Forums Remontées Mécaniques: Les Sybelles : Les Bottières/Le Corbier/Saint-Sorlin-d'Arves/Saint-Jean-d'Arves/Saint-Colomban-des-Villards/La Toussuire - Forums Remontées Mécaniques

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Les Sybelles : Les Bottières/Le Corbier/Saint-Sorlin-d'Arves/Saint-Jean-d'Arves/Saint-Colomban-des-Villards/La Toussuire Actualités, travaux en cours et projets divers

#261 L'utilisateur est hors-ligne   marie738 

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Posté 05 janvier 2022 - 19:56

Ce ts de Saint Col par ex est long et plein nord. Et je n'aime pas le prendre car en plus d'être impressionnant, il fait froid à certaines périodes. Alors s'il faut attendre sans bouger pendant des heures en cas d'évacuation, il y a des risques d'hypothermie qu'il n'y aurait pas dans une cabine. Par contre moins de risques de covid en ce moment.
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#262 L'utilisateur est hors-ligne   jb92i 

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Posté 05 janvier 2022 - 22:39

Voir le messageinferno74, le 05 janvier 2022 - 19:39 , dit :

Voir le messagejb92i, le 05 janvier 2022 - 19:14 , dit :

.../...
Je ne serai guère étonné par cette pression car j'ai déjà entendu parlé de ce sujet chez d'autres exploitants de RM. D'ailleurs lors de ces discussions, j'ai également appris que ces temps d'évacuation et cette pression du strmtg les poussaient également sur le choix de remplacer un télésiège par un télécabine notamment sur des longues lignes et difficilement accessible.
.../...


jb92i, pardonne moi mon amateurisme quant-au fonctionnement des sécurités des RMs, mais, je ne vois pas ce qu'une télécabine change par rapport à un télésiège au niveau du temps d'évacuation ? J'entends bien sûr pour une même ligne...


L'explication reside sûrement dans le fait qu'avec une télécabine 10 places il y a beaucoup moins de "vehicules" qu'avec un télésiege 6 places pour un débit équivalent. Ayant moins de véhicules sur une même ligne (et donc entre 2 poteaux) pour un même débit théorique il y a donc plus de facilité à faire travailler des agents en parallèle pour l'évacuation (en tout cas un même nombre d'agents a moins de changement de véhicule et d'explications à faire et refaire).
De plus, l'attente de l'évacuation pour les passagers est sûrement plus acceptable en cabine que sur un siège (ca ce n'est pas réglementaire, mais ca joue dans le service client...).

Ce message a été modifié par jb92i - 05 janvier 2022 - 22:55 .

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#263 L'utilisateur est hors-ligne   marie738 

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Posté 20 janvier 2022 - 13:33

Video sur la découverte des métiers des Remontees mécaniques.

https://fb.watch/aF0feHUJ1u/
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#264 L'utilisateur est hors-ligne   neimad 

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Posté 21 janvier 2022 - 13:03

Hello

Je viens de voir une info sur le sujet des projets de remontées pour 2022:

Voir le messagearbisman, le 07 janvier 2022 - 20:41 , dit :

Pour les Sybelles et la Côte du Bois, ce sera une TCD10 (et non un TMX) en deux tronçons, le premier tronçon se faisant l'été prochain.


quelqu'un à des infos sur ce projet?
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#265 L'utilisateur est hors-ligne   marie738 

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Posté 21 janvier 2022 - 14:27

La banderolle qui annonce le projet est posėe au dėpart du télésiège actuel. Le 2ème tronçon sera un second accès à l'Ouillon.

Image IPB
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#266 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 21 janvier 2022 - 22:29

Bonne nouvelle dans le cadre d’une exploitation été/hiver!
Par contre le choix du terme « évolue » prête à confusion, laissant plus penser à une modification de l’appareil existant.
In Ropeways I Trust
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#267 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 22 janvier 2022 - 02:16

Le plan définitif des Sybelles est un espace en hauteur (Ouillon, 2400m) quatre saison et accessible de manière facille venant des trois stations principales de la région.
Avex une TCD10 venant de La Toussuire et la future liason en TCD10 de St Sorlin en connection avec le TSD6 Gaston Express, deux des trois station sont connectées.
Reste encore Le Corbier.
Une liason comfortable Pointe de Corbier <-->l'Ouillon (Ou le Gaston Express) s'impose.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 22 janvier 2022 - 02:17 .

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#268 L'utilisateur est hors-ligne   marie738 

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Posté 25 janvier 2022 - 14:12

L'avis de la commission environnementale pour la TC de Saint Sorlin est en ligne.
Le démarrage des travaux est envisagé pour mai 2022 et le dossier est à compléter d'ici là.

http://www.mrae.deve...ojets-r304.html

Ce message a été modifié par marie738 - 25 janvier 2022 - 14:13 .

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#269 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 25 janvier 2022 - 16:05

Merçi pour le lien, Marie738.

En lisant le dossier concernant la TCD10 j'en ai un peu de doutes pour la réalisation de cette remontée.

Surtout le périmètre de 500m autour de la Chapelle de Saint Baptiste me semble un problème.(page11)

Es-ce qu'on prends ces périmètres très stricte ou y a-t-il des outils de nuancer cela?

Car sinon, je ne vois pas de traject qui pourrait être envisagée.
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#270 L'utilisateur est hors-ligne   marie738 

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Posté 25 janvier 2022 - 16:37

Voir le messagel, le 25 janvier 2022 - 16:05 , dit :

Merçi pour le lien, Marie738.

En lisant le dossier concernant la TCD10 j'en ai un peu de doutes pour la réalisation de cette remontée.

Surtout le périmètre de 500m autour de la Chapelle de Saint Baptiste me semble un problème.(page11)

Es-ce qu'on prends ces périmètres très stricte ou y a-t-il des outils de nuancer cela?

Car sinon, je ne vois pas de traject qui pourrait être envisagée.




Toutes les constructions et la moindre modification de façade ou même la simple pose d'un velux doivent avoir l'accord de l'architecte des batiments de France dans ce périmètre. Et je peux témoigner que c'est très strict, voire parfois impossible à obtenir leur accord. Et il y a aussi les autres aspects qui posent problème.
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#271 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 25 janvier 2022 - 18:25

Ca va donc être un sacré boulot de réussir à mettre la TCD10

Curieux, que la Chapelle dont on fait référance, est inscrite comme monument au même temps que la réalisation du TSD6 Choseaux, en 2004.

Je soupçonne qu'ils ont fait cela pour compliquer et enfin éviter de nouvelles remontées dans ce secteur.

Seule moyen de réaliser la liason dans ce scénario, est de transformer le TSD6 Chooseaux en TCSD6/10 et ajouter un deuxième tronçon, long de 2800m vers l'Ouillon.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 25 janvier 2022 - 18:33 .

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#272 L'utilisateur est hors-ligne   marie738 

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Posté 25 janvier 2022 - 19:10

Voir le messagel, le 25 janvier 2022 - 18:25 , dit :

Ca va donc être un sacré boulot de réussir à mettre la TCD10

Curieux, que la Chapelle dont on fait référance, est inscrite comme monument au même temps que la réalisation du TSD6 Choseaux, en 2004.

Je soupçonne qu'ils ont fait cela pour compliquer et enfin éviter de nouvelles remontées dans ce secteur.






En 2004, le classement n'a pas été fait pour empècher la construction de nouvelles remontées mais tout simplement pour permettre à la commune d'avoir des subventions afin d'entretenir son patrimoine. Dans le village, il y a plusieurs chapelles et une église. En 2019, celle ci a aussi été selectionnée par le loto du Patrimoine et l'argent récolté a permis de refaire la toiture.

Si la gare de départ respecte l'architecture demandée par l'architecte des Batiments de France, elle pourra se faire mais peut-être avec un surcout.
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#273 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 25 janvier 2022 - 19:27

Ben oui, les subventions sont importantes eux aussi.

Le tracée avec l'aval près de la G2 du TSD6 Choseaux reste bien évident toujours une alternative.
Le temps pour monter vers l'Ouillon, restera le même.
On a toujours deux remontées à prendre.
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#274 L'utilisateur est hors-ligne   marie738 

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Posté 30 janvier 2022 - 19:22

Photo de l'emplacement de départ pour la télėcabine, un peu au dessus du tsd les choseaux, sur le seul espace libre en dessous de la piste. Le tracé passerai entre/au dessus des chalets puis dans le champ (avec à droite, les 2 résidences Plein Sud). Ensuite, il traverserai la plantation de résineux puis suivrai plus ou moins l'arrondi de la montagne pour arriver au départ du tsd Gaston Express qu'on voit sur la seconde photo.

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Ce message a été modifié par marie738 - 30 janvier 2022 - 19:25 .

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#275 L'utilisateur est hors-ligne   bishbish 

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Posté 30 janvier 2022 - 22:39

Je ne suis pas sûr qu’une télécabine en plein milieu d’une piste et à un endroit sans possibilité de construire un parking, soit la meilleure solution.

Une télécabine du plan du moulin jusqu’au sommet du village avec un arret intermédiaire pourrait remplacer une grande partie du service navette, permettre la desserte de l’espace débutant et servir pour le transport urbain. Une deuxième télécabine pourrait partir du haut du village, peut être vers le plan d’eau jusqu’au départ du Gaston Express.
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#276 L'utilisateur est hors-ligne   riderfou 

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Posté 30 janvier 2022 - 22:57

Les débats architecturaux autour d'une remontée me rappellent la grande époque de la création de la liaison Sybelles : quand il s'est agi de faire passer la pilule de l'aménagement de Petit Perron et Eau d'Olle, en plein site classé, et pour débloquer le dossier qui était remonté jusqu'à Jospin, alors Premier ministre, un protocole d'accord a été pondu avec les associations écologistes.

Dans celui-ci figurait notamment la nécessité de réaliser des gares de départ (et éventuellement d'arrivée, mais c'était surtout le creux sous le col de la Croix de Fer qui était visé) intégrées au paysage, respectant l'architecture vernaculaire, idéalement validées par l'ABF, et dont les locaux techniques devaient servir également l'été pour les bergers utilisant les alpages alentour.

Si vous connaissez l'endroit, mais je mets une photo issue du reportage sur le TSD6 Eau d'Olle, vous apprécierez le soin dans la mise en oeuvre de ce protocole d'accord :
Image IPB

Alors qu'à l'époque, mais sans forcément reproduire exactement le même style, Leitner faisait déjà bien mieux :
Image IPB
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#277 L'utilisateur est hors-ligne   marie738 

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Posté 31 janvier 2022 - 06:07

Voir le messageriderfou, le 30 janvier 2022 - 22:57 , dit :

Dans celui-ci figurait notamment la nécessité de réaliser des gares de départ (et éventuellement d'arrivée, mais c'était surtout le creux sous le col de la Croix de Fer qui était visé) intégrées au paysage, respectant l'architecture vernaculaire, idéalement validées par l'ABF, et dont les locaux techniques devaient servir également l'été pour les bergers utilisant les alpages alentour.


L'architecture vernaculaire du secteur, c'est de la pierre, surtout pas le bois. A la limite, mieux vaut encore du fer en référence à la Croix de Fer que de l'habillage en bois qui n'a absolument rien de traditionnel ici. (comme dans beaucoup de stations d'ailleurs).

Quant au transhumant, il est clairement plus pratique pour lui de rester dans la batisse EDF en bordure de route plutôt que de vivre dans le fond du vallon ou il n'y a pas d'accès. Ses bergers eux sont plus haut en altitude dans différents chalets d'alpage.
1

#278 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 31 janvier 2022 - 13:37

Voir le messagebishbish, le 30 janvier 2022 - 22:39 , dit :

Je ne suis pas sûr qu’une télécabine en plein milieu d’une piste et à un endroit sans possibilité de construire un parking, soit la meilleure solution.

Une télécabine du plan du moulin jusqu’au sommet du village avec un arret intermédiaire pourrait remplacer une grande partie du service navette, permettre la desserte de l’espace débutant et servir pour le transport urbain. Une deuxième télécabine pourrait partir du haut du village, peut être vers le plan d’eau jusqu’au départ du Gaston Express.



L'idée de faire la TCD10 partant de la zône du Plan de Moulin est bonne, et surtout mieux adaptées pour l'exploitation d'été.

On a dans cette configuration deux possibilitées pour mettre la gare intermédiaire et la gare d'arrivée.
1) On fait une station intermédiaire à la hauteur de l'emplacement prévue, notamment un peu au desus du TSD6 Choseaux et une arrivée comme prévue à la G1 du TSD6 Gaston Express.
2) On met la première section du TCD10 sur l'axe du TSF4 de la Lauze avec station intermédiaire à l'endroit de la gare d'amont de celle-ci pour monter allors directement au sommet de l'Ouillon.

Avantage de la deuxième solution :
Pas de conflict avec le périmètre monuments historique pour la Chapelle St Jean Baptiste,
Non plus de conflicts avec des habitants et résidents secondaires des résidences Plein Sud,
Une montée facille et directe à l'Ouillon, nécessaire pour l'exploitation de la nouvelle zône quatre saisons,
Une vaste zône de parking à la gare d'aval,
Une remontée facille pour l'ESF et les débutants.
On récupaire le TSF4 encore jeune pour le réimplanter ailleurs, par exemple pour remplacer le TKD Vadrouille à Corbier..

Le plus grand bémol serait sans dout le prix de cette installation bien plus longue et compliquée par rapport à la sollution précédente.
La longueur serait de 1100m + 2750m = 3850m avec une dénivellation de 900m
La longueur de la première solution serait : 500m + 2250m = 2750m avec une dénivellation de 700m

Ce message a été modifié par l' Anversois - 31 janvier 2022 - 15:00 .

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#279 L'utilisateur est hors-ligne   marie738 

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Posté 01 février 2022 - 13:01

Le maire a confirmé que ce sera bien le tracé prévu avec le départ au dessus du TSD Choseaux et l'arrivée à proximité du départ tsd Gaston Express. Le but est avant tout de sécuriser la liaison hivernale Sybelles entre Saint So et les autres stations. Plus le projet d'aménagement estival de l'Ouillon "World of Sybelles" situé le territoire de la commune. Et il y a aussi l'aménagement de la zone du Mollard qui devrait avancer.
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#280 L'utilisateur est hors-ligne   l' Anversois 

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Posté 01 février 2022 - 16:40

Voir le messagemarie738, le 01 février 2022 - 13:01 , dit :

Le maire a confirmé que ce sera bien le tracé prévu avec le départ au dessus du TSD Choseaux et l'arrivée à proximité du départ tsd Gaston Express. Le but est avant tout de sécuriser la liaison hivernale Sybelles entre Saint So et les autres stations. Plus le projet d'aménagement estival de l'Ouillon "World of Sybelles" situé le territoire de la commune. Et il y a aussi l'aménagement de la zone du Mollard qui devrait avancer.


C'est très certain la solution la plus onéreuse.
Important en période d'incertitude.
-->Il existe donc des possibilitées de résoudre les problèmes liés au périmètre autour des monuments historiques? (La Chapelle Saint-Jean Baptiste)

Ce message a été modifié par l' Anversois - 01 février 2022 - 16:45 .

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