[Valmo*]

2800 pour plagnettes

[TSD 6 Arpette]

PassionRM, le 22 mars 2020 - 21:22 , dit :

Bonsoir,
je n'ai pas compris le TSD6 Villaroger: il remplacerait les deux TSF3 ?

Oui ça sera un TSD6 a la place des 2 TSF3 mais le Replat resterai "a priori" en place si manque de neige pour la descente. La DSP va nous confirmer tout ça.

En période de vacances, Plagnettes (~2500p/h) tourne a ~15000 passages max (j'ai jamais vu plus) alors que l'Arcabulle (3000p/h) au début passait les 18000-19000 facilement (avant le nouveau Pré et pas de luge et peut de piétons) alors que maintenant il tourne a 16000-17000 grand maximum.
Un TSCD8/10 a ~3500-4000p/h avec tapis d'embarquement serait le top: plus de débit au réel et plus de confort en gares, ceci dit faut t'il encore que les pistes suivent, car il y a le nouveau Transarc qui va arriver avec 3700p/h et c'est déjà inskiable actuellement lors des vacances...

PassionRM, le 22 mars 2020 - 22:24 , dit :

A l'heure de la rationalisation de RMs, j'aurais démonté le TSD4 Plagnettes; quitte à faire ce TSCD8/10 en 2 tronçons (indépendants). Qu'en pensez-vous ?

Après faire un appareil comme au Kitzeihorn serai intéressant avec des sièges que sur le haut, mais impossible a avoir un débit de plus de 4000p/h, et c'est bien dommage.

Ce message a été modifié par TSD 6 Arpette - 23 mars 2020 - 20:27 .

[Adrien74]

Citation

2020: TC10 Vallandry - Poma - Cabines évo + démontage TKD Combes.
2022: TC10 Transarc (Débit 3700p/h - 7m/s - travaux sur 2 ans)
2023: TC? Lonzagne (Débit 1200p/h)

Merci pour ces infos très intéressantes, bonne nouvelle pour vallandry avec des EVO, par contre pourquoi mettre du 7 m/s sur le futur transarc alors que les deux ne sont pas très longs, inférieurs à 1900m de long, une configuration à 6 m/s avec plus de véhicules serait plus intéressantes, par contre pour ce projet, je présume que le constructeur n'est pas sélectionné.
En tout cas, merci pour ces infos, aux moins, le domaine des arcs va avoir droit à une belle modernisation.

Ce message a été modifié par Adrien74 - 23 mars 2020 - 00:49 .

[PassionRM]

Bonjour,
merci pour toutes vos infos !

[Boy]

Bonjour,
Merci pour ces infos. Je pense que Plagnettes n'est plus à 2800 p/h, au vu de l'espacement entre les sièges en gare.

[CoolRaoul]

cet hiver, il tournait presque aussi vite qu'arcabulle +/- 2 sièges d'écart sur le trajet

Ce message a été modifié par CoolRaoul - 23 mars 2020 - 11:53 .

[louislp]

Pour le Transarc, 3700 p/h, ce serait une première. À ma connaissance, il n'y a à ce jour que deux télécabines en France qui sont à 3600 p/h, soit Solaise à Val d'Isère et Mont Vallon à Mottaret. Je ne peux pas dire quelles seront les conséquences d'un tel débit, et puis pour 7 m/s je m'interroge également.

Pour Arcabulles / Plagnettes, les deux proposent 5800 p/h et sont saturés. Comment trouver une solution ? Avoir seulement un TSD8 poussé au maximum, comme Arpette ou Colosses à la Plagne, on ne doit pas pouvoir dépasser les 4400 p/h. La solution serait-elle de remplacer Plagnettes par un TSD6 ou un TSCD6/10 ? On peut imaginer 3000 p/h voire jusqu'à 3600, soit potentiellement jusqu'à 6600 p/h. Plagnettes doit en plus, si tout se passe bien, avoir sa GI des 30 ans cette année.

Cela dit si Arcabulle est replacé sur Grand Col ou si Grand Col est remplacé par un TSD4 (pourquoi pas Plagnettes finalement) ou un TSD6, le secteur Grand Col gagnerait en attractivité car la lenteur du TSF4 actuel en décourage plus d'un, et ça baisserait peut-être le nombre de skieurs allant vers Plagnettes / Arcabulle.

Je n'imagine toutefois pas la fréquentation du Col de la Chal d'ici 3-4 ans, ça deviendrait comme Roche de Mio ou Tovière...

[PassionRM]

De plus, je suis sûr que les pistes finiront par devenir bondées, inskiables, comme Avoriaz…

[Samy93]

remontees, le 22 mars 2020 - 22:53 , dit :

PassionRM, le 22 mars 2020 - 22:52 , dit :

Mais le TSCD8/10 débiterait bien mieux, non ?

1000 personnes/heure de plus ? Alors que Plagnettes débite autour de 2000 de mémoire, et que le secteur est déjà saturé en période de haute saison ?

Plagnettes c'est 2800 personnes/heure (soit un gros débit pour un TSD4), auxquels on ajoute donc les 3000 personnes/heure d'Arcabulle.

En télémix, le plus gros à ce jour à ma connaissance, c'est celui des Jeux à l'Alpe d'Huez, et il arrive à un débit de 3900 personnes/heure.

A partir de là on comprend que ce n'est pas possible de remplacer les deux RM par une seule.

Je pense qu'une remontée combinant sièges et cabines peut effectivement être intéressante, mais uniquement pour le remplacement d'Arcabulle, tout en laissant Plagnettes en place. Avec effectivement un débit maximal à la clé.

[Boy]

Bonjour,

Comme signalé plus haut le débit de Plagnettes a été réduit.
D'après le CAIRN, il est de 2235 p/h.

Cela étant dit, ça ne change rien au fait que remplacer les deux appareils par un seul nécessitera un débit très supérieur à celui des téléportés "légers".

Ce message a été modifié par Boy - 24 mars 2020 - 16:23 .

[Argentoratum]

En tout cas si Grand Col est remplacé par une nouvelle installation, de mon point de vue, il faut améliorer l'accessibilité et décaler la gare aval plus bas.
Il faut sacrément pousser sur les bâtons depuis la Col de la Chal. Les surfeurs galèrent pas mal...
Un accès gravitairement meilleur serait un vrai plus sur ce secteur.

[TSD 6 Arpette]

Pour le nouveau Grand Col j'ai imaginé un tracé, qui serait accessible par le Pré St Esprit,
On aurait une ligne d'environ 2300m de long.
Après c'est pas le top niveau environnemental avec plus de pylônes, et pas top niveau ski avec le retour par la vallée de l'arc qui est inintéressante; C'est juste pour l'accès.

En Bleu les RM existantes et Rouge mon projet:

Ce message a été modifié par TSD 6 Arpette - 24 mars 2020 - 23:42 .

[teuteuse]

PassionRM, le 23 mars 2020 - 16:17 , dit :

De plus, je suis sûr que les pistes finiront par devenir bondées, inskiables, comme Avoriaz…

J’étais aux Arcs pendant les vacances de Février. Il y avait un monde de dingue partout comme à la Plagne d’ailleurs, du genre à te couper le plaisir de skier. Après si toi t’appelle pas cela blindé ou inskiable ...

[ludoski]

Pourquoi le téléski des 3000 au grand col avait été démonté? Trop de vent?

[PassionRM]

Bonjour,
je n'ai pas dit non plus que le monde en bas des RMs n'enlevait pas le plaisir de skier, mais ce que je veux dire, c'est qu'une station comme Avoriaz connait (connaissait ?) un problème particulier: aucune attente au départ des RMs (très appréciable bien entendu !) mais des pistes bondées; surchargées… Dans ce cas des Arcs, il faudra logiquement faire une grosse refonte des pistes du secteur pour accueillir du monde supplémentaire.

[Guillaume69]

Il faudrait aussi étudier la possibilité de monter la G2 du nouveau TSD Grand Col plus haute que celle de l’actuel TSF4, jusqu'au Grand Col par exemple, à l'instar de l'ancien TK3000.

200m de dénivelé n'est jamais de trop, surtout aux Arcs.

A voir si il n'y a pas de problème avec le PNV, qui pourrait empêcher toute extension.

Ce message a été modifié par Guillaume69 - 25 mars 2020 - 14:02 .

[teuteuse]

PassionRM, le 25 mars 2020 - 09:40 , dit :

Bonjour,
je n'ai pas dit non plus que le monde en bas des RMs n'enlevait pas le plaisir de skier, mais ce que je veux dire, c'est qu'une station comme Avoriaz connait (connaissait ?) un problème particulier: aucune attente au départ des RMs (très appréciable bien entendu !) mais des pistes bondées; surchargées… Dans ce cas des Arcs, il faudra logiquement faire une grosse refonte des pistes du secteur pour accueillir du monde supplémentaire.

Aux Arcs comme partout ailleurs le nombre de lits augmente inéluctablement mais pas le nombre de pistes. Pour limiter le temps d’attente en bas des RM, les stations modernisent leurs installations ou en rajoutent. Bilan des courses les queues restent peut-être contenues mais les pistes bien qu’élargies sont inskiables pendant les six semaines de vacances scolaires. Le risque est que le consommateur finisse par se lasser de la situation et se détourner de ce loisir formidable mais très coûteux.

Je ne suis pas grincheux ni défaitiste mais simplement fataliste car j’adore le ski et cela me navre. Dorénavant j’essaye d’aller skier en famille à Pâques (mais pas cette année 😢) et de m’échapper en Suisse mais ce n’est pas le même budget

[Samy93]

Guillaume69, le 25 mars 2020 - 14:02 , dit :

Il faudrait aussi étudier la possibilité de monter la G2 du nouveau TSD Grand Col plus haute que celle de l’actuel TSF4, jusqu'au Grand Col par exemple, à l'instar de l'ancien TK3000.

200m de dénivelé n'est jamais de trop, surtout aux Arcs.

A voir si il n'y a pas de problème avec le PNV, qui pourrait empêcher toute extension.

A priori c'est une zone qui reste en dehors du parc.

Après à voir, j'ai peur que ça fasse exploser la fréquentation du fameux hors piste accessible à partir de là...

[bill]

Guillaume69, le 25 mars 2020 - 14:02 , dit :

...
200m de dénivelé n'est jamais de trop, surtout aux Arcs.
...

200 m ??? Tu es un peu optimiste :
- Altitude arrivée TSF4 : 2830
- Altitude Col : 2935