Forums Remontées Mécaniques: Les virages sur télésièges fixes - Forums Remontées Mécaniques

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Les virages sur télésièges fixes ...des exemples en image

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 02 mars 2008 - 16:24

La conformation des pinces des télésièges fixes,qui dépassent vers l'extérieur de la boucle tout comme celles des téléskis à enrouleurs,implique des contraintes lors d'éventuels virage...
En effet,si la pince franchit sans peine un virage orienté vers l'intérieur de la boucle(virage "externe"),il est en revanche techniquement très difficile de lui faire franchir un virage orienté vers l'extérieur(virage"interne").
Virage "direct"(ne formant qu'un angle):
Ce type de virage concerne tous les virages externes,mais aussi (et c'est là que ça devient intéressant)des virages internes...
Premier exemple en images,le virage du TSF2 du Mur,à Tignes,aujourd'hui démonté depuis longtemps:
Image IPB
Deuxième exemple avec le système :GMM: dans lequel des encoches permettent le passage des pinces en externe hélas resté au stade du développement:
Image IPB
Image IPB
(Ces photos ont été postées ailleurs par Thomas et sont issues de feue la revue Niveau Neige n° 3 de juin 1994).
Virage "à relais"(formant plusieurs angles ):
Ce type de virage ne concerne que les virages internes que l'on transforme en une succession de virages externes comme sur cet appareil autrichien dont je reproduis la photo initialement postée ailleurs par Thomas:
Image IPB

Ce message a été modifié par chin@ill - 12 juillet 2015 - 19:23 .

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#2 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 02 mars 2008 - 19:31

Le TSF2 du Mur, même si c'est un Poma, utilise un brevet Baco (constructeur suisse Bachmann & Co), déposé pour un système de pinces et de poulies permettant des virages vers l'intérieur, et utilisé sur des TKE et des TSF.

Le principe de ce système : la poulie qui dévie le brin vers l'extérieur n'est pas une poulie à gorge, comme d'habitude, mais une poulie plate, équipé sur le dessous de goujons rétractables, placés verticalement. Le câble n'est pas en contact avec la poulie, mais avec les goujons. Lorsque la pince arrive sur la poulie, son profil particulier pousse quelques goujons vers le haut. Le câble n'est plus maintenu que par les goujons qui précèdent ou qui suivent la pince.

Le gros défaut de ce virage Baco est l'absence de rattrape-câbles, du moins à proximité immédiate de la poulie. Sur un TKE, c'est moins grave que sur un TSF. En 1997, le TSF2 de Seetal à Goldeck (Carinthie, Autriche) a connu un déraillement dans son 1er virage Baco (il y en a 2 sur la ligne), ce qui a provoqué une chute des sièges de quelques mètres, éjectant quelques passagers (chutes heureusement toutes amorties par la poudreuse il me semble)

Pour plus d'infos, voir ce post :
http://www.remontees-mecaniques.net/forums...ic=75&st=40

Pour la dernière photo, c'est le TSF2 du Grasjoch à Schruns (Vorarlberg, Autriche).

Ce message a été modifié par monchu - 02 mars 2008 - 19:33 .

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#3 L'utilisateur est hors-ligne   fufu 

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Posté 02 mars 2008 - 19:45

les poulies à encoche ont été utilisées par Poma à Dubaï.
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 02 mars 2008 - 21:08

Voir le messagemonchu, le 2 03 2008, 18:31, dit :

Le gros défaut de ce virage Baco est l'absence de rattrape-câbles, du moins à proximité immédiate de la poulie(...)En 1997, le TSF2 de Seetal à Goldeck (Carinthie, Autriche) a connu un déraillement dans son 1er virage Baco (il y en a 2 sur la ligne), ce qui a provoqué une chute des sièges de quelques mètres, éjectant quelques passagers (chutes heureusement toutes amorties par la poudreuse il me semble)
Le TSF2 du Mur a lui aussi connu des soucis dûs à une tempête particulièrement violente.
Ce n'était pas le virage qui était en cause mais la longue portée qui le suivait sur laquelle les câbles sont entrés en résonnance:
Image IPB
(photo STGM Tignes)

Ce message a été modifié par chin@ill - 12 juillet 2015 - 19:19 .

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#5 L'utilisateur est hors-ligne   jacky carlingue 

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Posté 02 mars 2008 - 21:10

Voir le messagefufu, le 2 03 2008, 18:45, dit :

les poulies à encoche ont été utilisées par Poma à Dubaï.



C'est exact la vidéo est ici:
http://www.poma.net/...dubai/dubai.htm

Cependant plusieurs questions me vienent à l'esprit: un tel dispositif impose une répartition des sièges "hyper stricte" faute de quoi c'est la cata!

-Est-ce qu'un tel système est utilisable sur un appareil débrayable?
-Un contrôle automatique est t'il en place pour verifier que la pince passera bien dans l'encoche dans le cas ou il y aurait eu "patinage"

JC

Ce message a été modifié par jacky carlingue - 02 mars 2008 - 21:11 .

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#6 L'utilisateur est hors-ligne   fufu 

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Posté 02 mars 2008 - 21:45

Toutes les réponses ici dans un article qu'avait posté Thomas :unsure:
http://ondessonorestpe.free.fr/rmvalcenis/...virages_gmm.jpg
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   DavLink 

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Posté 02 mars 2008 - 23:29

D'après l'article, la poulie présentée possède un cadenceur intégré.
Un dispositif détecte l'arrivée du siège, et un cadenceur bloque éventuellement la rotation de la poulie un instant afin que l'encoche se retrouve bien en face de la pince lors du passage.
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   Ondrys 

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Posté 04 mars 2008 - 12:14

B) a utilisé pour cet appareil des pinces :unsure: qui sont plus petites. La poulie est équipée de galets et est motorisée ce qui permet de la ralentir ou de l´accélérer en fonction de la position du siege. Il ne faut pas oublier que les sieges ne peuvent pas etre répartis de maniere stricte, car ils doivent etre régulierement déplacés sur le cable. Cette opération, qui a pour but d´éviter la fatigue du cable au meme endroit, est effectuée manuellement, donc la précision n´est pas de mise: un siege peut etre déplacé de 30 cm, le suivant de 50 cm, celui d´apres de 40 cm, etc...
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   fufu 

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Posté 04 mars 2008 - 13:07

Merci pour ces précisions bienvenues :unsure:
En consultant le reportage, cela se voit effectivement très nettement.
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 19 mai 2008 - 22:30

Un nouveau type de virage direct non répertorié,le virage avec galets et balanciers en compression:
Image IPB
(il s'agissait du virage situé au niveau de l'intermédiaire de l'ancien TSF2Image IPB du Centre,à l'Alpe d'Huez,dont la photo a été initialement publiée sur le topic dédié au TSF2 de l'Eclose qui en est le dérivé actuel)

Ce message a été modifié par chin@ill - 19 mai 2008 - 23:18 .

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#11 L'utilisateur est hors-ligne   Sylvaingobi 

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Posté 19 mai 2008 - 23:39

Dans quel cas de figure on utilise les virages sur un télésiège?
Ce dispositif à pour moi, plus de points négatifs et de contraintes mécanique et financières que "le tiré droit".
Sur un téléskis, je comprends bien l'utilisation de ce procédé; mais pour un télésiège... ;)
Quel est l'intérêt?

Ce message a été modifié par Sylvaingobi - 19 mai 2008 - 23:40 .

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#12 L'utilisateur est hors-ligne   benj 

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Posté 20 mai 2008 - 07:58

Voir le messageSylvaingobi, le 19 05 2008, 23:39, dit :

Dans quel cas de figure on utilise les virages sur un télésiège?
Ce dispositif à pour moi, plus de points négatifs et de contraintes mécanique et financières que "le tiré droit".
Sur un téléskis, je comprends bien l'utilisation de ce procédé; mais pour un télésiège... ;)
Quel est l'intérêt?

En l'occurence pour le TSF du Centre il s'agit simplement d'éviter de survoler la chapelle.
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   Pierre31 

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Posté 20 mai 2008 - 12:55

Voir le messagechin@ill, le 2 03 2008, 15:24, dit :

La conformation des pinces des télésièges fixes,qui dépassent vers l'extérieur de la boucle tout comme celles des téléskis à enrouleurs,implique des contraintes lors d'éventuels virage...
En effet,si la pince franchit sans peine un virage orienté vers l'intérieur de la boucle(virage "externe"),il est en revanche techniquement très difficile de lui faire franchir un virage orienté vers l'extérieur(virage"interne").
Virage "direct"(ne formant qu'un angle):
Ce type de virage concerne tous les virages externes,mais aussi (et c'est là que ça devient intéressant)des virages internes...
Premier exemple en images,le virage du TSF2 du Mur,à Tignes,aujourd'hui démonté depuis longtemps:
Image IPB
Deuxième exemple avec le système :GMM: dans lequel des encoches permettent le passage des pinces en externe hélas resté au stade du développement:
Image IPB
Image IPB
(Ces photos ont été postées ailleurs par Thomas et sont issues de feue la revue Niveau Neige n° 3 de juin 1994).
Virage "à relais"(formant plusieurs angles ):
Ce type de virage ne concerne que les virages internes que l'on transforme en une succession de virages externes comme sur cet appareil autrichien dont je reproduis la photo initialement postée ailleurs par Thomas:
Image IPB


Comment on fait pour installer le câble? épissure etc...?
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 20 mai 2008 - 19:14

Bonne question,je n'ai pas la réponse mais je ne vois pas en quoi ça devrait différer des protocoles classiques(installation de la cordeline,tirage du câble,épissure...)

Ce message a été modifié par chin@ill - 20 mai 2008 - 19:15 .

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#15 L'utilisateur est hors-ligne   Dedou 

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Posté 28 juin 2010 - 22:28

Voir le messagechin@ill, le 2 03 2008, 21:08, dit :

Voir le messagemonchu, le 2 03 2008, 18:31, dit :

Le gros défaut de ce virage Baco est l'absence de rattrape-câbles, du moins à proximité immédiate de la poulie(...)En 1997, le TSF2 de Seetal à Goldeck (Carinthie, Autriche) a connu un déraillement dans son 1er virage Baco (il y en a 2 sur la ligne), ce qui a provoqué une chute des sièges de quelques mètres, éjectant quelques passagers (chutes heureusement toutes amorties par la poudreuse il me semble)
Le TSF2 du Mur a lui aussi connu des soucis dûs à une tempête particulièrement violente.
Ce n'était pas le virage qui était en cause mais la longue portée qui le suivait sur laquelle les câbles sont entrés en résonnance:
Image IPB
(photo STGM Tignes)


Avez vous des infos sur ce tsf disparu ?? merci

Ce message a été modifié par DedouVars05 - 07 avril 2011 - 18:04 .

La montagne ça vous gagne :p
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#16 L'utilisateur est hors-ligne   michel 

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Posté 29 juin 2010 - 10:30

Il y a aussi un virage sur le TSF4 Ski Dubaï Indoor :

Image IPB
(photo ;))

Image IPB
Angle à l'envers (photo :))


EDIT : Reportage ici : http://www.remontees...ortage-738.html

Ce message a été modifié par michel - 29 juin 2010 - 10:45 .

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#17 L'utilisateur est hors-ligne   Geofrider 

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Posté 29 juin 2010 - 10:36

Michel au lieu de concourrir pour le membre qui poste le plus en un minimum de temps, tu aurais sans doute remarqué que dans la BDD le reportage sur ce TSF de Dubai existe !
Vive la neige et la montagne
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

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Posté 29 juin 2010 - 20:23

Voir le messagechin@ill, le 19 05 2008, 22:30, dit :

Un nouveau type de virage direct non répertorié,le virage avec galets et balanciers en compression:
http://www.remontees-mecaniques.net/galeri...centre01rl3.jpg
(il s'agissait du virage situé au niveau de l'intermédiaire de l'ancien TSF2Image IPB du Centre,à l'Alpe d'Huez,dont la photo a été initialement publiée sur le topic dédié au TSF2 de l'Eclose qui en est le dérivé actuel)

Puisque le sujet est ressorti, voici quelques photos d'un des TSF d'Ax les Thermes, qui possède un virage à sa gare intermédiaire (rodo a fait un reportage aussi sur cette rm) :

Image IPB

Image IPB

Image IPB

Image IPB
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   Dedou 

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Posté 29 juin 2010 - 21:54

Même système qu'à Vars sur Peynier

Ce message a été modifié par DedouVars05 - 07 avril 2011 - 18:04 .

La montagne ça vous gagne :p
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 02 juillet 2010 - 14:04

Citation



Ca doit être la RM la plus courte et avec le plus faible dénivellé au monde. mdr

Trêve de plaisanterie, je trouve le système avec poulie à encoche (photo TSF indoor) un peu risqué mais avec de bonnes sécurités électriques ça devrait à peu près jouer, par contre il y a forcément un léger décalage avec le temps. Donc réajustement périodique à la main.

Ce message a été modifié par Velro - 02 juillet 2010 - 14:07 .

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