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Arrêt d'urgence sur les TK

#1 L'utilisateur est en ligne   Pierre31 

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Posté 07 avril 2007 - 10:53

En fait l'arrêt d'urgence sur les TK n'est autre qu'un arrêt électrique car il n'y a pas de frein de poulie sur TK!Si on voulait vraiment arrêter l'engin, il faudrait mettre un frein supplémentaire mais où vu la complexité de la mécanique car de petite taille et des donc des axes courts?!
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Tourist66 

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Posté 07 avril 2007 - 11:22

Il existe des TKD avec un frein, la preuve sur cette photo:

Image IPB
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   tkserva 

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Posté 07 avril 2007 - 12:16

Oui, sur les vieux téléskis, les vieux tk avant sarrète tout seul, mais pas brutement il mettes un peu de temps a s'arreter environ 6 segondes, en revanche après 1970 c'est un arret presque brutal en 3 segondes, le téléski est arrètée, même sur les nouveaux, par exemple tu appuie sur le bouton rouge en haut, ça envois un inplustion sur la ligne de sécuriée et provque l'arret du moteur qui est lui plus alimentée pendant 1minute, mais il y auras j'amais de freins sur poulie :Poma: j'espère avoir été clair
Dans les années 60, Marcel Adam devient le créateur du ski nocturne et apporta le premier la neige artificielle en Europe, Hommage a lui (1932-2008).
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   fufu 

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Posté 07 avril 2007 - 12:22

Il peut y avoir un frein mécanique sur un TK, cela serait un frein de parking, pour éviter qu'après un arrêt avec la ligne chargée, l'appareil parte en dévirage, en marche arrière, ce qui, sur un téléski serait dangereux pour les passagers.

C'est aussi le rôle des cliquets anti-retour.
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   tkserva 

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Posté 07 avril 2007 - 18:50

fufu, le 7 04 2007, 12:22, dit :

Il peut y avoir un frein mécanique sur un TK, cela serait un frein de parking, pour éviter qu'après un arrêt avec la ligne chargée, l'appareil parte en dévirage, en marche arrière, ce qui, sur un téléski serait dangereux pour les passagers.

C'est aussi le rôle des cliquets anti-retour.

Les cliquets retours sont plus solicitée que les freins mécanique, mais les cliquets ne valent rien après une peitite chute de neige ou de plus verglacente ou de givre. J'ai déjà eu l'expériance là, demain une petite photo viendera pour monter les cliquets :Poma:
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   dj_jean_jean 

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Posté 08 avril 2007 - 00:04

tout les TK ont des frein avec en plus pour les plus vieux des cliquets antiretour.

- Sur certaint le frein est placé au cul du moteur et vien serrer l'axe du moteur pour le bloquer.

- Sur d'autres il s'agit d'un frein à bande qui vient serrer l'axe du moteur entre le moteur et le réducteur

- sur d'autre il s'agit d'une pince qui vient serrer un disque entre le moteur et le réducteur.
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   tkserva 

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Posté 08 avril 2007 - 21:16

Voici les photos, photo prise sur le TKD Chamois, ce type de tk est un T50 :
Image IPB
Image IPB
Image IPB

Ce message a été modifié par tkserva - 08 avril 2007 - 21:24 .

Dans les années 60, Marcel Adam devient le créateur du ski nocturne et apporta le premier la neige artificielle en Europe, Hommage a lui (1932-2008).
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   dj_jean_jean 

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Posté 08 avril 2007 - 22:53

il s'agit ici d'un frein à bance avec cliquets anti-retour
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#9 L'utilisateur est en ligne   Pierre31 

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Posté 11 avril 2007 - 16:22

Merci mais je m'en suis rendu compte avec raoul31 ce weekend en regardant de plus près et notamment j'ai vu fonctionner les cliquets anti-retour sur un vieux TK et même sur un TSF!
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   tomtom 

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Posté 18 avril 2007 - 14:04

C est vrai que les freins, sur TK, ressemblent plutôt à un "frein 1" (ou frein de service) de téléporté (car ils sont toujours situés sur l'arbre rapide, en entrée de reducteur), mais ils tiennent bel et bien le rôle d'arrêt d'urgence en freinant l'appareil, contrairement aux cliquets, qui eux ne sont là que pour empêcher le dévirage. Par contre, à ma connaissance, tous les TK, meme les plus recents, ont toujours des cliquets anti retour (ils sont souvent internes au réducteur)

Pour ce qui est de la présence ou non d'un frein sur une motrice de TK, il y a évidemment une question de "génération" du matériel (toutes les gares neuves en sont desormais équipées, ou, pour les plus petits, ont un moteur frein), mais, à l'origine, leur présence est surtout liée à la technologie de leur station d'arrivée (Poulie flottante, ou lacher sous poulie). Dans le cas d'un LSP, l'arret de l'appareil doit être assuré sur une distance inférieure à la distance parcourue par le téléski en 2 secondes, à la vitesse nominale. Pour assurer un arrêt aussi court, sauf profil en long particulier, le recours à un frein est quasi systématique. Pour les stations retour à distance, moyennant un positionnement de la poulie flottante assez loin du point de lâcher, on peut se permettre un peu plus d'inertie, et donc, à une époque, les concepteurs estimaient qu'un frein n'était pas forcément nécessaire, selon les cas.
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 19 avril 2007 - 09:04

Je connais mal les détails des TK, alors petite question, les cliquets anti-retour des TK modernes sont-ils basés sur des antidévireurs ressemblant extérieurement très grossièrement à des roulements à billes (p.ex. genre Ringspann)? L'ancien cliquet de la photo ne doit lui pas être terrible en cas de gel...
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   fredo_chato 

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Posté 18 octobre 2009 - 23:04

Voir le messageVelro, le 19 04 2007, 09:04, dit :

Je connais mal les détails des TK, alors petite question, les cliquets anti-retour des TK modernes sont-ils basés sur des antidévireurs ressemblant extérieurement très grossièrement à des roulements à billes (p.ex. genre Ringspann)? L'ancien cliquet de la photo ne doit lui pas être terrible en cas de gel...



Un pti déterrage qui ne fait pas de mal:

Exact ce modèle de cliquet est nul en cas de gel.
Celà me rappelle une anecdote, il y as 2 ou 3 saison mon frère travaillait sur un TKD1 :poma; des années 70 à la Foux d'Allos. De bon matin (10~15min après l'ouverture) boum un arrêt (portillon il me semble), cliquet gelée, le câble est reparti en marche arrière jusqu'à ce que la dernière perche partie tape contre les aiguilles, heureusement celà ne représentait qu'une longueur de 3,4M donc aucun danger.

Maintenant imaginez un problème similaire sur TKD très raide long et dont la dernière perche se trouve à 300M de la gare ;) en marche arrière beaucoup de gens tombent rapidement et facilement (de sur tout ceux qui n'ont pas de double spatules), comme sa plein de gens au sol, ceux qui ne lâchent qui leur passent dessus tombent, des blessés, enfin bref un bordel sans nom. Sans parler des problèmes mécanique (une perche qui entre violemment dans l'aiguille en marche arrière celà risque de la casser...

Comme quoi des cliquets protégés et un frein de poulie n'est pas une option sans importance...
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   dahut_calu 

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Posté 27 octobre 2009 - 00:48

Ca m'est arrivé de subir un retour de ce genre sur un des TK de l'Autapie au Seignus (tk poma de 1973)... une bonne vingtaine de metres dans le dernier mur, sur une ligne bien chargée, autant dire que tu fais pas le mariole ;)
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 30 octobre 2009 - 18:12

Petite précision:
Avec la réglementation européenne, les commandes de téléskis doivent désormais répondre à des prescriptions de sécurité beaucoup plus sévères que par le passé, les exigences sont assimilables à celles applicables aux télésièges à pinces fixes. La commande reste toutefois moins complexe car il n'y a pas de régulation de freinage ni de système de tension motorisé.

Ce changement de prescriptions a une influence non négligeable sur le coût de la commande, ce qui peut dans certains cas mettre en péril la rénovation d'une installation. Auparavant, les commandes de téléskis étaient en partie extrêmement simples.
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