:49 , dit :

Mon opinion est faite: Labellemontagne est une plaie dont il faut se débarasser au plus vite et qui apportera toujours des solutions a minima, complètement décalées avec la stratégie de montée en gamme.

Rappelons nous que leur seul apport est d'avoir acheter des sièges bleus et jaunes bien laids sur un TSF2 antidéluvien.

Bref, une vraie plaie

Vraiment, tu exagères... Ils ont quand même aussi installé plusieurs panneaux à l'effigie de leur marque !

Ce message a été modifié par Lynx05 - 17 février 2022 - 20:28 .

[l' Anversois]

Si on voit les investissements de Labellemontagne à St François Longchamps les derniers 20 ans, difficile à comparer avec Risoul : 6 télésièges entre 2001 et 2009 dont 4 TSD6 et 2 TSF.

Même histoire à Orcières : Création de 3 Télémix un TSD6 et 4 nouveaux tires-fesses. Toutes entre 2003 et 2013.

A Bardonnecia je note deux télésièges débraillable, sur dix ans, un TSD6 (2017) et un TSD4 (2019)

Aussi assez triste dans l'espace Diamant avec notamment 2 TSD6, 1 TSD4 et 1 TSF4 pour l'ensemble des quatre stations. Notez que dans la même période 2001-2021, La station des Saisies a mis 5 TSD6, 1 TSD4 et 9 TSF4 sur sa part du domaine.

A Risoul, jusqu'à présent, Labellemontagne a investi dans quelques sièges 2 places pour un TSF2 complètement vétuste (1975).

Ce message a été modifié par l' Anversois - 18 février 2022 - 00:18 .

[Remaille31]

Je vais sûrement me faire des amis mais je trouve labellemontagne pas tant au fraise que ce qui est dit…..ils auraient pu faire mieux certes, mais on oublie la situation quand là sermon s’est barré avec la caisse …. C’était bien la mer…..e donc la Labblmmontagne fait un pari en reprenant la station en déroute avec une dette faut pas s’étonner aujourd’hui qu’ils veulent récupérer un peu de cash.

Pour le tsd6 homme de Pierre c’est une hérésie je penses que vous connaissez tous très bien la station , je fais parti de ceux qui ont grandi en même temps que le domaine skiable…. Je n’ose imaginer le bordel sur les choucas et les aigles avec tous les débutants et snowboarder en travers …. Sa va massacrer mes pistes préférées😂 quelqu’un a imaginer ce que cela va générer comme flux sur les combats ??? Donc un débrayable gros porteur du front de neige jusqu’à sommet homme de pierre je dis ok mais pas dans l’état actuel …c’est à dire avec une refonte globale ´ combals à repenser piste et RM et extension vallon de cherrine avec nouvelles pistes , là ok mais aujourd’hui je voit pas l’intérêt !!! Pour avoir du débit front de neige bin suffit d’augmenter le 8 places et les problèmes sont régler … je pense que remplacer la plate par un 6 places et mettre le 4 sur l’homme de Pierre aurait été bien plus en phase avec le besoin des skieurs .

[Lynx05]

l, le 18 février 2022 - 00:12 , dit :

Si on voit les investissements de Labellemontagne à St François Longchamps les derniers 20 ans, difficile à comparer avec Risoul : 6 télésièges entre 2001 et 2009 dont 4 TSD6 et 2 TSF.

Même histoire à Orcières : Création de 3 Télémix un TSD6 et 4 nouveaux tires-fesses. Toutes entre 2003 et 2013.

A Bardonnecia je note deux télésièges débraillable, sur dix ans, un TSD6 (2017) et un TSD4 (2019)

Aussi assez triste dans l'espace Diamant avec notamment 2 TSD6, 1 TSD4 et 1 TSF4 pour l'ensemble des quatre stations. Notez que dans la même période 2001-2021, La station des Saisies a mis 5 TSD6, 1 TSD4 et 9 TSF4 sur sa part du domaine.

A Risoul, jusqu'à présent, Labellemontagne a investi dans quelques sièges 2 places pour un TSF2 complètement vétuste (1975).

Cette comparaison est éloquente.

Dans les environs, même les petites stations comme les Orres investissent, et attirent toujours plus de clients. Risoul est en train de se faire complètement dépasser.

Labellemontagne n'a clairement aucune envie d'investir à Risoul. Combien de temps allons-nous encore attendre le TSD6 Homme de Pierre ? Le projet est reporté d'année en année. Le maire de Risoul se fait balader.

Gautier05 a raison : il devient urgent de mettre un terme à la DSP attribuée à Labellemontagne.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 18 février 2022 - 09:21 .

[Remaille31]

l, le 18 février 2022 - 00:12 , dit :

Si on voit les investissements de Labellemontagne à St François Longchamps les derniers 20 ans, difficile à comparer avec Risoul : 6 télésièges entre 2001 et 2009 dont 4 TSD6 et 2 TSF.

Même histoire à Orcières : Création de 3 Télémix un TSD6 et 4 nouveaux tires-fesses. Toutes entre 2003 et 2013.

A Bardonnecia je note deux télésièges débraillable, sur dix ans, un TSD6 (2017) et un TSD4 (2019)

Aussi assez triste dans l'espace Diamant avec notamment 2 TSD6, 1 TSD4 et 1 TSF4 pour l'ensemble des quatre stations. Notez que dans la même période 2001-2021, La station des Saisies a mis 5 TSD6, 1 TSD4 et 9 TSF4 sur sa part du domaine.

A Risoul, jusqu'à présent, Labellemontagne a investi dans quelques sièges 2 places pour un TSF2 complètement vétuste (1975).

C’est vrai que la différence est vertigineuse après les situations ne sont pas comparables, avons nous un autre exemple d’une station reprise par labbelomtagne en faillite avec une grosse dette et l’investissement des RM ?
On est tous d’accord depuis l’arrivée de labbelemeontga rien de valorisant n’a était fait. Ils ont épongés l’es dette remis à flot le bordel aménager quelques truc sur le domaine fait du terrassement sur la grande bleu . On voit qu’ils placent leurs billes un peu partout dans le domaine restaurant projet immo , je pense qu’ils veulent s’impliquer sur du long terme donc le business modèle ne paraît pas délirant . Il faut être patient , les remontes vieillissent on est d’accord et des investissements seront nécessaire rapidement , je pense qui là va falloir attendre les derniers années de la dsp je pense que tout bougera à la fin …

[Lynx05]

Remaille31, le 18 février 2022 - 00:35 , dit :

Je vais sûrement me faire des amis mais je trouve labellemontagne pas tant au fraise que ce qui est dit…..ils auraient pu faire mieux certes, mais on oublie la situation quand là sermon s’est barré avec la caisse …. C’était bien la mer…..e donc la Labblmmontagne fait un pari en reprenant la station en déroute avec une dette faut pas s’étonner aujourd’hui qu’ils veulent récupérer un peu de cash.

Pour le tsd6 homme de Pierre c’est une hérésie je penses que vous connaissez tous très bien la station , je fais parti de ceux qui ont grandi en même temps que le domaine skiable…. Je n’ose imaginer le bordel sur les choucas et les aigles avec tous les débutants et snowboarder en travers …. Sa va massacrer mes pistes préférées�� quelqu’un a imaginer ce que cela va générer comme flux sur les combats ??? Donc un débrayable gros porteur du front de neige jusqu’à sommet homme de pierre je dis ok mais pas dans l’état actuel …c’est à dire avec une refonte globale ´ combals à repenser piste et RM et extension vallon de cherrine avec nouvelles pistes , là ok mais aujourd’hui je voit pas l’intérêt !!! Pour avoir du débit front de neige bin suffit d’augmenter le 8 places et les problèmes sont régler … je pense que remplacer la plate par un 6 places et mettre le 4 sur l’homme de Pierre aurait été bien plus en phase avec le besoin des skieurs .

Nos posts se sont croisés. Bienvenue Remaille31 sur ce forum.

Effectivement, Labellemontagne a repris une station en déroute. Maintenant, les besoins en investissements sont importants et urgents.
Les promoteurs ne vendront pas leurs appartements haut de gamme avec un domaine saturé, aux infrastructures antediluviennnes.
La situation a assez duré. Il est temps que Labellemontagne passe la main.

Concernant les projets que tu proposes, pourquoi pas. C'est simple et efficace. Le déplacement du TSD4 plate pourrait effectivement être une bonne solution, d'autant plus que le débit peut être augmenté à 2400 skieurs/h.

Maintenant, cela impliquerait de mener 2 projets en parallèle. Il est très peu probable que Labellemontagne investisse autant.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 18 février 2022 - 09:36 .

[couloir alaska]

je suis pleinement d'accord avec remaille 31 .

Avec le tsd homme de pierre une piste verte est prévu en suivant la crête jusqu'au col de cherine puis créer une piste verte dans le vallon entre le téléski alpet et la piste combe de la mayt .En profiter pour déplacer le départ du téléski alpet dans le vallon de chérine vers 2050 m serait excellent . Pour combals avec la zone de tetra lyre je n'ai pas l'impression qu'ils puissent faire beaucoup d'investissement .Un lac pour les canons à installer dans le secteur est prévu le long de la piste cote belle dans le creux le long du grand schuss après la bifurcation avec la piste lac .
Le seul souci avec le déplacement du tsd platte est le vent très présent au sommet de l'homme de pierre qui peut être compliquerait l'installation du tsd sur cette zone .Un tsd 6 places à fort débit sur le tracé de la platte aurait plus de sens aussi que sur l'homme de pierre afin de ne pas avoir trop de flux proche de l'espace débutant .

Rétrofiter le ts mélézet en tsd 4 places avec un débit de 2200 skieurs réel en enlevant les téléski mélézet me semble aussi adapté au besoin et économiquement intéressant ( -3 millions ).

Vu de Vars je pense que la faillite de la sermont sara, la mise sous tutuelle de la mairie , le blocage pendant 10 ans de toute construction , la baisse de 50 % des lits chauds alors que Vars démarrait ses nouvelles constructions n'a pas été ressenti comme à Risoul . Labellemontagne a serré les boulons , amélioré le damage et la préparation estivale des pistes , maintenant à eux de montrer leur savoir faire pour accompagner la montée en gamme et le renouveau de Risoul et de LA FORET BLANCHE. Je leur laisse 2 ans max pour présenter leurs projets .

[l' Anversois]

Soyez le bienvenue sur ce forum, Remaille31

@ Lynx05 :
Mettre le TSD4 Plate sur l'Homme, a l'avantage, que la longueur est déjà correcte : 2300 m environ.
Donc pas de modifications au moteur à faire, ni de sièges à acheter.
Augmenter le débit me semble pas nécessaire, vue qu'il y a seule les Combals qui atteint le sommet, lui aussi. Et vue les pistes splendite CLos et Lac, je crains juste comme Remaille31 unne saturation et attente horrible en bas des Combals.
Si on laisse exister le TKD Homme de Pierre aussi, une augmentation du débit de l'ex-Plate deviendra acceptable.
(Mais on ne va sûrement pas faire cela).

Je crois qu'après 8 ans, les règlements des dettes de la faillite Sermont Sara seront plus au moins acompli.
Le moment de penser à investir dans le domaine au lieu de créer de nouvelles résidences (Orcières et les Vosges) est venue.
Parce qu'avec chaque année qui passe, l'arriéré devient progressivement infranchissable pour Labellemontagne pour mettre à l'actuel leurs remontées.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 18 février 2022 - 12:24 .

[couloir alaska]

https://c.ledauphine...hors-des-pistes

initiation dva, free ride à vars et risoul .ZONE DE PROTECTION TETRA LYRE dans la foret des combals et demande de ne pas trop sortir dans la forêt pour ne pas géner la riche faune ! Le téléski combals ne sera pas remplacé en télésiège ! reste vallon de chérine , clos chardon , envers de clos chardon , vars et risoul deval , mont tailland , couloir de chabrières et eyssina ...

[l' Anversois]

Les endettements étaient de quelle ordre? J'avais cru environ 6 mio?

Si ils investissent 6 mio chaque 8 ans, bon courrage avec la mise au point du parc de remontées. (l'Homme de Pierre - Mélézet - Razis - TSD8 Pré du Bois - Clos Chardons - Mt Tailland ...)
Sans des remontées contemporain, je crains que les investisseurs vont leur tourner le dos. (Le touriste gâté, tu sais )

[couloir alaska]

Les dettes étaient de plusieurs dizaines de millions entre remontées mécaniques et immobilier .tout n'est pas encore totalement solde ,il reste entre autre la sci lana vestra .

[Remaille31]

Mes réponses doivent être valides du coup j’arrive après la bagarre à chaque fois 😂je persiste dans mon idée tant que les 10m€ de dettes ne seront pas purgés labbelemôtzgne va jouer l’économie. Sachant que les 2 années Covid n’ont pas aidé au renflouage ….
La comparaison est d’autant plus terrible avec vars en ce moment mais faut pas en faire un complexe vars aura peut être les meilleures remontée mais on a les plus belles pistes à risoul 😋
Faut faire dos Rond encore un peu et espérer une belle modernisation du domaine de risoul dans quelques années , de toute façon sans residence de tourisme la station n’y arrivera pas donc tout va s’accélérer j’en suis certain