[Clément05]

Oui donc autant faire les choses dans les règles plutôt que jouer sur les mots et être borderline. Je ne comprends pas cette défiance perpetuelle des stations envers les institutions et les lois, pour ensuite jouer les victimes et accuser d'éventuels opposants (voir Megève).

[Hiegel]

Merci pour le suivi.

@Clement Evasion Mont-Blanc aime bien jouer avec les limites, on voit ce que ça donne avec les TSD6 du Lac et des Crêtes.
Je déteste cette façon qu'on certains de construire sans aucune autorisation puis de dire "Bon bah c'est fait!", c'est vraiment se moquer du monde.

Edit par rapport à ce message.

Ce message a été modifié par Hiegel - 14 novembre 2023 - 19:17 .

[shuntage]

Clément05, le 08 octobre 2023 - 13:11 , dit :

Oui donc autant faire les choses dans les règles plutôt que jouer sur les mots et être borderline. Je ne comprends pas cette défiance perpetuelle des stations envers les institutions et les lois, pour ensuite jouer les victimes et accuser d'éventuels opposants (voir Megève).

Ce n'est pas que les stations c'est tout le monde (communes, entreprises, particulier,) à toutes les échelles c'est humain ( et un peu latin aussi )

quand tu construit ta maison tu va tricher de 15 cm sur le toit , quand tu roule en voiture tu roule toujours à 85 km/h ? même pour doubler un camping car ?

Même les médias télé triche : le volume sonore d'une page de pub est " saturé" mais pas" augmenté" ( mais l'effet est le meme )

Pour en revenir aux travaux : des fois ça passe , des fois non , le tout c'est d'assumer !

[Grattaleu]

Les mêmes qui demandent ensuite la plus grande sévérité contre ceux qu'ils n'aiment pas. Une certaine vision du monde... à géométrie variable. Qui ne doit pas mener à cautionner tout et n'importe quoi (en particulier que la raison du plus fort serait la meilleure, ce qui est, normalement, tout sauf l'Etat de droit).

[Hiegel]

 shuntage, le 08 octobre 2023 - 13:40 , dit :

Ce n'est pas que les stations c'est tout le monde (communes, entreprises, particulier,) à toutes les echelles : c'est humain ( et un peu latin aussi )
quand tu construit ta maison tu va tricher de 15 cm sur le toit , quand tu roule en voiture tu roule toujours à 85 km/h ? meme pour doubler un camping car ?
Meme les medias télé triche : le volume sonore d'une page de pub est " saturé" mais pas" augmenté" ( mais l'effet est le meme )
Pour en revenir aux travaux : des fois sa passe , des fois non , le tout c'est d'assumer !

C'est pas la même échelle, y'a une différence entre rouler à 135 au lieu de 130 kmh et construire un bâtiment entier...
Ça n'a pas les mêmes répercussions non plus : le bâtiment, il faudra peut-être le détruire.

[Grattaleu]

Certes Hiegel mais le principe de jouer avec les limites et de profiter du rapport de force en demandant la plus grande sévérité envers ceux qui n'exercent pas le pouvoir reste.

Pour les questions de vitesse par exemple, cela peut aller bien au-delà de simples questions de vitesse de conception de l'infrastructure (bruit, tendre vers homogénéité des vitesses sur une voie très fréquentée, protéger des zones très accidentogènes). Vivre en société, c'est aussi respecter autrui et les règles qui ont été fixées pour faciliter cette vie en communauté. Ne pas les respecter, c'est mépriser autrui et se penser au-dessus des autres alors qu'on ne maîtrise souvent pas toutes les variables.
Du reste, si une règle est infondée ou illégitime, il est tout autant de notre devoir de s'y opposer.

C'est une question d'éthique et de sociologie, entre autres.

Ceux qui crachent sur les gens qui ne seraient pas assez éduqués à leur goût et qui demandent en permanence la plus grande sévérité gagneraient à se l'appliquer à eux-mêmes, combattant leurs propres vices.

[j'ib]

 Clément05, le 08 octobre 2023 - 13:11 , dit :

Oui donc autant faire les choses dans les règles plutôt que jouer sur les mots et être borderline. Je ne comprends pas cette défiance perpetuelle des stations envers les institutions et les lois, pour ensuite jouer les victimes et accuser d'éventuels opposants (voir Megève).

Megève n’a aucun rapport avec ici et la station de Megève a opéré en toute légalié, donc merci de ne pas confondre et répandre de fausses rumeurs. A Megève,l’EP avait été validée au même titre que le Permis de construire…

[Hiegel]

 Grattaleu, le 08 octobre 2023 - 14:03 , dit :

Pour les questions de vitesse par exemple, cela peut aller bien au-delà de simples questions de vitesse de conception de l'infrastructure (bruit, tendre vers homogénéité des vitesses sur une voie très fréquentée, protéger des zones très accidentogènes). Vivre en société, c'est aussi respecter autrui et les règles qui ont été fixées pour faciliter cette vie en communauté. Ne pas les respecter, c'est mépriser autrui et se penser au-dessus des autres alors qu'on ne maîtrise souvent pas toutes les variables.
Du reste, si une règle est infondée ou illégitime, il est tout autant de notre devoir de s'y opposer.

J'ai pas dis que c'était ok de dépasser les limites de vitesses, je souligne juste que c'est plus grave de réaliser le génie civil en prévision de la réalisation de TCDs dont la construction n'est pas encore certaine car si jamais les autorisations n'étaient pas donnés, les répercutions seraient plus graves.

[Clément05]

 j, le 08 octobre 2023 - 14:36 , dit :

 Clément05, le 08 octobre 2023 - 13:11 , dit :

Oui donc autant faire les choses dans les règles plutôt que jouer sur les mots et être borderline. Je ne comprends pas cette défiance perpetuelle des stations envers les institutions et les lois, pour ensuite jouer les victimes et accuser d'éventuels opposants (voir Megève).

Megève n’a aucun rapport avec ici et la station de Megève a opéré en toute légalié, donc merci de ne pas confondre et répandre de fausses rumeurs. A Megève,l’EP avait été validée au même titre que le Permis de construire…

Le chantier de Megève n'a pas été arrêté pour l'EP mais à cause d'un autre problème de procédure mais tout aussi grave.

[j'ib]

 Clément05, le 08 octobre 2023 - 14:49 , dit :

 j, le 08 octobre 2023 - 14:36 , dit :

 Clément05, le 08 octobre 2023 - 13:11 , dit :

Oui donc autant faire les choses dans les règles plutôt que jouer sur les mots et être borderline. Je ne comprends pas cette défiance perpetuelle des stations envers les institutions et les lois, pour ensuite jouer les victimes et accuser d'éventuels opposants (voir Megève).

Megève n’a aucun rapport avec ici et la station de Megève a opéré en toute légalié, donc merci de ne pas confondre et répandre de fausses rumeurs. A Megève,l’EP avait été validée au même titre que le Permis de construire…

Le chantier de Megève n'a pas été arrêté pour l'EP mais à cause d'un autre problème de procédure mais tout aussi grave.

Oui c’est bien ça, mais malgré ce problème de procédure se fut validé dans l’EP et dans le permis de construire, donc même les collectivités et services de l’état était en adéquation avec ce problème de procédure (donc c’était légal)

[Clément05]

Si le permis de construire a été invalidé c'est que les services de l'Etat n'étaient justement pas d'accord avec ce pb de procédure. Une fois mis au jour la suspension de permis était inévitable . Bref, les stations ont tout intérêt à faire les choses dans les règles plutôt qu'à se la jouer Far West.

[j'ib]

 Clément05, le 08 octobre 2023 - 15:33 , dit :

Si le permis de construire a été invalidé c'est que les services de l'Etat n'étaient justement pas d'accord avec ce pb de procédure. Une fois mis au jour la suspension de permis était inévitable . Bref, les stations ont tout intérêt à faire les choses dans les règles plutôt qu'à se la jouer Far West.

Avant d’être invalidé il a été validé, et par le tribunal, donc un service indépendant de l’état. Tu es bien placé pour le savoir mais c’est pas les stations qui font ce travail là, ce sont les MOE qui ont à charge la rédaction des EI, demande de PA et suites à donner aux EP.., et encore derrière quand les MOE ont fait ce travail c’est validé par les services de l’état (MRAE notamment) qui aurait du voir ce problème, mais visiblement y’en avait pas. Donc la faute n’est pas répercutable sur le MO mais sur le MOE et les services de l’état qui ont validé en l’état cette construction.

[Adridri74]

 ARTIX, le 25 octobre 2023 - 23:18 , dit :

Bonjour,
Savez vous quel type de cabine circulera sur la ligne?

Bonjour, veuillez vous référer à la présentation du projet (début du forum)

[Artix_03]

D’accord!
Merci beaucoup!
Et puis, est-ce que le tronçon de la télécabine du bettex qui arrive au meme endroit que le télésiège des nants sera lui aussi rénové à son tour?
Merci. 😁

[Legend Lifts]

Artix_03, le 26 octobre 2023 - 18:24 , dit :

D’accord!
Merci beaucoup!
Et puis, est-ce que le tronçon de la télécabine du bettex qui arrive au meme endroit que le télésiège des nants sera lui aussi rénové à son tour?
Merci. 😁

Pour l'instant ce n'est pas prévu. Je suppose que la construction du télésiège des Nants avait pour but de ramener un peu de modernité sur cet axe

[Artix_03]

D’accord!
Merci beaucoup

[0xigen]

 Artix_03, le 26 octobre 2023 - 18:24 , dit :

D’accord!
Merci beaucoup!
Et puis, est-ce que le tronçon de la télécabine du bettex qui arrive au meme endroit que le télésiège des nants sera lui aussi rénové à son tour?
Merci. 😁

A ce sujet, voici la réponse faite à l'autorité environnementale (MRAE) par la STBMA :

[Argentoratum]

Saint-Gervais : Faible mobilisation contre l'ascenseur valléen

Citation

25 personnes seulement étaient mobilisées samedi à Saint-Gervais.

La manifestation visait à s’opposer au projet d’ascenseur valléen qui doit voir le jour entre la gare du Fayet et le centre-bourg de Saint-Gervais d'ici mars ou avril 2024. Un rassemblement qui s’est tenu sur l’esplanade Marie Paradis et devant la mairie. Parmi les personnes figuraient des représentants de l'association France Nature Environnement Haute-Savoie et quelques habitants d’autres communes. L’occasion pour les organisateurs de rappeler que le maire a lancé les travaux alors même que 3 recours sont toujours en attente de jugement.

Le Maire Jean-Marc Peillex qui ironise contre une "association dite environnementale" qui manifeste "contre la mobilité douce décarbonée" et qui "a montré que l’environnement n’est pas son sujet".

Il dénonce une nouvelle fois un "Peillex bashing". Rappelons que le maire et l'association France Nature Environnement 74 sont opposés depuis longtemps sur de nombreux projets, y compris devant la justice. Le maire avait notamment été attaqué par l'association pour des propos jugés diffamatoires (en 2021). Le Tribunal de grande instance de Paris l'avait relaxé.

#FNE74 association dite environnementale en manifestant contre l’#ascenseurvalleen de #saintgervais et donc la #mobilitedouce décarbonée a montré que l’environnement n’est pas son sujet #peillexbashing
Pourquoi le silence de #FNE74 envers le projet de télécabine de la #merdeglace
— Jean-Marc PEILLEX (@PEILLEX) November 5, 2023

[nicobsa]

Bonjour à tous,

voici rapidement un petit suivi en photo

gare aval :


saignée dans la foret, vue depuis le bas :


saignée vue depuis le haut :


aperçu de la zone du pylone n-2 :


Vues vers la gare amont :









étant donné la météo, je ne me suis pas aventuré plus que cela