Forums Remontées Mécaniques: Les 3 Vallées: Val Thorens/Orelle - Forums Remontées Mécaniques

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Les 3 Vallées: Val Thorens/Orelle Actualités, travaux en cours et projets divers

#981 L'utilisateur est hors-ligne   skifan 

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Posté 17 août 2019 - 17:20

Agrandissement retenue Val Tho 2 – Val Thorens

Vidéo montrant les dimensions gigantesques de la nouvelle retenue à Val Thorens :


Des autres photos d’aujourd’hui sur:
photos Skifan
2

#982 L'utilisateur est hors-ligne   skifan 

  • TSD8 des Tommeuses
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Posté 22 août 2019 - 21:16

Val Thorens
Le chantier pour l’agrandissement de la retenue Val Tho 2 avance :


Le chantier pour le déplacement du tapis Campagnole a débuté :
Image IPB


Des autres photos d’aujourd’hui sur:
photos Skifan
1

#983 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 01 septembre 2019 - 20:50

Une autre image prise le 26 août dernier de ce même chantier, la dépression fait plus de 17 m de profondeur :o :
Image IPB
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#984 L'utilisateur est hors-ligne   Tony le savoyard 

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Posté 01 septembre 2019 - 20:55

C'est impressionnant, comme tu le dis... :o

Ce message a été modifié par Tony le savoyard - 01 septembre 2019 - 20:55 .

0

#985 L'utilisateur est hors-ligne   Nam 

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Posté 02 septembre 2019 - 22:29

Hello,

Nous sommes d'accord que nous parlons ici de la construction d'une retenue collinaire en vue de collecter / stocker de l'eau afin de produire de la "neige de culture" ?

Merci pour vos réponses,

Ce message a été modifié par Nam - 02 septembre 2019 - 22:30 .

1

#986 L'utilisateur est hors-ligne   jb92i 

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Posté 02 septembre 2019 - 23:20

Voir le messageNam, le 02 septembre 2019 - 22:29 , dit :

Hello,

Nous sommes d'accord que nous parlons ici de la construction d'une retenue collinaire en vue de collecter / stocker de l'eau afin de produire de la "neige de culture" ?

Merci pour vos réponses,

Oui
0

#987 L'utilisateur est hors-ligne   Ytong 

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Posté 03 septembre 2019 - 08:33

Une retenue de 300000 m3 dont 70 pour la station. L'objectif est d'ouvrir Val Thorens sans neige naturelle.

Ce message a été modifié par Ytong - 03 septembre 2019 - 10:34 .

0

#988 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 15 septembre 2019 - 11:29

Non, cette retenue ne servira pas qu’à la neige de culture:
Image IPB
Le remplissage n’est pas pour demain:
Image IPB
Les environs des Deux Lacs commencent à s’aérer un peu, les tas de granulats ont fondu:
Image IPB
Nouveaux enneigeurs doubles sur la piste du Plateau pour disposer d’une forte puissance de production instantanée, comme en basse altitude:
Image IPB
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#989 L'utilisateur est hors-ligne   meribamiel 

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Posté 15 septembre 2019 - 12:07

:lol: :lol:
Sur le panneau d'informations, on lit "dans le respect de l'environnement". Ils ont bien vus les mêmes volumes gigantesques de terre déplacés et le quasi total défigurement de la montagne à cet endroit que moi ?
:lol: :lol:

Ce message a été modifié par meribamiel - 15 septembre 2019 - 12:07 .

7

#990 L'utilisateur est hors-ligne   fredo_chato 

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  Posté 18 septembre 2019 - 19:23

Voir le messagemeribamiel, le 15 septembre 2019 - 12:07 , dit :

:lol: :lol:
Sur le panneau d'informations, on lit "dans le respect de l'environnement". Ils ont bien vus les mêmes volumes gigantesques de terre déplacés et le quasi total défigurement de la montagne à cet endroit que moi ?
:lol: :lol:

Tout à fait d'accord avec toi.
L'utilisation abusive de greenwashing devrait être puni par la loi vu que tout le monde se permet de dire n'importe quoi pour se mettre en avant...
Rien que le bilan carbone des terrassements ont est très loin du "respect de l'environnement" :angry: :angry: :angry:
la contrepètrie se définit comme l'art de décaler les sons que débite notre bouche
3

#991 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 18 septembre 2019 - 19:31

Green washing évident, et avec même de l'argent public dedans :ph34r:
On nous dira peut-être que ça évitera les dérogations pour pomper dans les torrents en hiver?
Ou encore qu'on a rendu le secteur haut de Péclet ou même la piste, pourtant bullée en son temps donc tout sauf naturelle, du Triton?
Ou, excuse universelle, que les autres le font?
On dirait presque (ou alors c'est de la paranoïa?) que les images de ces chantiers hors normes gênent: avez-vous remarqué que toutes les webcams montrant les chantiers d'Orelle, de Caron ou des lacs sont soit mises en sommeil, soit tournées hors champ?
Ce n'était pas le cas les autres années, en tous cas pas pour autant de caméras.
Étrange ou prévisible?
En tous cas, voilà de quoi donner l'envie de profiter de l'été indien pour mitrailler et publier, juste au cas où...en d'autres lieux une telle médiatisation a pris, mais visiblement pas encore ici, et ça semble en arranger certains.
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#992 L'utilisateur est en ligne   remontees 

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Posté 18 septembre 2019 - 19:37

Voir le messagefredo_chato, le 18 septembre 2019 - 19:23 , dit :

Voir le messagemeribamiel, le 15 septembre 2019 - 12:07 , dit :

:lol: :lol:
Sur le panneau d'informations, on lit "dans le respect de l'environnement". Ils ont bien vus les mêmes volumes gigantesques de terre déplacés et le quasi total défigurement de la montagne à cet endroit que moi ?
:lol: :lol:

Tout à fait d'accord avec toi.
L'utilisation abusive de greenwashing devrait être puni par la loi vu que tout le monde se permet de dire n'importe quoi pour se mettre en avant...
Rien que le bilan carbone des terrassements ont est très loin du "respect de l'environnement" :angry: :angry: :angry:

Le pire étant que la réserve d'eau, devant prétendument servir également à l'alimentation en eau potable de Val Thorens, est également financée par les collectivités. Opération intéressante pour la SETAM (je serais curieux de connaître les clauses de l'accord d'exploitation de cette réserve).

Du reste, ce genre de communications outrancières (à croire qu'il suffit de faire des travaux légalement en ayant les autorisations environnementales pour affirmer à tout bout de champ "dans le respect de l'environnement") cachant toute la réalité et faisant le jeu de ceux qui voient leurs intérêts dans ce type de projets avant toute autre chose.

(Je viens de voir que Guigui74 a posté globalement la même chose entre temps. Entièrement d'accord avec tes propos.)
À venir, de nombreux reportages, peut-être un jour sur la Plagne !
2

#993 L'utilisateur est hors-ligne   jb92i 

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Posté Hier, 21:19

Il est clair que les responsables des sociétés de remontées mécaniques, et différents politiques de nos régions sont restés au XX siècle (voir pire...).
Ils devraient faire attention, après la honte de l'avion, la honte du ski pourrait parfaitement arriver et devenir à la mode... :wacko:
Il suffirait d'une ou deux saisons avec très peu de neige, peu de touristes et uniquement des bandes blanches de neige de culture pour que les médias s'emparent sérieusement de la question écologique dans nos stations (dont les plus importantes ont généralement été construites ex-niliho, soit les plus catastrophiques possibles du point de vue environnementale).

Sinon, il pourrait être intéressant de créer un vrai "label"/"classement" indépendant des stations les plus respectueuses de l'environnement. Pour cela, il faudrait quelques spécialistes du sujet, notamment pour faire des calculs d'empruntes carbones…
1

#994 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté Hier, 21:49

Voir le messagejb92i, le 19 septembre 2019 - 21:19 , dit :

dont les plus importantes ont généralement été construites ex-nihilo, soit les plus catastrophiques possibles du point de vue environnementale
Quelques mesures sur Géoportail comparant l'emprise au sol de l'habitat et les réseaux routiers de Val Thorens avec ceux d'une station dite "village" de capacité comparable (25000 lits) montreront pourtant sans la moindre ambiguïté que c'est exactement le contraire, c'est à dire que c'est la station village qui est considérablement plus impactante en terme d'environnement que la station ex nihilo.

Voir le messagejb92i, le 19 septembre 2019 - 21:19 , dit :

Il suffirait d'une ou deux saisons avec très peu de neige, peu de touristes et uniquement des bandes blanches de neige de culture pour que les médias s'emparent sérieusement de la question écologique dans nos stations
Je valide d'autant plus qu'à ce jeu-là la station village-usine sera, de part son altitude, la première à être décriée avec ses 2000 habitants pour 25000 lits étalés sur des vallées entières et ses dizaines de Km de réseaux secondaires de viabilisation ou de routes qu'il faut parcourir quotidiennement en séjour pour aller de A à B: n'en déplaise, c'est elle qui constitue la plus grosse escroquerie en terme d'environnement et il me plairait qu'un label sérieux enlève enfin la couche de maquillage cachant à la plupart des gens ce qui n'est que la sombre réalité...
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#995 L'utilisateur est en ligne   remontees 

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Posté Hier, 22:20

 jb92i, le 19 septembre 2019 - 21:19 , dit :

Sinon, il pourrait être intéressant de créer un vrai "label"/"classement" indépendant des stations les plus respectueuses de l'environnement. Pour cela, il faudrait quelques spécialistes du sujet, notamment pour faire des calculs d'empruntes carbones…

Sur le respect des lois et des procédures aussi ? Et de la destruction de l'environnement ?
À venir, de nombreux reportages, peut-être un jour sur la Plagne !
1

#996 L'utilisateur est hors-ligne   jb92i 

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Posté Hier, 22:21

Voir le messageGuigui74, le 19 septembre 2019 - 21:49 , dit :

Voir le messagejb92i, le 19 septembre 2019 - 21:19 , dit :

dont les plus importantes ont généralement été construites ex-nihilo, soit les plus catastrophiques possibles du point de vue environnementale
Quelques mesures sur Géoportail comparant l'emprise au sol de l'habitat et les réseaux routiers de Val Thorens avec ceux d'une station dite "village" de capacité comparable (25000 lits) montrera pourtant sans la moindre ambiguïté que c'est exactement le contraire, c'est à dire que c'est la station village qui est considérablement plus impactante en terme d'environnement que la station ex nihilo.
lus grosse escroquerie en terme d'environnement et il me plairait qu'un label sérieux enlève enfin la couche de maquillage cachant à la plupart des gens ce qui n'est que la sombre réalité...

Attention quand je parle de stations ex-nihilo, je parle de station construite aux milieux de nul part (çàd dans la nature).
Les stations sur les modèles plutôt Suisse, Autrichien, voir Haute Savoie (càd "en vallée" et/ou dans des villes ou villages existants) sont beaucoup plus respectueuses de l'environnement car il y a
- moins de déplacement de population pour les accès des travailleurs et des touristes,
- moins d'infrastructures lourdes et nouvelles à construire pour seulement quelques mois dans l'année…
0

#997 L'utilisateur est hors-ligne   jb92i 

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Posté Hier, 22:24

Voir le messageremontees, le 19 septembre 2019 - 22:20 , dit :

Voir le messagejb92i, le 19 septembre 2019 - 21:19 , dit :

Sinon, il pourrait être intéressant de créer un vrai "label"/"classement" indépendant des stations les plus respectueuses de l'environnement. Pour cela, il faudrait quelques spécialistes du sujet, notamment pour faire des calculs d'empruntes carbones…

Sur le respect des lois et des procédures aussi ? Et de la destruction de l'environnement ?

Oui, après il faut trouver des critères objectifs pour que ce classement soit impartial.
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#998 L'utilisateur est en ligne   remontees 

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Posté Hier, 22:29

 jb92i, le 19 septembre 2019 - 22:24 , dit :

 remontees, le 19 septembre 2019 - 22:20 , dit :

 jb92i, le 19 septembre 2019 - 21:19 , dit :

Sinon, il pourrait être intéressant de créer un vrai "label"/"classement" indépendant des stations les plus respectueuses de l'environnement. Pour cela, il faudrait quelques spécialistes du sujet, notamment pour faire des calculs d'empruntes carbones…

Sur le respect des lois et des procédures aussi ? Et de la destruction de l'environnement ?

Oui, après il faut trouver des critères objectifs pour que ce classement soit impartial.

Le nombre d'aménagements effectués sans les autorisations suffisantes ou en n'ayant pas respecté les modalités des autorisations ?
À venir, de nombreux reportages, peut-être un jour sur la Plagne !
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#999 L'utilisateur est hors-ligne   jb92i 

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Posté Hier, 22:45

Voir le messageremontees, le 19 septembre 2019 - 22:29 , dit :


Le nombre d'aménagements effectués sans les autorisations suffisantes ou en n'ayant pas respecté les modalités des autorisations ?


Oui sauf que si les projets ont été réalisés, c'est qu'ils ont obtenu l'autorisation.
Je pensais plus à des critères comme :
- les bilans carbones pour chaque projet (RM, pistes, réseau de neige de culture, immeuble, infrastructure...). On connait par exemple des volumes de terre terrassé et déplacé pour les projets,
- le nombre d'espèces impactées et supprimées par les différents projets,
- la consommation énergétique pour le fonctionnement de la stations (RM, motoneige, dameuse, autres 4x4 de maintenance, déneigeuses, chauffage/lumière/Energie des résidences…),
- les accès à la station (nb voitures individuelles pour touriste et travailleur, distance domicile-travail, livraison des biens de consommation, transports en commun…),
- gestion des déchets et traitement des eaux,
0

#1000 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté Hier, 22:57

Voir le messagejb92i, le 19 septembre 2019 - 22:21 , dit :

Les stations sur les modèles plutôt Suisse, Autrichien, voir Haute Savoie (càd "en vallée" et/ou dans des villes ou villages existants) sont beaucoup plus respectueuses de l'environnement car il y a
- moins de déplacement de population pour les accès des travailleurs et des touristes,
- moins d'infrastructures lourdes et nouvelles à construire pour seulement quelques mois dans l'année…

Ces stations ayant pour modèle la résidence individuelle voire l'immeuble-chalet sont la pire des choses qui se puisse faire en terme d'impact environnemental: chalets/petits immeubles avec parkings extérieurs goudronnés (pour avoir l'indispensable Titine à sa disposition immédiate) empêchant l'infiltration des eaux pluviales, jardins bousilleurs de pans entiers d'écosystèmes donc d'espèces vivantes (emprise X 100 par rapport à la station compacte), un réseau de routes secondaires démultiplié dans des proportions impressionnantes (X 10 par rapport à la station compacte) pour tous les desservir, des infrastructures largement surdimensionnées (X 10 aussi par rapport à la station compacte) par l'éclatement de l'habitat pour l'adduction et la collecte des eaux sur des dizaines de Km pour encore moins de semaines de fonctionnement à plein régime (saison d'hiver plus courte), sans parler des n lignes de navettes à faire tourner sur lesquelles il faut plus qu'un véhicule pour maintenir un cadencement acceptable pour le chaland.
Ce modèle pue ferme et si l'air y est si souvent irrespirable, ce n'est pas que de la faute des camions circulant dans les vallées sur les autoroutes mais aussi à cause des voitures des vacanciers qui n'ont d'autre choix que de l'utiliser du fait de l'éclatement des sites, à cause encore de certains modes de chauffage individuels liés à cet habitat individuel très XXè siècle mais plus soutenable nulle-part sur cette planète au XXIè.
Et franchement ces 23000 nouveaux lits pour les touristes à comparer avec les dérisoires 2000 lits des habitants permanents, il a bien fallu les construire avec tout ce qui a été cité plus haut...

A Val Thorens il n'y a qu'une unique ligne de navettes comportant deux bus desservant les 25000 lits en moins de 10 minutes sur un réseau routier des plus modestes, l'habitat collectif est le plus concentré qui puisse exister dans une station de ski: la même route secondaire qui dessert 5 chalets dans le village-usine y dessert 5 immeubles de 8 à 11 étages et c'est pareil pour l'adduction d'eau et sa collecte.
En plus, la bagnole est parquée tout le séjour dans un parking silo certes laid mais qui a le mérite de prendre bien peu de place au sol pour les centaines de stationnements offerts, car tout y est accessible à pied avec des enfants de 4 ans.
Enfin, on y arrive en car bien plus que partout ailleurs.
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