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Téléphérique TITLIS 6330 / 6331 (alimentation)

#1 L'utilisateur est hors-ligne   Creamy Mami 

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Posté 12 novembre 2020 - 01:59

Bonjour,

Après bien des années où j'avais décidé que j'aurai mon téléphérique miniature ou télésièges miniatures, j'ai sauté le pas.
Je suis frustré par la taille ultra miniature qu'on trouve dans le commerce, visiblement que des 1/87e mais bon je ne suis pas encore calé pour fabriquer mon modèle.
J'ai vu sur Youtube des splendeurs, dont je crois les membres sont ici.
J'aurais kiffé avoir un modèle de téléphérique qui ralentit avant d'arriver à son quai mais bon... et je kifferais avoir un télésiège à débrayage, je trouve çà hypnotisant à regarder mais là aussi... un jour peut-être.

Bref étant financièrement limité j'ai réussi à trouver une bonne occasion : un TITLIS 6330 (sans alimentation). Je voulais un téléphérique assez moderne de look et qui ne fasse pas camelote (pas trop). A la base j'étais censé recevoir le 6331 (ce qui était annoncé) mais je suis tombé sur un vendeur peu regardant sur les détails... je m'en suis rendu compte quand j'ai reçu un colis tout en vrac.

Mon rêve c'est d'avoir enfin un téléphérique qui tourne pour Noël, sur mon balcon couvert en lui aménageant son espace devant mon séjour. Je prévois de fabriquer un mini bout de fausse montagne prochainement.

Le hic c'est l'alimentation.

Je suis un peu une quiche en électronique et quand j'ai vu le prix des transfo pour le modélisme, OUAHHH j'ai failli faire un malaise vagale :o
Pour le TITLIS 6330 ou 6331 il faut une alimentation 16V AC (sur la notice ils mettent 8 - 12V AC, et sur le net ils mettent 16V).

Ma question : puis-je utiliser une alimentation 16V "classique" de ce style (photo) ? SI oui biensûr après faut que je raccorde les 2 fils dans le bon sens j'imagine.
Par ailleurs avez-vous une idée de l'ampérage maxi pour ce genre de modélisme ? Zéro info dans la notice de montage à ce sujet, juste qu'il faut une alimentation 16V AC (8 - 12V AC ??)

Merci d'avance pour votre aide.

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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Marquis 

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Posté 12 novembre 2020 - 09:01

Hello,

Tu peux utiliser ton 2ème transfo sans problème. Qu'il soit en 16 V continu ou alternatif, il y aura un pont de diode dans la platine électronique du téléphérique qui le transformera en continu pour le moteur qui est en continu. Ce type de moteur consomme environ 200 mA, même type que ceux dans les locomotives H0. Donc tu n'as pas besoin d'un gros transfo. Si ce dernier délivre du 1A, il s'agit d'un maximum donc pas de risque de griller ton moteur qui ne lui en prendra que 200 mA. Pour le cablage, peut importe le sens des fil puisqu'il est prévu pour de l'alternatif.

Dis moi si ça marche.

Pour le ralenti au départ et à l'arrivée, moi aussi j'aimerai trouver une carte électronique qui ferait ça. Ca doit être possible avec les cartes Arduino mais il faudrait qu'un modéliste électronicien se penche sur ce sujet.
Marquis
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   10sami52 

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Posté 12 novembre 2020 - 12:28

Salut, alors je te conseillerai plutôt de prendre une alimentation 8-12V, ce qui est demandé dans la notice du 6330. Car celle trouvée sur le net correspond au 6331, qui doit être plus récent ou contenant un module de commande interne.
Si tu branche du 16V sur le 6330, j'ai bien peur que cela grille l'électronique interne du modèle.
Autre chose, avec l'AC (qui est l'acronyme de Alternative Current, courant alternatif en français), le sens n'a pas d'importance dans notre cas. Souvent, les blocs d'alimentation AC n'ont pas de marquage du côté '+' ou '-', car le courant alterne en permanence.
J'ai trouvé cette alimentation: https://www.amazon.c.../dp/B07CJ1NMFF. Elle est à 12VAC.
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   Bovinant 

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Posté 12 novembre 2020 - 15:22

Bonjour,

L'alimentation que vous avez montré sur la photo peut convenir si la tension et le courant de sortie inscrits sur son boitier correspondent aux caractéristiques demandées. Vous indiquer comme quoi l'alimentation nécessaire pour votre téléphérique doit fournir une tension "16 V AC", ce qui correspondrait donc à un courant alternatif.
De plus, effectivement l'alimentation du téléphérique doit non seulement fournir la bonne tension mais également un courant suffisant afin de délivrer la bonne puissance. Cependant, je ne pense pas qu'un tel téléphérique nécessite une puissance importante du fait des faibles charges à mettre en mouvement (moins de 1A surement). Une alimentation 16 V alternatif "classique" devrait donc suffire.
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   climbs2611 

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Posté 12 novembre 2020 - 15:28

Salut,
A priori pas de souci pour l'alim que tu proposes qui a l'air de fournir une intensité max de 1,5 A pour 16 V.
Il faut bien comprendre que ton alim va delivrer, s'adapter à l' intensité nécessaire au fonctionnement de ton système électrique (sans pouvoir dépasser 1,5A , ce dont je doute).
Pour le sens de branchement de tes fils, peu importe vu que la tension est alternative.
Au pire, vu la configuration du circuit imprimé qui semble être constitué d'un étage de conversion alternatif-> continu (partie de droite), tu dois pouvoir alimenter ta carte en continu en shuntant l'étage de conversion CA->CC, mais pour cela il faudrait une photo plus détaillée, voire en recto-verso de ta carte.

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TCD Mendeleïev "le film"!!!! : [url]http://www.youtube.com/watch?v=D5-a7WKgLjk&feature=mfu_in_order&list=UL[/url]
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   Creamy Mami 

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Posté 12 novembre 2020 - 21:39

OUAHHH merci à tous ! Vous avez été au taquet ! :D Effectivement je vais privilégier 8-12V par sécurité.

Rassuré de voir que je n'ai pas à me ruiner pour alimenter ce téléphérique car quand je regarde les transfo pour train sur Ebay, je commençais à me demander si j'avais eu une bonne idée de vouloir acquérir un téléphérique miniature. En espérant que j'ai pas acheté un truc grillé.

Sur le modèle plus récent TITLIS 6331 ils ont changé la carte, elle intègre un variateur de vitesse (si le vendeur Ebay avait été réglo c'est un 6331 pour lequel j'avais enchéri pas un 6330). D'où le fait que j'imagine le 6331 est en 16V

QUestion : vous pensez qu'une alim de train avec variateur ça marcherait sur le téléphérique pour réguler la vitesse où c'est pas prévu pour ?
Le genre de truc avec un gros bouton au milieu qu'on tourne vers la gauche ou la droite...
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   climbs2611 

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Posté 12 novembre 2020 - 23:49

Si je comprends bien ton problème tu veux pouvoir conduire on téléphérique "à la main" sans automatisation (et du coup ne pas te servir de électronique contenue dans la gare)?

Dans ce cas il me semble que les vieux transfos de trains semblent adaptés.

Si tu veux automatiser ton système et en plus gérer des phases d'accélération automatique (et bien plus) il va falloir se mettre à l'arduino ou équivalent.

Par contre tu ne pourras pas réguler la vitesse à la sortie de ta carte avec un transformateur de train qui attend une tension alternative de 230 V en entrée, là où ta carte ne doit fournir que quelques volts en continu.

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#8 L'utilisateur est hors-ligne   10sami52 

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Posté 13 novembre 2020 - 00:18

Voir le messageCreamy Mami, le 12 novembre 2020 - 21:39 , dit :

QUestion : vous pensez qu'une alim de train avec variateur ça marcherait sur le téléphérique pour réguler la vitesse où c'est pas prévu pour ?
Le genre de truc avec un gros bouton au milieu qu'on tourne vers la gauche ou la droite...

Oui, ça devrait aller à mon avis. Mais il faudrait plutôt les modèles délivrant de l'AC. Du genre (vieux) transfo Märklin. Il faudra, je pense, aussi mesurer la tension en sortie et marquer sur le cadrant du bouton rotatif le point à ne pas dépasser. Je ne sais pas ce que délivre ce genre de transfo, ayant que du système à courant continu sur mon réseau ferroviaire. :D
Concernant le changement de sens, en ayant éplucher la doc, j'ai l'impression que le système le fait automatiquement à l'aide de capteurs dans une des deux stations. La présence de relais sur la carte à l'air de conforter cette hypothèse.
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Creamy Mami 

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Posté 14 novembre 2020 - 00:01

Vu la complexité alors je vais en rester à la simple alim :) Merci pour les précisions !

Coup de bol j'en ai retrouvé une en 9V - 200mA j'ai pu tester vite fait le téléphérique ouf la carte n'est pas grillée :)
Si je mets une alim 12V vous pensez que ça gagnera en puissance ou ça n'a pas d'effet ?
Par contre la 9V que j'ai trouvée ça ne fonctionne que si je mets les fils dans un sens.

Sinon le système change bien de sens automatiquement dès que la cabine atteint un contact sur la maison amont. Il repart dans l'autre sens après 5 sec.
Et normalement l'intérieur des cabines tourne avec les personnages dedans, façon vrai TITLIS qui tourne durant ses 5min de montée/descente (partie extérieure lui). Je vais devoir redémonter les cabines, une a sa vitre déboitée et va coincer la rotation.

Il me reste à nettoyer tout çà, faire les collages et préparer l'installation avec stabilisations de maisons et pylône :)

Faut que je vois à recouvrir les murs avec une astuce en bois pas cher, je les trouve super moches avec ce plastique bas de gamme.

Et si parmi vous y a des passionnés de trains miniatures, soyez au taquet : vente aux enchères ces prochains jours (pensez aux frais + transport) :
https://www.interenc...et-reel-277725/
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   10sami52 

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Posté 15 novembre 2020 - 00:55

Voir le messageCreamy Mami, le 14 novembre 2020 - 00:01 , dit :

Vu la complexité alors je vais en rester à la simple alim :) Merci pour les précisions !

Coup de bol j'en ai retrouvé une en 9V - 200mA j'ai pu tester vite fait le téléphérique ouf la carte n'est pas grillée :)
Si je mets une alim 12V vous pensez que ça gagnera en puissance ou ça n'a pas d'effet ?
Par contre la 9V que j'ai trouvée ça ne fonctionne que si je mets les fils dans un sens.

Sinon le système change bien de sens automatiquement dès que la cabine atteint un contact sur la maison amont. Il repart dans l'autre sens après 5 sec.
Et normalement l'intérieur des cabines tourne avec les personnages dedans, façon vrai TITLIS qui tourne durant ses 5min de montée/descente (partie extérieure lui). Je vais devoir redémonter les cabines, une a sa vitre déboitée et va coincer la rotation.
...

Oui, si tu mets une alimentation de 12V, elle va délivrer plus de puissance que la 9V (pour le même courant délivré). La puissance étant proportionnelle à la tension et au courant (P = U*I).
J'ai donc confirmation à mon hypothèse. :D

Tout de bon pour la suite de tes travaux. ;)

Ce message a été modifié par guigui67 - 15 novembre 2020 - 00:59 .

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#11 L'utilisateur est hors-ligne   Creamy Mami 

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Posté 06 décembre 2020 - 22:59

Tadaaaaa malgré l'interdiction des remontées mécaniques j'ai bravé la loi :lol:
J'ai fais redémarrer un téléphérique : mon Titlis 6330.

C'est une 1ère pour moi en modélisme et misère quel stress ! Réfléchir à comment fixer le téléphérique sur mon balcon, avec un minimum de déco montagne en peu de temps pour s'y mettre...

Finalement même si j'ai eu ce Titlis 6330 au lieu du 6331 annoncé sur Ebay, je suis super content du prix auquel je l'ai eu, excellente affaire ! Ouf tout fonctionne !
J'ai acheté une alim 12V au Auchan... 10€
Une déco montagne d'aquarium d'occas histoire d'aller à l'économie, et j'ai essayé d'intégrer la maison en amont dans un semblant de montagne avec de l'écorce de pin peinte avec l'aide de tutos Youtube :)

Téléphérique installé sur plusieurs jours, il faisait trop froid dehors, et rien n'allait, j'avais mal géré l'orientation des 2 maisons et comme je suis sur un balcon avec muret... un moment on ne peut pas pousser les murs. J'ai dû rebricoler.
Les maisons sont fixées sur de l'OSB3. A mon avis c'est moins galère d'installer un train qu'il téléphérique. Les différents câbles à installer, la traction, le parallélisme, le pylône.

Je suis dubitatif sur la conception de Brawa... Cabine qui cognent contre les quais, la maison en amont le quai est motorisé de gauche à droite pour laisser la place à la cabine qui arrive (voir fin de vidéo Youtube), mais apparemment c'est notamment ce qui a été revu avec le 6331.
Malgré que ce soit motorisé bizarrement le téléphérique a à peine de quoi rentrer. Du coup l'ancien propriétaire a coupé une partie du quai motorisé et encore je pense qu'on pourrait encore raccourcir un peu.

Bizarre aussi le toit de la maison en aval même en respectant la déclinivité maximum entre les 2 maisons, en aval les câbles frotteraient contre le toit, je comprends donc aussi que l'ancien propriétaire a coupé des carrés dans le toit.

En fait on dirait que Brawa a conçu ce téléphérique pour être totalement horizontal :blink:

J'ai fait tourner le téléphérique dehors toute la soirée, il a marché nickel, mais j'ai l'impression que le câble métallique de traction est un peu détendu, je verrai demain ce qui se passe, je pense que la maison en aval a un peu bougé.

Je laisse ce Titlis sur le balcon pour les fêtes puis je le rangerai. Pour l'an prochain je prendrai le temps de faire une déco montagne plus sophistiquée.

Voici plusieurs photos du téléphérique quand je l'ai reçu et dehors en vidéo :



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Ce message a été modifié par Creamy Mami - 12 décembre 2020 - 14:25 .

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