Forums Remontées Mécaniques: Construction TSD6 Mayt (2022) - Forums Remontées Mécaniques

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Construction TSD6 Mayt (2022) Vars (La Forêt Blanche, France) - Leitner

#201 L'utilisateur est hors-ligne   Lil Ste Marie 

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Posté 24 novembre 2022 - 13:37

Voir le messagel, le 24 novembre 2022 - 13:05 , dit :

Presque tous les sièges sont mis en ligne.
Le Manitou a bossé à la perfection. :lol: .
Les procédures de test et d'essays peuvent commencer.

Encore deux semaines et demie avant l'ouverture du domaine.
Le timing est un peu serré, mais ça peut marcher.
En plus, une ou deux semaines de retart, ce n'est pas le pire.
A Noël le TSD6 Mayt fonctionnera correctement.



Effectivement, il semblerait que le dernier siège ait quitté le front de neige!
En parlant de front de neige, les pavés stockés tout à droite de ce qu'on peut voir de la webcam, ils servent à quoi à votre avis?
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#202 L'utilisateur est hors-ligne   Clément05 

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Posté 24 novembre 2022 - 13:51

Ce sont des lests pour les essais en charge. Ils simulent la présence de skieurs sur les sièges et pèsent chacun 480 kg.

La procédure d'essai est très réglementée (et plus étoffée que décrit plus haut) : en plus de toutes les sécurités, il faut finir le réglage de la ligne, vérifier le comportement dynamique des véhicules en gare, vérifier les gabarits, régler tous les composants dans les gares (moteur elec, centrales, freins, cheminements, cadenceur(s)) etc. Sans oublier de lever toutes les réserves émises par les contrôleurs. Là les sièges sont en ligne donc le câble a déjà fait ses heures à nu sur le moteur électrique et a déjà tourné au thermique avant.

Ce message a été modifié par Clément05 - 24 novembre 2022 - 13:53 .

Reprise de mes photos et contenus interdite sans autorisation au préalable.
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#203 L'utilisateur est hors-ligne   Lil Ste Marie 

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Posté 24 novembre 2022 - 14:05

Voir le messageClément05, le 24 novembre 2022 - 13:51 , dit :

Ce sont des lests pour les essais en charge. Ils simulent la présence de skieurs sur les sièges et pèsent chacun 480 kg.

La procédure d'essai est très réglementée (et plus étoffée que décrit plus haut) : en plus de toutes les sécurités, il faut finir le réglage de la ligne, vérifier le comportement dynamique des véhicules en gare, vérifier les gabarits, régler tous les composants dans les gares (moteur elec, centrales, freins, cheminements, cadenceur(s)) etc. Sans oublier de lever toutes les réserves émises par les contrôleurs. Là les sièges sont en ligne donc le câble a déjà fait ses heures à nu sur le moteur électrique et a déjà tourné au thermique avant.


Très clair, merci.
Je pensais bêtement que c'était pour la refonte du front de neige...
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#204 L'utilisateur est hors-ligne   enzo1979 

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Posté 24 novembre 2022 - 15:06

Le fait de s'être collé au TMX est tout de même sacrément bien étudié par le Bureau d'Etudes. Cela permet d'éviter la zone de terrain très instable tout autour de l'ancien départ du téléski du Lièvre. La ligne passe vraiment très à gauche de l'ancienne ligne du dit téléski. C'est très important vu les efforts subis par les pylones d'un TSD6. J'espère qu'il n'y aura pas de mauvaise surprise à court/moyen/long terme mais avec ce tracé et le départ en front de neige, il était impossible de décaler la ligne du TSD6 de la Mayt plus à gauche. Bref, ça semble quand même vraiment très très bien. Une arrivée plus haut du TSD6 (avec même départ en front de neige) aurait automatiquement décalé la ligne à droite et aurait rapproché les pylones des terrains instables... Bref difficile de faire mieux avec le départ en front de neige et l'arrivée aussi haut que possible du sommet de la Mayt sans passer par une installation vraiment complexe (virage) et donc par essence cher et complexe à entretenir... Je croise les doigts pour que tout se passe bien lors de la phase d'essai. Vars c'est très très beau mais ce n'est vraiment pas simple à aménager...
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#205 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 24 novembre 2022 - 18:53

Voir le messageenzo1979, le 24 novembre 2022 - 15:06 , dit :

Le fait de s'être collé au TMX est tout de même sacrément bien étudié par le Bureau d'Etudes. Cela permet d'éviter la zone de terrain très instable tout autour de l'ancien départ du téléski du Lièvre. La ligne passe vraiment très à gauche de l'ancienne ligne du dit téléski. C'est très important vu les efforts subis par les pylones d'un TSD6. J'espère qu'il n'y aura pas de mauvaise surprise à court/moyen/long terme mais avec ce tracé et le départ en front de neige, il était impossible de décaler la ligne du TSD6 de la Mayt plus à gauche. Bref, ça semble quand même vraiment très très bien. Une arrivée plus haut du TSD6 (avec même départ en front de neige) aurait automatiquement décalé la ligne à droite et aurait rapproché les pylones des terrains instables... Bref difficile de faire mieux avec le départ en front de neige et l'arrivée aussi haut que possible du sommet de la Mayt sans passer par une installation vraiment complexe (virage) et donc par essence cher et complexe à entretenir... Je croise les doigts pour que tout se passe bien lors de la phase d'essai. Vars c'est très très beau mais ce n'est vraiment pas simple à aménager...


Merci pour les explications.
La ligne elle-même n'est pas mauvaise et un clair compromis entre les aspirations er les possibilitées géologiques.
Remplacer le misérable TSF4 Mayt était déjà très long attendu.
Le nouveau TSD va sûrement donner beaucoup plus de cachet au domaine.
Mais,
Par une arrivée assez bas, la liason avec le Col des Saluces est un chemin assez plate et malgré les terassements massives pour crééer une pente régulière, ça ne descend pas terrible. On verra celà en pratique.
L'arrivée est bien évident aussi trop basse pour atteindre le sommet de la Mayt et le départ de plusieures belles descentes.
Peu importe, on peut toujours descendre jusqu'au TSD6 Peyrol pour atteindre après le sommet.
Espérons que la saturation, maintenant déjà actuel par jours de forte affluance ne va pas trop engorger ce TSD6 Peyrol.

La même chose au départ du TSD6 Mayt.
Avec le Télémixte à côté on risque une affluance très important.
Un mélange avec des skieurs des zônes d'initiation de débutants pourra donner un mix assez accidentogêne.

J'espère que je m'exprime un peu trop négativement et que tout irra impecable avec cette nouvelle installation.
Bonsoir.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 24 novembre 2022 - 18:57 .

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#206 L'utilisateur est hors-ligne   Lynx05 

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Posté 24 novembre 2022 - 20:17

Le maire de Vars indique que les essais se déroulent bien, et prévoit que le TSD6 Mayt sera en service le jour de l'ouverture de la station (le samedi 10 décembre prochain).

Ce message a été modifié par Lynx05 - 24 novembre 2022 - 20:19 .

Lynx05
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#207 L'utilisateur est hors-ligne   Duffqiu 

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Posté 25 novembre 2022 - 13:33

Voir le messagel, le 24 novembre 2022 - 18:53 , dit :

Voir le messageenzo1979, le 24 novembre 2022 - 15:06 , dit :

Le fait de s'être collé au TMX est tout de même sacrément bien étudié par le Bureau d'Etudes. Cela permet d'éviter la zone de terrain très instable tout autour de l'ancien départ du téléski du Lièvre. La ligne passe vraiment très à gauche de l'ancienne ligne du dit téléski. C'est très important vu les efforts subis par les pylones d'un TSD6. J'espère qu'il n'y aura pas de mauvaise surprise à court/moyen/long terme mais avec ce tracé et le départ en front de neige, il était impossible de décaler la ligne du TSD6 de la Mayt plus à gauche. Bref, ça semble quand même vraiment très très bien. Une arrivée plus haut du TSD6 (avec même départ en front de neige) aurait automatiquement décalé la ligne à droite et aurait rapproché les pylones des terrains instables... Bref difficile de faire mieux avec le départ en front de neige et l'arrivée aussi haut que possible du sommet de la Mayt sans passer par une installation vraiment complexe (virage) et donc par essence cher et complexe à entretenir... Je croise les doigts pour que tout se passe bien lors de la phase d'essai. Vars c'est très très beau mais ce n'est vraiment pas simple à aménager...


Merci pour les explications.
La ligne elle-même n'est pas mauvaise et un clair compromis entre les aspirations er les possibilitées géologiques.
Remplacer le misérable TSF4 Mayt était déjà très long attendu.
Le nouveau TSD va sûrement donner beaucoup plus de cachet au domaine.
Mais,
Par une arrivée assez bas, la liason avec le Col des Saluces est un chemin assez plate et malgré les terassements massives pour crééer une pente régulière, ça ne descend pas terrible. On verra celà en pratique.
L'arrivée est bien évident aussi trop basse pour atteindre le sommet de la Mayt et le départ de plusieures belles descentes.
Peu importe, on peut toujours descendre jusqu'au TSD6 Peyrol pour atteindre après le sommet.
Espérons que la saturation, maintenant déjà actuel par jours de forte affluance ne va pas trop engorger ce TSD6 Peyrol.

La même chose au départ du TSD6 Mayt.
Avec le Télémixte à côté on risque une affluance très important.
Un mélange avec des skieurs des zônes d'initiation de débutants pourra donner un mix assez accidentogêne.

J'espère que je m'exprime un peu trop négativement et que tout irra impecable avec cette nouvelle installation.
Bonsoir.


Je suis du même avis sur tout ce que tu as mis, surtout l'arrivée est un peu basse pour la liaison... On verra bien si ça suffit si/lorsque la liaison ouvrira ;)

Ce message a été modifié par Duffqiu - 25 novembre 2022 - 13:34 .

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#208 L'utilisateur est hors-ligne   Hiegel 

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Posté 25 novembre 2022 - 13:37

En solution alternative, on aurait pu envisager un ascenseur incliné qui aurait vite saturé, un escalator (l'horreur) ou un tunnel à travers la Mayt (cher, très cher).

Ps : essayez (tout le monde) de tronquer les citations de vos messages, y'a un moment on se retrouve avec plus de citation que de message.
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#209 L'utilisateur est hors-ligne   Duffqiu 

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Posté 25 novembre 2022 - 15:57

Voir le messageTechcraft 2017, le 25 novembre 2022 - 13:37 , dit :

En solution alternative, on aurait pu envisager un ascenseur incliné qui aurait vite saturé, un escalator (l'horreur) ou un tunnel à travers la Mayt (cher, très cher).

Ps : essayez (tout le monde) de tronquer les citations de vos messages, y'a un moment on se retrouve avec plus de citation que de message.


Effectivement, ces idées avaient été, il me semble, données ici il y a quelques temps. Je suis d'avis qu'un tunnel aurait été une bonne solution, bien que très cher et en plus, c'est une zone protégée il me semble (après, quand on voit le travail qui a dû être effectué pour terrasser la zone d'arrivée du TSD6, il n'y a pas de raison de penser qu'un tunnel serait inenvisageable).

Et d'accord, je ferai plus attention à l'avenir concernant les messages, toutes mes excuses pour les précédents.
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#210 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 07 décembre 2022 - 18:32

Les essays et les tests, sont-ils terminés?
Selon D. Laudré, le TSD6 Mayt serait prêt à être utilisé le jour de l'ouverture.
La neige-elle est sur l'appèl.

Espérons que les deux stations vont vont passer bien l'hiver avec les problèmes bien connus qui se posent.
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#211 L'utilisateur est hors-ligne   Duffqiu 

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Posté 07 décembre 2022 - 18:46

@l'anversois
Je pense que oui; j'ai vu pas mal de personnes monter via la mayt, cette après midi. Les tests ont dû se poursuivre la nuit, c'est bien qu'il soit terminé.
Cependant, je remarque également que Chabrières (TMX) est toujours en train de fonctionner, je n'arrive pas à comprendre pourquoi une installation aussi jeune à besoin d'autant tourner à l'inter saisons... Au prix de l'énergie, c'est vraiment étonnant...

Miniature(s) jointe(s)

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Ce message a été modifié par Duffqiu - 07 décembre 2022 - 18:48 .

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#212 L'utilisateur est hors-ligne   enzo1979 

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Posté 07 décembre 2022 - 22:22

Bonjour,
Vars paiera le nouveau prix de l'énergie (x10 par rapport à avant) au 1er Janvier je crois. S'il y a des choses à changer ou à tester, autant le faire avant le 1er Janvier donc :). J'espère que les gains d'énergie seront conséquents avec les 4 nouveaux télésièges et que cela limitera un peu les coûts d'exploitation. Mais bon avec un x10, même si on fait 20% en moins, on reste à x8...
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#213 L'utilisateur est hors-ligne   Duffqiu 

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Posté 08 décembre 2022 - 01:05

Voir le messageenzo1979, le 07 décembre 2022 - 22:22 , dit :

Bonjour,
Vars paiera le nouveau prix de l'énergie (x10 par rapport à avant) au 1er Janvier je crois. S'il y a des choses à changer ou à tester, autant le faire avant le 1er Janvier donc :). J'espère que les gains d'énergie seront conséquents avec les 4 nouveaux télésièges et que cela limitera un peu les coûts d'exploitation. Mais bon avec un x10, même si on fait 20% en moins, on reste à x8...


Ouch, c'est vrai que c'est mieux de s'y prendre a l'avance ... Même si je ne comprends pas pourquoi le tmx tourne autant à vide (je clos le sujet, ce n'est pas le forum adéquat ;⁠))
Pour ce qui est des nouvelles installations, l'entretient sera aussi moins coûteux non? C'est gagnant en tout points 🤩
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#214 L'utilisateur est hors-ligne   enzo1979 

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Posté 08 décembre 2022 - 10:32

En terme d'entretien, c'est plus délicat de dire que cela va réduire les coûts. Les TSDs coutent très chers en entretien. Entre un TSF4 de 30 ans et un TSD6 neuf, je ne sais pas dire si le gain sera énorme. On a d'un côté un vieux machin lent conceptuellement et relativement simple de 30 ans et de l'autre un TSD6 neuf et rapide et bien plus complexe... Ils ont rajouté beaucoup/beaucoup/beaucoup de contrôles au niveau des pinces des sièges des TSD suite à divers incidents dans le monde. Même Vars avait eu un souci sur une pince d'un siège à vide sur le TSD4 des escondus. Bref, le TSD c'est très rapide mais c'est très cher et très complexe. Bref, là aussi, c'est compliqué.

Ce message a été modifié par enzo1979 - 08 décembre 2022 - 11:15 .

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#215 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 08 décembre 2022 - 12:22

Voir le messageenzo1979, le 08 décembre 2022 - 10:32 , dit :

En terme d'entretien, c'est plus délicat de dire que cela va réduire les coûts. Les TSDs coutent très chers en entretien. Entre un TSF4 de 30 ans et un TSD6 neuf, je ne sais pas dire si le gain sera énorme. On a d'un côté un vieux machin lent conceptuellement et relativement simple de 30 ans et de l'autre un TSD6 neuf et rapide et bien plus complexe... Ils ont rajouté beaucoup/beaucoup/beaucoup de contrôles au niveau des pinces des sièges des TSD suite à divers incidents dans le monde. Même Vars avait eu un souci sur une pince d'un siège à vide sur le TSD4 des escondus. Bref, le TSD c'est très rapide mais c'est très cher et très complexe. Bref, là aussi, c'est compliqué.


Bien évident qu'ne nouvelle installation est beaucoup plus complexe qu'un vieux machin, comme tu les nomes.
Mais en termes de consommation, les noouveaux TSD me semblent demander moins d'énergie.
On peut donc espérer que le coût direct d'utilisation baisse avec un remplacement TSF<-->TSD

Ce message a été modifié par l' Anversois - 09 décembre 2022 - 00:42 .

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#216 L'utilisateur est en ligne   Marieva 

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Posté 09 décembre 2022 - 00:10

Non un Tsf alpha consomme moins qu’un débrayable, et bien plus économique
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#217 L'utilisateur est hors-ligne   shuntage 

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Posté 09 décembre 2022 - 08:18

Voir le messageDuffqiu, le 07 décembre 2022 - 18:46 , dit :

@l'anversois
, je remarque également que Chabrières (TMX) est toujours en train de fonctionner, je n'arrive pas à comprendre pourquoi une installation aussi jeune à besoin d'autant tourner à l'inter saisons... Au prix de l'énergie, c'est vraiment étonnant...

Parce que le domaine ouvre samedi ... comment montent les pisteurs qui balisent les piste ou qui se recycle ?
comment monte les conducteurs qui preparent leurs appareils ? le gars qui vient mettre à jours les skidatas ? etc etc .


Les appareils ca ne sert pas que aux clients !
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#218 L'utilisateur est hors-ligne   Clément05 

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Posté 09 décembre 2022 - 09:25

Dans certaines stations, le personnel est monté en motoneige. Tant mieux que Vars utilise ses rm plutôt que ses engins thermiques.
Reprise de mes photos et contenus interdite sans autorisation au préalable.
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#219 L'utilisateur est hors-ligne   Duffqiu 

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Posté 09 décembre 2022 - 15:55

@shuntage
D'accord, mais j'ai été surpris de voir qu'une seule remontée (tmx chabrières) fonctionnait, et ce depuis près d'un mois et demi (plus que ce qu'il faut d'habitude avec des motoneige), alors que les autres non... Sûrement que c'est aussi pour accéder au petit local de stockage en dessous de la cabane de la gare amont


Sinon, pour revenir à Mayt, sur la page instagram de Vars, on voit une partie de la montée depuis les sièges. C'est un tracé inédit, ça change de d'habitude ;)
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#220 L'utilisateur est hors-ligne   shuntage 

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Posté 11 décembre 2022 - 08:08

Voir le messageDuffqiu, le 09 décembre 2022 - 15:55 , dit :

@shuntage
D'accord, mais j'ai été surpris de voir qu'une seule remontée (tmx chabrières) fonctionnait, et ce depuis près d'un mois et demi (plus que ce qu'il faut d'habitude avec des motoneige), alors que les autres non... Sûrement que c'est aussi pour accéder au petit local de stockage en dessous de la cabane de la gare amont


Sinon, pour revenir à Mayt, sur la page instagram de Vars, on voit une partie de la montée depuis les sièges. C'est un tracé inédit, ça change de d'habitude ;)

;) il y'a quoi en haut du TMX ? un tsd en construction ! bien pratique pour se rendre sur le chantier une fois que la production de neige commence .
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