[autriche]

au vu de la situation actuelle tu peux dire au revoir au futur TSD6.......
si cela ce confirme bien en fin de semaine on ne fera pas de ski cet hiver.donc il n'y aura pas d'investissements l'été prochain.
Le TSD6 "dera mina" était prévu pour cet hiver déja....lol
Donc il y aura un report pour ouverture decembre 2022..pas avant.
et pour celui de Beret...alors là!!!!!!!!!! laisse tomber....
tu te rends compte la perte financière de baqueira cet hiver???? (comme les autres)

[arbisman]

Autriche : pas de ski cet hiver à Baqueira ?! La station est ouverte depuis le 14 décembre, elle est interdite aux français et aux régions d'Espagne autres que la Catalogne. Mais il y a du monde : les forfaits sont à retirer sur Internet et plusieurs fois on a atteint le plafond du nombre de skieurs / jour autorisé.
Les restaurants sont ouverts également sur réservation, tu commandes ton plat sur Internet avec un QR Code sur ta table à scanner et on te l'amène.
Et aucun cluster à ce jour...

[Bas]

arbisman, le 04 janvier 2021 - 15:54 , dit :

Autriche : pas de ski cet hiver à Baqueira ?! La station est ouverte depuis le 14 décembre, elle est interdite aux français et aux régions d'Espagne autres que la Catalogne. Mais il y a du monde : les forfaits sont à retirer sur Internet et plusieurs fois on a atteint le plafond du nombre de skieurs / jour autorisé.
Les restaurants sont ouverts également sur réservation, tu commandes ton plat sur Internet avec un QR Code sur ta table à scanner et on te l'amène.
Et aucun cluster à ce jour...

En effet , quand tu regardes les webcams , il y a du monde ! S'il y a bien une station qui tirent ces marrons du feu , c'est bien Baqueira.
Pour moi , l'investissement se fera cet été ! Ils vont mettre le paquet pour l'année prochaine !

[autriche]

Bas, le 04 janvier 2021 - 22:03 , dit :

arbisman, le 04 janvier 2021 - 15:54 , dit :

Autriche : pas de ski cet hiver à Baqueira ?! La station est ouverte depuis le 14 décembre, elle est interdite aux français et aux régions d'Espagne autres que la Catalogne. Mais il y a du monde : les forfaits sont à retirer sur Internet et plusieurs fois on a atteint le plafond du nombre de skieurs / jour autorisé.
Les restaurants sont ouverts également sur réservation, tu commandes ton plat sur Internet avec un QR Code sur ta table à scanner et on te l'amène.
Et aucun cluster à ce jour...

En effet , quand tu regardes les webcams , il y a du monde ! S'il y a bien une station qui tirent ces marrons du feu , c'est bien Baqueira.
Pour moi , l'investissement se fera cet été ! Ils vont mettre le paquet pour l'année prochaine !

Quand je disais pas de ski..c'est pour nous les francais...LOL
Pour le moment on ne ski pas.. on attend...on attend toujours...on attend encore.... et jusqu'à quand???

nvx TSD à baqueira? tu es bien optimiste là...
moi j'èspere qu'il vont le faire sinon sa va devenir encore plus cher pour rien de plus....

Ce message a été modifié par autriche - 05 janvier 2021 - 17:17 .

[riderfou]

Comment comprendre cette nouvelle DSP pour le Puigmal ? Est-ce que quelqu'un a des infos ?
Surtout :
> 10 ans après la dissolution forcée par le préfet des PO du syndicat mixte (9,2M€ de dettes)
> 2 mois après l'inauguration par Carole Delga de Puigmal Outdoor 4 saisons géré par Rossignol Outdoor Experiences

https://pbs.twimg.co...ng&name=900x900

[Matéo]

riderfou, le 26 février 2021 - 11:02 , dit :

Comment comprendre cette nouvelle DSP pour le Puigmal ? Est-ce que quelqu'un a des infos ?
Surtout :
> 10 ans après la dissolution forcée par le préfet des PO du syndicat mixte (9,2M€ de dettes)
> 2 mois après l'inauguration par Carole Delga de Puigmal Outdoor 4 saisons géré par Rossignol Outdoor Experiences

https://pbs.twimg.co...ng&name=900x900

Malgré la mauvaise gestion de la station , la station a un fort potentiel pour le ski alpin, une nouvelle DSP est donc pas surprenante. Si la station est reprise est ce que cela serait tout le domaine ou que une partie ?

Ce message a été modifié par Matéo - 26 février 2021 - 12:03 .

[riderfou]

Matéo, le 26 février 2021 - 11:13 , dit :

Malgré la mauvaise gestion de la station , la station a un fort potentiel pour le ski alpin, une nouvelle DSP est donc pas surprenante. Si la station est reprise est ce que cela serait tout le domaine ou que une partie ?

L'émetteur de la DSP - l'autorité délégante, ici la commune d'Err - est la même à l'origine du "projet de requalification", projet dont le but même était de tourner la page au ski alpin :



Ici, je cherche pas forcément à avoir un débat sur le potentiel du site (même si à la vue du site, je me dis que c'était un cauchemar à exploiter) ou la gestion (pouvaient-ils seulement faire mieux avec cette configuration "stade de neige"), mais surtout comprendre pourquoi un tel retournement de veste ? Surtout 2 mois après l'inauguration de ce même projet de requalification ?!

(le changement de maire pourrait être une explication)

[jfd_]

Le fait qu'il y ait une DSP ne vient pas en opposition au projet sus nommé. Nul changement d'orientation à la clef de cette DSP. En effet, la "requalification" fait, selon les choix de la commune d'ERR, l'objet d'une DSP pour l'exploitation du site nouvellement orienté.

Ce qui apparait être bien le cas puisqu'avec un montant de la DSP à hauteur de 31M€ HT pour une durée de 25 ans, il ne peut aucunement s'agir d'exploiter un domaine de ski alpin.

Ce message a été modifié par jfd_ - 27 février 2021 - 00:15 .

[Bas]

Après , tout est possible .
Le plus bel exemple est Peyragudes !
Cette station , avant d'exister comme telle , était , à l'origine , deux stations séparées ! Elles ont été fermées plusieurs années ( je ne sais pas combien) avant une ré-ouverture en 1988 avec union des deux domaines !
33 ans après , on voit le résultat avec un domaine ,côté français , qui arrive en troisième position....

[marie738]

C'est bizarre en effet car à lire la description de la DSP, il s'agit aussi de l'exploitation du domaine skiable en plus des activités de diversification.(construction RM, secours sur pistes)

https://www.tourisme...le-puigmal.html

Ce message a été modifié par marie738 - 28 février 2021 - 15:53 .

[jfd_]

Bas, le 27 février 2021 - 00:48 , dit :

Après , tout est possible .
Le plus bel exemple est Peyragudes !
Cette station , avant d'exister comme telle , était , à l'origine , deux stations séparées ! Elles ont été fermées plusieurs années ( je ne sais pas combien) avant une ré-ouverture en 1988 avec union des deux domaines !
33 ans après , on voit le résultat avec un domaine ,côté français , qui arrive en troisième position....

Tsst;... Pas tout à fait. Il s'agissait bien de deux stations séparées (du reste la flamme des JO d'hiver de 1968 est passée, sur son parcours sur le territoire national, par le col de la Flamme entre les deux jeunes stations à l'époque) mais seule Peyresourde a été fermée administrativement pour l'hiver 1982.

La raison de cette fermeture administrative était que la station s'est retrouvée dans l'incapacité financière d'installer les sécurités sur ses TKD, seul type de remontée qui équipait cette station, à partir du moment où leur installation a été rendue obligatoire (arrêts d'urgences, capteur anti-déraillements, barre de sécurité au niveau du lâcher).

Le versant Agudes a continué à fonctionner normalement durant toute cette période. Une barrière de barbelés avait été installée au col de la Flamme pour bloquer le passage. Enfin, bon, cela nous bloquait 'presque' , essentiellement pour la dernière descente où on faisait une rotation bagnole. On faisait aussi un peu de grimpette en haut du TKD de la Flamme (à gare type pour basculer sur le versant Louron en haut principal TKD, le T8, qui en gros avait la ligne de l'actuel TSD4 (même gare amont mais gare aval décalée de quelques dizaines de mètres vers le Sud par rapport à la G1 du TSD actuel). Par bon enneigement, ces descentes dans la profonde....


Pour ce qui concerne la DSP, attention : une DSP n'est pas significative de RM à tous les coups. Le nouveau projet parle bien d'un espace pour le ski de rando et de fond. Ce sera donc bien un domaine skiable mais sans RM vu les activités visées. Il n'y a donc strictement aucune contradiction entre le projet annoncé et le passage de cette DSP (qui je le rappelle ne fait globalement environ qu'1M€/an).

Ce message a été modifié par jfd_ - 28 février 2021 - 15:13 .

[Jul-Freerider]

Pour le Puigmal, la DSP concerne bien l'exploitation du domaine skiable. Le dossier est disponible ici : https://ml.aws-achat...e=DCE&IDM=12713 (pour retirer le dossier en mode anonyme, vous pouvez cliquer sur le dernier lien de la page).

[marie738]

Bien oui, car un espace avec uniquement ski de fond et rando, ça s'appelle un site ou domaine nordique et non pas un domaine skiable.

Ce message a été modifié par marie738 - 02 mars 2021 - 10:23 .

[autriche]

Bas, le 27 février 2021 - 00:48 , dit :

Après , tout est possible .
Le plus bel exemple est Peyragudes !
Cette station , avant d'exister comme telle , était , à l'origine , deux stations séparées ! Elles ont été fermées plusieurs années ( je ne sais pas combien) avant une ré-ouverture en 1988 avec union des deux domaines !
33 ans après , on voit le résultat avec un domaine ,côté français , qui arrive en troisième position....

erreur !!
le versant des Agudes n'a jamais été fermé !!!! seul peyresourde à été fermé.... j'y été à l'époque...lol
pour Puigmal rien de nouveau "rossignol" exploite le secteur et c'est très bien ainsi...
en revanche j'y retournerais en été voir si toute "la merde" de ferailles a été enlevé démontage des remontées etc.......sa j'en doute..... (c'est une vraie poubelle à ciel ouvert! )

a ce propos voyez plutot ailleur...
( reportage 2021)



( fevrier 2021)

[jfd_]

Jul-Freerider, le 02 mars 2021 - 10:03 , dit :

Pour le Puigmal, la DSP concerne bien l'exploitation du domaine skiable. Le dossier est disponible ici : https://ml.aws-achat...e=DCE&IDM=12713 (pour retirer le dossier en mode anonyme, vous pouvez cliquer sur le dernier lien de la page).

marie738, le 02 mars 2021 - 10:23 , dit :

Bien oui, car un espace avec uniquement ski de fond et rando, ça s'appelle un site ou domaine nordique et non pas un domaine skiable.

Z'êtes bien surs de vous les gars.

Déjà quelques infos sur ce que devient Puigmal : https://www.laregion...ns-des-Pyrenees


Ensuite, puisque vous semblez bien connaitre toutes ces choses (bien mieux que moi manifestement), j'ai une question : comment, au delà de la simple sémantique d'une appellation, gèreriez-vous un domaine skiable alpin (donc avec des RMs exploitées) avec une DSP de 30M€ HT sur 25 ans? Là, je butte un peu...


@autriche: le démontage fait partie de la concession avec revente de ce qui peut l'être (essentiellement le TSF4 en pièces détachées).

Ce message a été modifié par jfd_ - 02 mars 2021 - 23:01 .

[marie738]

C'est la rédaction de la DSP qui prête à confusion et/ou qui laisse supposer un éventuel souhait de retour au ski alpin. Le secours sur piste passe encore ça pourrait être pour du ski nordique même si c'est pas précisé, mais la construction d'équipements de RM ?


II.1.4) Description succincte :
Le contrat de délégation de service public (Dsp), sous forme d'un contrat de concession, a pour objet de confier au délégataire l'exploitation du domaine skiable de la station du Puigmal.
Le délégataire supportera le risque d'exploitation.
Les missions principales du Délégataire dans le cadre de la convention :
- L'exploitation du domaine skiable de la station du Puigmal situé dans le périmètre de la Dsp ;
- La construction des équipements de remontées mécaniques au sens de l'article L. 342-7 du code du tourisme et tous autres équipements annexes liés à l'exploitation du domaine skiable;
- L'organisation d'un service de secours sur pistes pour le compte de l'Autorité Délégante, et sans que cette activité puisse porter atteinte au pouvoir de police du Maire ;
- toutes activités de diversification et d'adaptation en lien avec le changement climatique et nécessaires au bon fonctionnement des services permettant de tendre vers un développement 4 saisons du site

Ce message a été modifié par marie738 - 03 mars 2021 - 11:08 .

[autriche]

il ne faut pas rever... il n'y aura plus jamais de ski alpin a puigmal.... (l'enneigement de cet hiver va encore conforter les péssimistes)
il s'agira simplement de créer divers itinéraires de ski de rando; ski de fond ou nordique; raquettes....
concernant les 2 TSF.... depuis le temps qu'ils sont à l'abandon ( 8ans) il ne pourrant rien récuperer vu dans l'état ou c'est...( allez y faire un tour c'est impressionant la vitesse ou le materiel ce dégrade quand il n'est pas réviser etc...)

sa peux couter très très cher le démontage de tout sa et le reste !!!! car il n'y à pas que les remontées...

[marie738]

Une des stations de la vidéo ci-dessus, le Col de l'Arzelier dans le 38, fermée depuis 2 ans est aussi séduit par la même proposition de station "outdoor" Rossignol...

(article abonnes)
https://www.ledauphi...-sports-outdoor

[riderfou]

jfd_, le 02 mars 2021 - 23:01 , dit :

Ensuite, puisque vous semblez bien connaitre toutes ces choses (bien mieux que moi manifestement), j'ai une question : comment, au delà de la simple sémantique d'une appellation, gèreriez-vous un domaine skiable alpin (donc avec des RMs exploitées) avec une DSP de 30M€ HT sur 25 ans? Là, je butte un peu...

Sauf erreur, il s'agit de la valeur estimée du chiffre d’affaires total hors taxes pour la durée totale de la concession, soit 1,24M€ HT en moyenne par an.
Je connais un paquet de stations qui seraient contentes d'atteindre le million annuel !

Et pour le coup, c'est toi qui as l'air d'être très sûr de toi, puisque dès le préambule du cahier des charges on lit :

Citation

La Commune d’ERR envisage de relancer l’activité gestion des remontées mécaniques et du domaine skiable, service public qui était porté voici plus de 7 ans par un syndicat intercommunal.
Aujourd’hui les représentants de la Commune, envisagent la mise en oeuvre d’un futur contrat de délégation du service public des remontées mécaniques, afin que la Commune d’ERR puisse s’inscrire dans une relation contractuelle équilibrée et sécurisée.
Pour ce faire, le conseil municipal a délibéré en date du 18 janvier 2021, afin de définir le service public sur le site de l’ancienne station de ski du Puigmal.
La procédure de délégation de service public envisagée, doit pouvoir remplir plusieurs objectifs :
> Contribuer au développement économique local en amenant des clients/usagers, qui viendront s’ajouter à la fréquentation touristique actuelle
> Développer l’offre touristique, en lien avec le concept 4 saisons piloté par la Communauté de Communes
> Un projet de développement raisonné, en lien avec les prescriptions imposées par les normes environnementales
> Une place à la réflexion et à l’innovation qui est offerte à l’ensemble des candidats qui seront intéressés par la procédure de publicité et de mise en concurrence proposée par la Commune d’ERR, en tant qu’autorité organisatrice

Merci à toi Jul-Freerider pour la trouvaille du dossier !

[Pierre31]

Lundi a été publié sur Montagne Leaders un article relatant la création de la Compagnie des Pyrénées à partir de N'Py: lire ici

En octobre 2020, la SAEM N’Py est devenue la SAEM Compagnie des Pyrénées, voyant son capital passer de 60 800 € à 3,8 M€. Présidée par le conseiller régional Michel Boussaton, cette nouvelle entité a enregistré début décembre l’entrée au capital du Département des Hautes-Pyrénées, aux côtés de la Région Occitanie et de la Banque des Territoires. L’ambition du groupe Compagnie des Pyrénées est de faire évoluer le modèle des stations de montagne de taille moyenne, de leur permettre de s’adapter, et de poursuivre le développement de la marque collective N’Py.
Deux filiales existaient – la SAS N’Py Résa (communication, commercialisation) et Skylodge (exploitation d’hostels) – une troisième a été créée : la SAS Compagnie des Pyrénées Participations.
Cette dernière a vocation à prendre des participations au capital des sociétés d’économie mixte locales (SEML) d’exploitation de stations de montagne, dès lors qu’elles répondent à des délégations de service public équilibrées économiquement, mais aussi environnementalement et socialement responsables. Tandis que le Grand Tourmalet est devenue la première entreprise à bénéficier de ce renfort, plusieurs négociations sont en cours pour accompagner un changement de gouvernance au sein d’autres domaines skiables, « la décision restant entre les mains des élus locaux », précise le communiqué.