Aide
Tu fais référence aux axes principaux supportant les balanciers?
Si c'est le cas, ça devient vraiment du grand n'importe quoi et il est de plus très surprenant que le certificat de conformité CE ait été délivré vu qu'il s'agit de pièces critiques pour la sécurité mais de conception simple et qui sont faciles à calculer, y.c. pour la fatigue.
En fin de compte je me demande s'il n'est pas préférable de mettre l'installation au rebut et reconstruire à neuf sans rien reprendre (si je devais endosser la responsabilité pour ce genre de projet je n'aurais même pas confiance dans les massifs et leurs incorporés).
TSD6 des Envers - La Plagne (Paradiski) LST - 2016/2017
#102
leitnerman_ 
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Posté 10 février 2019 - 14:40
TPC Maintenance sur place :
©TPC Maintenance
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Ne pas réutiliser ou repartager mes photos sans autorisation.
©leitnerman_
©leitnerman_
#103 Invité_remontees_*
Posté 10 février 2019 - 15:06
Autres photos et infos ici : http://www.leforumde...=112940#p112930
#104
louislp
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Posté 16 février 2019 - 20:38
Communiqué de la SAP :
Citation
En ce milieu de saison, nous tenons à vous informer de l’avancée du dossier du télésiège des Envers.Les opérations techniques sont en cours pour remédier au défaut de sécurité initialement détecté. La conclusion de l’intervention est prévue pour la fin de semaine prochaine.Un délai administratif sera ensuite nécessaire avant d’obtenir l’autorisation d’ouverture du télésiège. Nous continuerons bien entendu de vous tenir informés de l'avancée du dossier dans les semaines à venir. Nous vous remercions de votre soutien depuis le début de saison et comptons sur votre aide pour permettre à nos clients de toujours profiter du domaine dans les meilleures conditions.
#105
Miamivince
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Posté 18 février 2019 - 18:11
Que veut dire ce communiqué et qui s'adresse-t-il ?
Vu de l'extérieur comme ça on pourrait comprendre que des réparations sont en cours et qu'ensuite ce n'est qu'une question de jours ou de semaines avant de pouvoir ouvrir.
Ca serait un sacré revirement après tout ce qu'on a pu dire et lire sur les problèmes de cette installation ... à moins que ce ne soit que de la com bien floue pour faire patienter sans dire que c'est mort pour cette saison.
A qui s'adresse ce communiqué quand il dit "comptons sur votre aide pour permettre à nos clients de toujours profiter du domaine dans les meilleures conditions" ?
Vu de l'extérieur comme ça on pourrait comprendre que des réparations sont en cours et qu'ensuite ce n'est qu'une question de jours ou de semaines avant de pouvoir ouvrir.
Ca serait un sacré revirement après tout ce qu'on a pu dire et lire sur les problèmes de cette installation ... à moins que ce ne soit que de la com bien floue pour faire patienter sans dire que c'est mort pour cette saison.
A qui s'adresse ce communiqué quand il dit "comptons sur votre aide pour permettre à nos clients de toujours profiter du domaine dans les meilleures conditions" ?
#106
Velro
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Posté 18 février 2019 - 21:27
Pas mal d'enfumage, pas d'informations claires.
Dommage, il serait plus judicieux de communiquer de façon correcte en disant la vérité. De toute façon dans les milieux spécialisés la débâcle de LST pour ce TSD6 (et également quelques souçis avec d'autres installations) sont connus.
Dommage, il serait plus judicieux de communiquer de façon correcte en disant la vérité. De toute façon dans les milieux spécialisés la débâcle de LST pour ce TSD6 (et également quelques souçis avec d'autres installations) sont connus.
Ce message a été modifié par Velro - 18 février 2019 - 21:28 .
#107
Bas
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Posté 18 février 2019 - 23:12
Velro, le 18 février 2019 - 21:27 , dit :
Pas mal d'enfumage, pas d'informations claires.
Dommage, il serait plus judicieux de communiquer de façon correcte en disant la vérité. De toute façon dans les milieux spécialisés la débâcle de LST pour ce TSD6 (et également quelques souçis avec d'autres installations) sont connus.
Dommage, il serait plus judicieux de communiquer de façon correcte en disant la vérité. De toute façon dans les milieux spécialisés la débâcle de LST pour ce TSD6 (et également quelques souçis avec d'autres installations) sont connus.
Oui. Par ex à Ax-3Domaines où ils se mordent les c.... d’avoir choisi LST pour construire leur TSF4 . 3 étés pour le faire! Une catastrophe !
#109
Velro
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Posté 19 février 2019 - 19:59
Quand même difficile à comprendre... Que l'on subisse un revers peut arriver à n'importe quel constructeur; ce qui est par contre surprenant est la façon désastreuse de corriger le tir. Avec du personnel compétent, si l'on met les bouchées doubles, il n'y aucune raison que cela traîne autant en longueur.
Et à plus forte raison aussi pour un TSF4 (voir l'autre sujet) qui mécaniquement parlant est de loin moins complexe qu'une installation débrayable.
Quel est le constructeur de la commande du TSD6? Paraît qu'il y a également eu des problèmes électriques.
Mais voyons le bon côté des choses: à ce jour il n'y a pas eu d'accident grave aux Envers.
Et à plus forte raison aussi pour un TSF4 (voir l'autre sujet) qui mécaniquement parlant est de loin moins complexe qu'une installation débrayable.
Quel est le constructeur de la commande du TSD6? Paraît qu'il y a également eu des problèmes électriques.
Mais voyons le bon côté des choses: à ce jour il n'y a pas eu d'accident grave aux Envers.
#110
j'ib
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Posté 25 février 2019 - 17:54
Velro, le 19 février 2019 - 19:59 , dit :
Quel est le constructeur de la commande du TSD6? Paraît qu'il y a également eu des problèmes électriques.
#111
Velro
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Posté 25 février 2019 - 20:00
Merci pour l'info.
C'est cette société: ?
https://www.iesa-gro...dcs-references/
Si c'est le cas je suis surpris qu'ils aient eu des problèmes techniques, je ne connais pas cette entreprise mais d'après leurs références la maîtrise d'une commande de TSD devrait être à leur portée sans autres.
Perso pour ce qui est des exigences de maîtrise technologique, sur une échelle de 1 à 10, grosso modo je classeraies une commande de RM débrayable actuelle aux alentours de 7. Quand même beaucoup moins complexe que des grandes machines ou installations de process. Après il est vrai que certains petits détails sont assez subtils, notamment la protection contre la foudre de même que quelques astuces liées aux conditions environnementales en milieu alpin et la paramétrisation des entraînements (ce dernier point étant beaucoup une question d'expérience pratique même si chaque RM est différente).
Cela dit, après il faudrait encore voir si LST a imposé des exigence techniques de détail ou si le constructeur de commande a pu décider en interne. Je doute fort que LST ait un haut niveau d'expertise électrotechnique (déjà qu'il est douteux en mécanique).
C'est cette société: ?
https://www.iesa-gro...dcs-references/
Si c'est le cas je suis surpris qu'ils aient eu des problèmes techniques, je ne connais pas cette entreprise mais d'après leurs références la maîtrise d'une commande de TSD devrait être à leur portée sans autres.
Perso pour ce qui est des exigences de maîtrise technologique, sur une échelle de 1 à 10, grosso modo je classeraies une commande de RM débrayable actuelle aux alentours de 7. Quand même beaucoup moins complexe que des grandes machines ou installations de process. Après il est vrai que certains petits détails sont assez subtils, notamment la protection contre la foudre de même que quelques astuces liées aux conditions environnementales en milieu alpin et la paramétrisation des entraînements (ce dernier point étant beaucoup une question d'expérience pratique même si chaque RM est différente).
Cela dit, après il faudrait encore voir si LST a imposé des exigence techniques de détail ou si le constructeur de commande a pu décider en interne. Je doute fort que LST ait un haut niveau d'expertise électrotechnique (déjà qu'il est douteux en mécanique).
#112 Invité_remontees_*
Posté 25 février 2019 - 23:24
Quelques nouvelles des travaux en cours sur le télésiège : http://www.leforumde...51e9f06#p113050
Ils semblent finis, ils ont l'air en ce moment de tester pour voir comment ça fonctionne avant de tenter l'obtention d'une autorisation d'exploitation pour mi-mars.
Ils semblent finis, ils ont l'air en ce moment de tester pour voir comment ça fonctionne avant de tenter l'obtention d'une autorisation d'exploitation pour mi-mars.
#113
j'ib
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Posté 26 février 2019 - 09:25
Velro, le 25 février 2019 - 20:00 , dit :
Merci pour l'info.
C'est cette société: ?
https://www.iesa-gro...dcs-references/
Si c'est le cas je suis surpris qu'ils aient eu des problèmes techniques, je ne connais pas cette entreprise mais d'après leurs références la maîtrise d'une commande de TSD devrait être à leur portée sans autres.
Perso pour ce qui est des exigences de maîtrise technologique, sur une échelle de 1 à 10, grosso modo je classeraies une commande de RM débrayable actuelle aux alentours de 7. Quand même beaucoup moins complexe que des grandes machines ou installations de process. Après il est vrai que certains petits détails sont assez subtils, notamment la protection contre la foudre de même que quelques astuces liées aux conditions environnementales en milieu alpin et la paramétrisation des entraînements (ce dernier point étant beaucoup une question d'expérience pratique même si chaque RM est différente).
Cela dit, après il faudrait encore voir si LST a imposé des exigence techniques de détail ou si le constructeur de commande a pu décider en interne. Je doute fort que LST ait un haut niveau d'expertise électrotechnique (déjà qu'il est douteux en mécanique).
C'est cette société: ?
https://www.iesa-gro...dcs-references/
Si c'est le cas je suis surpris qu'ils aient eu des problèmes techniques, je ne connais pas cette entreprise mais d'après leurs références la maîtrise d'une commande de TSD devrait être à leur portée sans autres.
Perso pour ce qui est des exigences de maîtrise technologique, sur une échelle de 1 à 10, grosso modo je classeraies une commande de RM débrayable actuelle aux alentours de 7. Quand même beaucoup moins complexe que des grandes machines ou installations de process. Après il est vrai que certains petits détails sont assez subtils, notamment la protection contre la foudre de même que quelques astuces liées aux conditions environnementales en milieu alpin et la paramétrisation des entraînements (ce dernier point étant beaucoup une question d'expérience pratique même si chaque RM est différente).
Cela dit, après il faudrait encore voir si LST a imposé des exigence techniques de détail ou si le constructeur de commande a pu décider en interne. Je doute fort que LST ait un haut niveau d'expertise électrotechnique (déjà qu'il est douteux en mécanique).
IESA en fait s'occupe de l'appareillage élec des installations LST mais aussi pour Techfun (groupe MND) sur leurs luges.
#114
Velro
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Posté 27 février 2019 - 15:23
Merci, je n'avais pas vu la page dédiée au TSD.
Rien de particulier à mon avis, Semer (qui équipe les RM Poma) a également une architecture de commande très moderne basée sur du matérieal d'automation Siemens (S7-1500 et équipements I/O périphérique avec en partie des CPU déportées), le tout avec communication Ethernet, y.c. pour les variateurs de fréquence (sauf en mode dégradé ultime depuis le poste de commande de secours déporté qui permet d'évacuer avec l'entraînement de secors sans automates). La communication de sécurité (SIL 3) se fait également via Ethernet, le cas échéant via fibres optiques inter-stations mais cela se fait depuis des années dans de nombreux domaines.
Je fais référence à la génération actuelle des commandes Semer avec SmartBOARD (surtout smart en raison du changeur de couleurs LED de l'éclairage design, le reste relève de la pratique usuelle en commandes industrielles).
La question du découplage en sections est liée à la conception mécanique, pour le constructeur de commande cela ne pose pas de problème particuluer pour la gestion.
D'après certains sources, une partie des équipements électriques du TSD6 LST des Envers posait problème en raison d'erreurs de conception pour ce qui est de la tenue aux conditione environnementales (ce qui dénote clairement un manque de compétence assez basique).
Rien de particulier à mon avis, Semer (qui équipe les RM Poma) a également une architecture de commande très moderne basée sur du matérieal d'automation Siemens (S7-1500 et équipements I/O périphérique avec en partie des CPU déportées), le tout avec communication Ethernet, y.c. pour les variateurs de fréquence (sauf en mode dégradé ultime depuis le poste de commande de secours déporté qui permet d'évacuer avec l'entraînement de secors sans automates). La communication de sécurité (SIL 3) se fait également via Ethernet, le cas échéant via fibres optiques inter-stations mais cela se fait depuis des années dans de nombreux domaines.
Je fais référence à la génération actuelle des commandes Semer avec SmartBOARD (surtout smart en raison du changeur de couleurs LED de l'éclairage design, le reste relève de la pratique usuelle en commandes industrielles).
La question du découplage en sections est liée à la conception mécanique, pour le constructeur de commande cela ne pose pas de problème particuluer pour la gestion.
D'après certains sources, une partie des équipements électriques du TSD6 LST des Envers posait problème en raison d'erreurs de conception pour ce qui est de la tenue aux conditione environnementales (ce qui dénote clairement un manque de compétence assez basique).
#116
Remontées Mécaniques 74
- TSD4 du Plan du Four
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Posté 02 mars 2019 - 15:20
Rodolphe, le 02 mars 2019 - 14:55 , dit :
Ouverture ce matin !
Pour combien de temps ?
Blague à part, c'est une bonne nouvelle pour la SAP et ses clients
#117
louislp
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Posté 02 mars 2019 - 15:46
Un petit-déjeuner offert demain matin et lundi matin à l'arrivée du télésiège.
C'est vrai que ça doit soulager la Roche qui doit être assez emprunté en cette période de vacances scolaires.
Ouverture aux horaires habituels (9h - 16h50) et à vitesse inférieure à la vitesse nominale.
C'est vrai que ça doit soulager la Roche qui doit être assez emprunté en cette période de vacances scolaires.
Ouverture aux horaires habituels (9h - 16h50) et à vitesse inférieure à la vitesse nominale.
#118
daphnis
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Posté 16 mai 2019 - 20:13
Voici quelques photos de l'état des assises, datant de fin avril 2019. Cela se passe de commentaires !
http://www.remontees...194_1169157.jpg
http://www.remontees...194_1295883.jpg
http://www.remontees...194_1169157.jpg
http://www.remontees...194_1295883.jpg
Ce message a été modifié par arbisman - 02 janvier 2020 - 16:46 .
Raison de l'édition : photos surdimensionnées
#119
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Posté 16 mai 2019 - 20:30
Au moins, maintenant ils savent quels matériaux ne résistent pas pour leurs éventuels prochains projets.
Je vois pas trop l'intérêt d'avoir donné une forme arrondie sur l'avant des assises, ça doit pas être très confortable, nos jambes ne plient pas à 30° décalé de l'axe..
Je vois pas trop l'intérêt d'avoir donné une forme arrondie sur l'avant des assises, ça doit pas être très confortable, nos jambes ne plient pas à 30° décalé de l'axe..
#120
louislp
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Posté 02 janvier 2020 - 16:17
Bonjour, bonne année à tous et bienvenue pour un nouvel épisode de votre feuilleton préféré.
Les Envers saison 4 - épisode 1, c'est parti :
Dans cet épisode, de nouveaux rebondissements et du positif ! Les clients ont été écoutés et les changements sont visibles au niveau des sièges. Les sièges, durs, inconfortables et déjà abîmés ont été remplacés. Désormais on trouve des assises rembourrées plus confortables et pour les dossiers, ils sont toujours en deux parties mais ces deux parties de dossier sont désormais parallèles et plus confortables que des 6E-98 à trous de Doppelmayr !
Revers de la médaille, la vitesse a été abaissé. L'appareil circule désormais autour de 3,5 m/s, ce qui n'est pas gênant au vu de la faible longueur de l'appareil. Néanmoins, le confort en entrée et sortie de gare et au passage des pylônes fait toujours penser à un TSD4 Poma Alpha Évolutif ou Oméga des années 80-90...
Contre plusieurs dizaines de milliers d'euros, financés intégralement par LST et MND Group, le TSD des Envers s'est donc sensiblement amélioré, reste à voir si les nouveaux sièges vont durer dans le temps.
Je vous laisse avec une photo comparative de la situation entre les saisons 2018-2019 et 2019-2020.
Les Envers saison 4 - épisode 1, c'est parti :
Dans cet épisode, de nouveaux rebondissements et du positif ! Les clients ont été écoutés et les changements sont visibles au niveau des sièges. Les sièges, durs, inconfortables et déjà abîmés ont été remplacés. Désormais on trouve des assises rembourrées plus confortables et pour les dossiers, ils sont toujours en deux parties mais ces deux parties de dossier sont désormais parallèles et plus confortables que des 6E-98 à trous de Doppelmayr !
Revers de la médaille, la vitesse a été abaissé. L'appareil circule désormais autour de 3,5 m/s, ce qui n'est pas gênant au vu de la faible longueur de l'appareil. Néanmoins, le confort en entrée et sortie de gare et au passage des pylônes fait toujours penser à un TSD4 Poma Alpha Évolutif ou Oméga des années 80-90...
Contre plusieurs dizaines de milliers d'euros, financés intégralement par LST et MND Group, le TSD des Envers s'est donc sensiblement amélioré, reste à voir si les nouveaux sièges vont durer dans le temps.
Je vous laisse avec une photo comparative de la situation entre les saisons 2018-2019 et 2019-2020.