Forums Remontées Mécaniques: Domaine de la Forêt Blanche : Vars/Risoul + Crévoux - Forums Remontées Mécaniques

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Domaine de la Forêt Blanche : Vars/Risoul + Crévoux Actualités, travaux en cours et projets divers

#7381 L'utilisateur est hors-ligne   VinceCot 

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Posté 27 janvier 2023 - 11:52

Voir le messageguigui1970, le 26 janvier 2023 - 19:41 , dit :



J'ai envi de dire enfin! J'ai du mal à comprendre que les socio-professionnels ne soient pas montés au créneau avant. Pour le coup, je trouve que les étudiants ont fait ça de manière plutôt sympa sans embêté personne et sans rien cassé. Ça permet de remettre dans le débat le client qui reste le principal impacté.
0

#7382 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 27 janvier 2023 - 12:31

Voir le messageJPJP, le 26 janvier 2023 - 22:16 , dit :

[ "Mode gre-grognon" ON ]

Bonsoir tout le monde

J'avais prévu d'aller passer avec mon épouse une petite semaine à Vars cet hiver, mais...
Avec toutes ces histoire de chipatouillages, STOP ! : pas de séjour réservé. :angry:
Tant qu'ils n'auront pas réglé TOUS leurs problèmes, ils n'auront pas mes sous... :ph34r:

Par contre, sur ce post, entre 20 et 25 messages par jour pour tourner en rond et donner "la dernière nouvelle" (parole prononcée par l'un ou l'autre camp) : STOP ! - ça suffit ! ! ! .
Chaque fois que j'ouvre le forum, je trouve un "nouveau" message pour dire ce que tout le monde dit depuis l'été dernier... On en est rendus à bientôt 7 500 messages, dont plus de 5 000 depuis début 2020... STOP !
Visiblement les décideurs de ces deux domaines skiables se contrefoutent de ce qui se dit sur ce forum... Alors à quoi bon insister ? ? ?
:angry: :angry: :angry:

[ "Mode grognon" OFF ]

:ph34r:



Bonjour, JPJP

Il est vraie, le topic : La Forêt Blance est asses surchargé avec le sujet "la liason"

Par contre, on est plusieurs persones qui sont inspirés et amoureux de ce domaine.
Ca vit parmi nous.

Je m'excuse pour cette abondance d'information concernant la liason, parfois superflue, je l'avoue.
Mais avec ou sans la liason, l'avenir de Risoul et de Vars en dépendra, en sera marqué.
Et ça nous tient extrêmement captivés.

D'ailleurs, dès 2020, Vars a mis quatre nouvelles remontées, qui ont également été vivement débattu en détail avec une multitude de propositions, projections, photos, suggestions etc.
Je ne crois pas qu'il y a beaucoup de topics qui sont suivi avec tant de passion et de dévouement.

Et pour terminer : Si nos conversations et discussions vous dérangent de quelque manière que ce soit, vous avez toujours la possibilitée de ne pas les lire.

Cordialement, Marc.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 27 janvier 2023 - 12:34 .

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#7383 L'utilisateur est hors-ligne   Zatap's 

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Posté 27 janvier 2023 - 16:13

La préparation de la piste des Cabrettes est bien avancée. Le damage est presque terminé. Il manque la signalétique mais cela ne saurait tarder. A quand la même chose pour le Lièvre?
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#7384 L'utilisateur est hors-ligne   gautier05 

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Posté 27 janvier 2023 - 16:22

Enfin pour Cabrettes!
Et vivement Le Lièvre!
Déjà qu il n y a pas la liaison, et vu l enneigement, c est pas hyper rapide pour une station qui se veut Premium!

Ce message a été modifié par gautier05 - 27 janvier 2023 - 16:44 .

1

#7385 L'utilisateur est hors-ligne   Lynx05 

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Posté 27 janvier 2023 - 17:12

La SEM-SEDEV dame les dernières pistes en prévision de l'arrivée des skieurs pour les vacances scolaires. Compte-tenu du contexte économique, il est assez logique qu'elle ait limité les frais au maximum.

En même temps, les semaines dernières, il y avait très peu de monde sur les pistes de Vars, du fait d'une clientèle un peu moins présente que d'habitude, et probablement aussi surtout du fait de l'absence des milliers d'étudiants qui séjournent sur Risoul à cette période (et dont une grande partie vient manifestement pour profiter aussi du domaine Vars - cf. les manifestations et tous les messages que l'on peut lire sur les forums ou les réseaux sociaux à ce propos).

Ceux qui étaient à Vars au mois de janvier ont tout de même eu la chance d'avoir de très bonnes conditions. J'ai encore eu un retour hier. Quasiment personne sur "Les Heureux" les jours derniers : il y en a qui en ont bien profité.

Ceci dit, comme beaucoup d'entre vous, j'attends avec impatience l'ouverture des pistes "Lièvre" et "Cabrettes" ! ;)
Lynx05
1

#7386 L'utilisateur est hors-ligne   marie738 

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Posté 27 janvier 2023 - 17:50

Compte Rendu Réunion CCI – Forêt Blanche
18 janvier 2023



Objet de la réunion
A l’invitation de socio professionnels des stations de Vars et Risoul s’est tenue le 18 janvier dans les locaux de la CCI à Gap, une table ronde regroupant élus, représentants de l’État, de la Région PACA, du Département des Hautes Alpes, exploitants et socio professionnels des stations de Vars et Risoul, afin de traiter de l’urgence et des effets de la crise du domaine skiable de la Forêt Blanche reliant les deux stations.
Date document: 24/01/2023 1/3

Remarque
Compte tenu de l’importance du sujet pour l’économie de notre territoire, les parties présentes ont fortement regretté l’absence de représentants de la Mairie de Vars, de la SEM SEDEV, société exploitante du domaine de Vars et de l’Office de Tourisme de Vars à cette table ronde.
Cette absence actant de fait l’impossibilité de faire valoir leurs arguments et de discuter avec l’ensemble des participants réunis pour envisager de faire avancer les négociations.


Contexte
Les socioprofessionnels sont inquiets de la situation en ce qui concerne l’image des stations de Risoul et de Vars qui sont reconnues auprès de leurs clientèles par le domaine relié de la Forêt Blanche.
Ils évoquent leur importance dans l’économie globale estimée à 300M€ face aux chiffres d’affaires des deux gestionnaires de domaine skiable (11.5M€ pour Risoul et 12M€ pour Vars) et souhaitent représenter les clients, employés, fournisseurs, artisans, moniteurs de ski, prestataires...

Ils rappellent l’histoire des deux communes qui ont décidé de relier leurs domaines skiables depuis 1976 sans discontinuité et la difficulté d’accepter la fermeture du domaine skiable par un filet qui ampute le fonctionnement économique alors que les remontées mécaniques fonctionnent de part et d’autre de la montagne.

Cette insatisfaction de la clientèle aura des répercussions négatives sur l’ensemble des investisseurs et promoteurs immobiliers, sur les clientèles étrangères et les Tour-opérateurs, sur les propriétaires de résidences secondaires.
Ils font le choix d’être unis et de ne pas prendre position pour l’une ou l’autre des parties prenantes de la négociation mais d’agir pour l’intérêt général.

Ils souhaitent que le domaine skiable de la Forêt Blanche soit considéré comme un bien commun dont la fermeture ne devrait pas pouvoir servir à la négociation des reversions par les exploitants. Ils font la demande aux services de l’état de contrôler les délégations de services publics en ce sens.

Bilan économique
Il a été ensuite exposé une contre-performance inquiétante de l’activité économique respective des deux stations, recul d’autant plus conséquent que les conditions d’enneigement étaient particulièrement favorables sur le département, à contrario d’autres massifs, et auraient dû soutenir une nette croissance d’activité à l’instar des grands domaines des Alpes du Sud.
Le recueil des indices de performances de chaines nationales a permis d’exposer factuellement la sous-performance des stations de Vars et Risoul.

Globalement en ce qui concerne les chiffres d’affaires des enseignes Spar/Sherpa pour les commerces alimentaires et SkiSet /Intersport pour les magasins de sports, le recul est tout particulièrement sévère en comparaison de la forte croissance des mêmes indices collectés sur Serre Chevalier, Montgenèvre, Puy Saint-Vincent et Les Orres.
Ces stations affichent des progressions de +20% à +30% alors que Risoul et Vars sont entre -10% et -20%.
Certains commerçants sont déjà dans une situation très inquiétante pour pouvoir assurer la pérennité de leur établissement et de l’emploi de leurs salariés, notamment les restaurants d’altitude qui subissent en premier la baisse importante des flux de skieurs liée à la fermeture du domaine relié avec des pertes de -65% de CA.

Face à ces constats et à la veille du lancement de la prospection et de la commercialisation de l’Hiver 2023 / 2024 lors du salon international Grand Ski qui se tiendra à Chambéry les 24 et 25 janvier prochains ; les socio professionnels réunis ont exposé les premiers retours alarmistes des canaux de distribution et en conséquence, enjoints avec détermination les exploitants, Mairies, responsables politiques et les services de l’État à tout mettre en œuvre afin qu’une solution immédiate soit trouvée qui éviterait le pire.
Date document: 24/01/2023 2/3

Mesures prises par les instances publiques
Faute d’avancées dans les négociations qui garantiraient un retour rapide à l’intégrité du Domaine de la Forêt Blanche, les parties présentes ont clairement confirmé leurs positions et la mise en application des mesures de suspension d’aides et subventions dont bénéficieraient les deux stations.
À savoir :
- Gel des subventions d’investissement de la RÉGION PACA au titre du Plan Montagne (8 M€ destinés à Vars et Risoul sur l’enveloppe de 100 M€ des Alpes du Sud sur la période 2021 / 2028)
• Lors de la session d’attribution des subventions de décembre 2022, la Région n’a pas voté l’attribution d’un
premier million d’Euro sur cette somme.
• Gel de l’attribution pour les sessions de 2023 qui pourrait évoluer en cas de normalisation de la situation
• Sur la période 2016 / 2021 Vars et Risoul ont respectivement perçu 3,3 et 3M€
- Gel des aides et subventions du DÉPARTEMENT des HAUTES ALPES (PPI DE 35M€) qui faute de subventions de la Région ne pourra apporter son support aux deux communes.
- Suspension des dotations d’investissement de l’État (« DETR » dotation d’investissement, aides aux collectivités et territoires) qui s’élèvent à 10M€ pour les stations Vars et Risoul, la Préfecture rappelant que l’État ne saurait aider un domaine qui ne se verrait pas d’avenir.
Attente des instances présentes
Néanmoins, la Préfecture reste à l’écoute des parties et invite à nouveau les exploitants des remontées mécaniques à s’engager dans la résolution de la crise qui les oppose pour en limiter dans les meilleurs délais les conséquences économiques et sociales. En outre, elle souligne, la nécessité de replacer nos visiteurs et clients au cœur des décisions des stations.
La CCI propose un moratoire afin que les parties puissent poursuivre leurs négociations sans affecter le domaine commun. Enfin la CCI propose aux socio-professionnels impactés et en difficulté de se rapprocher de ses services pour les assister dans leurs démarches.
La CCI rappelle que le recueil de statistiques, les justificatifs de perte de chiffres d’affaires, témoignages de clients mécontents, annulations sont des éléments importants, constitutifs de dossiers de demandes d’aides et/ou d’indemnisations individuelles ou collectives.

Conclusion
Cette table ronde, réunie à ce stade du calendrier et alors que 30% de la saison en cours a déjà été consommée, aura permis aux socio professionnels d’exprimer le désarroi et la défection des clients de ces premières semaines d’hiver d’une part, le faible engagement des réservations de la suite de la saison et la notable diminution de la durée des séjours vendus. Avec pour conséquence un impact économique sans précédent les menaçant et des craintes plus grandes encore pour la saison prochaine.

La présence de tous les Services de l’État aura permis de rappeler les positions de chacun eu égard aux aides et subventions au développement.
Il est apparu aux yeux de chacun des participants que l’avenir de notre territoire était intimement lié à la capacité des Mairies et des Exploitants de garantir sans délais la pérennité du Domaine de La Forêt Blanche.

Une majeure partie de la clientèle ne se satisfait pas de la division des domaines skiables et quittera les stations de Vars et Risoul pour de nouveaux horizons. Il est fort probable que ce soit les stations de Savoie qui bénéficient de la querelle des stations sud alpines, ce qui est d’autant plus inquiétant pour les représentants présents ce jour.
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#7387 L'utilisateur est hors-ligne   VinceCot 

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Posté 27 janvier 2023 - 18:21

Voir le messagemarie738, le 27 janvier 2023 - 17:50 , dit :

Une majeure partie de la clientèle ne se satisfait pas de la division des domaines skiables et quittera les stations de Vars et Risoul pour de nouveaux horizons. Il est fort probable que ce soit les stations de Savoie qui bénéficient de la querelle des stations sud alpines, ce qui est d’autant plus inquiétant pour les représentants présents ce jour.


J'en fais parti et je le dis avec tristesse... Même si la liaison venait à ouvrir cette saison ou la prochaine, il est claire que je ne viendrai pas à Risoul pendant quelques temps à cause de ce qui se passe cette année.
0

#7388 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 27 janvier 2023 - 18:46

Pas tout à fait d'accord.

En cas d'une réouverture inopiné du domaie de la Forêt Blanche cet hiver encore, la plus grande partie des touristes qui viendront cette année et les années après, ne vont pas souffrir des problèmes du début catastrophique de cette saison.
Je suppose même, dans ce cas, beaucoup de gens seront intéressés et viendront profiter des prix réduits des séjours.
Les quelques Euro's en plus pour un forfait ne les décourageront pas.

Moi personellement, j'avais en tête un séjour avec ma tribu à Vars, l'hiver prochain, et nous n'avons pas encore changé d'avis.
Les atouts du domaine restent pour nous les mêmes : Un beau domaine très comfortable et un soleil presque toujours présent.
Le domaine amputé du domaine de Risoul est un bémol, mais pas plus que çà.
Mais naturellement on souhaîterai la réouverture de la liason, c'est bien évident.
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#7389 L'utilisateur est hors-ligne   seb13 

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Posté 27 janvier 2023 - 21:16

Voir le messagemarie738, le 27 janvier 2023 - 17:50 , dit :

Compte Rendu Réunion CCI – Forêt Blanche
18 janvier 2023


Merci marie738 pour avoir partagé avec nous ce compte rendu très détaillé. Ca nous permet de consolider notre comprehension de la situation.
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#7390 L'utilisateur est hors-ligne   guigui1970 

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Posté 27 janvier 2023 - 21:43

En tout cas ce soir au conseil municipal de vars, il y a à l'ordre du jour la construction du télésiège des Peyniers

http://www.mairiedev...l-municipal.asp
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#7391 L'utilisateur est hors-ligne   seb13 

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Posté 27 janvier 2023 - 22:20

Voir le messageguigui1970, le 27 janvier 2023 - 21:43 , dit :

En tout cas ce soir au conseil municipal de vars, il y a à l'ordre du jour la construction du télésiège des Peyniers

http://www.mairiedev...l-municipal.asp


Mais aussi le rapport annuel du délégataire SEM-SEDEV. Ca va croustiller.
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#7392 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 27 janvier 2023 - 23:43

On dirait : Business as usual.. <_<
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#7393 L'utilisateur est hors-ligne   RoseT 

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Posté 28 janvier 2023 - 00:26

Voir le messageLynx05, le 27 janvier 2023 - 17:12 , dit :

La SEM-SEDEV dame les dernières pistes en prévision de l'arrivée des skieurs pour les vacances scolaires. Compte-tenu du contexte économique, il est assez logique qu'elle ait limité les frais au maximum.

En même temps, les semaines dernières, il y avait très peu de monde sur les pistes de Vars, du fait d'une clientèle un peu moins présente que d'habitude, et probablement aussi surtout du fait de l'absence des milliers d'étudiants qui séjournent sur Risoul à cette période (et dont une grande partie vient manifestement pour profiter aussi du domaine Vars - cf. les manifestations et tous les messages que l'on peut lire sur les forums ou les réseaux sociaux à ce propos).

Ceux qui étaient à Vars au mois de janvier ont tout de même eu la chance d'avoir de très bonnes conditions. J'ai encore eu un retour hier. Quasiment personne sur "Les Heureux" les jours derniers : il y en a qui en ont bien profité.

Ceci dit, comme beaucoup d'entre vous, j'attends avec impatience l'ouverture des pistes "Lièvre" et "Cabrettes" ! ;)

Des centaines d’étudiants .. peut être… mais pas des milliers! C’est fortement exagéré…. Par contre ce soir actuellement à 23 h les voitures arrivent les unes derrière les autres sur la station… et ça ne semble pas être que pour le WE… on verra cette semaine sur les pistes…
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#7394 L'utilisateur est hors-ligne   Lynx05 

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Posté 28 janvier 2023 - 11:43

Quelqu’un a-t-il eu des échos de ce qui s’est dit hier soir ?
Lynx05
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#7395 L'utilisateur est hors-ligne   Zatap's 

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Posté 28 janvier 2023 - 15:05

Pour le moment juste la justifiaction officielle de l'absence de Vars à la réunion de la CCI :"C'était une réunion au sujet de la Forêt Blanche, qui pour moi, n'existe plus" dixit le maire.
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#7396 L'utilisateur est hors-ligne   Lynx05 

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Posté 28 janvier 2023 - 17:21

Merci pour ce retour. Ce n'est guère rassurant pour la suite.

Voir le messageRoseT, le 28 janvier 2023 - 00:26 , dit :

Des centaines d’étudiants .. peut être… mais pas des milliers! C’est fortement exagéré…. Par contre ce soir actuellement à 23 h les voitures arrivent les unes derrière les autres sur la station… et ça ne semble pas être que pour le WE… on verra cette semaine sur les pistes…

Très bonne nouvelle.

D'après cet article, il y avait 3000 étudiants à Risoul la semaine dernière.

Un école d'ingės, c'est vite 300 élèves par promo. Sur 3 années d'école, cela fait 900 élèves. Disons que 500 profitent du séjour de ski organisé par leur BDE. 6 écoles en même temps, c'est tout å fait possible.

Ce message a été modifié par Lynx05 - 28 janvier 2023 - 17:22 .

Lynx05
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#7397 L'utilisateur est hors-ligne   Zatap's 

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Posté 28 janvier 2023 - 17:51

Voir le messageLynx05, le 28 janvier 2023 - 11:43 , dit :

Quelqu’un a-t-il eu des échos de ce qui s’est dit hier soir ?


CM de Vars le 27/01/23: 13 présents, 1 vote par procuration (Cécile Disdier)
En amont du conseil, des conseillers ont regretté l'absence de Vars à la réunion organisée par les Socio Pro. Pour permettre de se défendre et éviter de laisser dire des « … » et de faire passer Vars pour le méchant alors que ce n'est pas le cas. cela aurait permis de mettre les points sur les I.
En aparté a été évoqué un projet immobilier « l’Alpe Blanche » 1200 lits.
Côté, Sem Sedev augmentation de 11 % (CA ? Fréquentation ?) depuis le 1er janvier, portée principalement par les week-ends en hausse/n-1
Vote des résolutions :
34500€ pour la pose de plaques (rues) par la poste
lancement de l'appel d'offres pour deux porteurs non débrayables remplacement Peynier, ce qui limitera le budget Navettes (les colos pourront prendre les remontées mécaniques)
terrassement pour la mise en place d'une salle hors sac 136000€
frais de représentation du maire, 1000 € par mois
Construction nouvel OT, 3 Prêts accordés : 980 000 € caisse d'épargne 20 ans taux 0.5% 980 000 € crédit agricole 20 ans taux 0.5% 800 000 € crédit agricole 20 ans taux 3.98%
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#7398 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 28 janvier 2023 - 18:52

Pas de TSD sur Peynier et Haut de Plans.
Bien évident, vue les temps agités, je comprends un choix beaucoup moins chèr.

En TSD sur peynier serait plus comfortable et plus rapide, mais tout a son prix.
Vue les longueur de 650m et de 1200m, le choix de TSF n'est pas tout à fait illogique.

Un TSF avec tapis à 2,5m/sec en direction Peyniers prend 8 minutes de montée.
Pas insurmontable.
D'ailleurs sur le plateau d'arrivée, il me semble assez difficile d'implanter une deuxième station de Télésiège débraillable.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 28 janvier 2023 - 18:57 .

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#7399 L'utilisateur est hors-ligne   Hiegel 

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Posté 28 janvier 2023 - 19:06

En espérant que le nouveau TSF sera construit dans l'optique de le faire évoluer en débrayable, histoire de pas regretter l'investissement dans 10 ans.
1

#7400 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 28 janvier 2023 - 19:42

Voir le messageHiegel, le 28 janvier 2023 - 19:06 , dit :

En espérant que le nouveau TSF sera construit dans l'optique de le faire évoluer en débrayable, histoire de pas regretter l'investissement dans 10 ans.


Je ne crois pas que c'est le plus important.
A Plans, peu de place pour mettre deux stations d'aval, dont l'un d'eux est une station massive de TSD, l'un à côté de l'autre et sur Peyniers, c'est encore pire.
Pas moyen ou disons très difficile (et coûteuse!!) d'implanter une gare d'amont d'un TSD6 sur le petit plateau.

Et dans 10 ans, la surface utile n'aurait pas changé d'ici là.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 28 janvier 2023 - 19:44 .

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