Ce message a été modifié par jfd_ - 23 mars 2020 - 00:59 .
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Construction 3S Téléo (2019/2022) Toulouse (France) - Poma
#201
Posté 23 mars 2020 - 00:59
#202
Posté 23 mars 2020 - 13:26
jfd_, le 23 mars 2020 - 00:59 , dit :
ça n'empeche pas d'avoir des gares standards . il suffit d'avoir quelque pneus qui s'arretent quelque seconde ( comme un cadenceur ) . : donc quasiment standards .
mais vu que le client est une collectivité local : je vois bien les commerciaux de pom-pom vendre tout un tas de m**de et de gadgets qui n'on rien de standards
#203
Posté 23 mars 2020 - 15:06
#204
Posté 23 mars 2020 - 16:04
Pour les embrayages de pneus, si on les actionne à chaque passage de véhicule, je préférerais des versions multidisques hydrauliques aux version pneumatiques. De façon plus générale je ne suis pas favorable au recours à la pneumatique dans les RM, cela nécessite un traitement fiable de l'air (séchage) et reste moins fiable et plus fragile que l'hydraulique.
#205
Posté 24 mars 2020 - 12:13
Velro, le 23 mars 2020 - 16:04 , dit :
Pour les embrayages de pneus, si on les actionne à chaque passage de véhicule, je préférerais des versions multidisques hydrauliques aux version pneumatiques. De façon plus générale je ne suis pas favorable au recours à la pneumatique dans les RM, cela nécessite un traitement fiable de l'air (séchage) et reste moins fiable et plus fragile que l'hydraulique.
Versions multidisques hydrauliques ? en image ça donne quoi ?
#206
Posté 24 mars 2020 - 12:32
Pierre31, le 22 mars 2020 - 19:23 , dit :
Regarde Pierre le 3S de Voss fonctionne à 5 m/sec. Et en pratique moins vite.
Sauf heures de fortes affluences les RM's urbaines fonctionnent moins vite que les mêmes équipements en milieu "Neige". Le réflexe Neige sur ce type d'appareil est souvent à éviter. Les besoins ne sont pas les mêmes.
#207
Posté 24 mars 2020 - 13:13
Pierre31, le 24 mars 2020 - 12:13 , dit :
Velro, le 23 mars 2020 - 16:04 , dit :
Pour les embrayages de pneus, si on les actionne à chaque passage de véhicule, je préférerais des versions multidisques hydrauliques aux version pneumatiques. De façon plus générale je ne suis pas favorable au recours à la pneumatique dans les RM, cela nécessite un traitement fiable de l'air (séchage) et reste moins fiable et plus fragile que l'hydraulique.
Versions multidisques hydrauliques ? en image ça donne quoi ?
google est ton ami :
velro :
le multidiques hydro , est certes plus fiable et plus puissant ( engins de TP , PL etc ... ) mais pour des faibles charges et surtout si on multiplient les embrayages , le pneumatique reste bien plus simple surtout à la maintenance .
Ce message a été modifié par shuntage - 24 mars 2020 - 13:13 .
#208
Posté 24 mars 2020 - 13:58
Pierre31, le 24 mars 2020 - 12:13 , dit :
Exemples ici, il existe des versions avec les disques au sec ou dans l'huile de même que des combinaisons avec frein avec embrayage:
https://www.ortlingh...es-123/123.html
http://www.heid-antr...ydraulisch.html
Il existe évidemment divers fabricants.
Cela dit, pour une application en RM permettant un certain nombre de pièces, il peut être judicieux de n'acheter que les lamelles et de concevoir son propre design d'un ensemble compact faisant office de support, palier et roue sur laquelle est monté la jante avec le pneu, cela permet de gagner de la place et les pièces ne sont pas extrêmement complexes, il faut surtout faire attention au système d'étanchéité du piston hydraulique (là des fabricants comme p.ex. Trelleborg ont un assortiment très complet) et à l'état de surface de l'alésage du piston. Cela ne pose pas de problème aux constructeurs de RM. Divers vérins spéciaux snt développés en interne (d'autres sont des composants externes, comme p.ex. les vérins Agop de Leitner-Poma).
Les accouplements et freins électromagnétiques sont eux simples à mettre en oeuvre mais les bobines sont beaucoup moins fiables que l'hydraulique. Je me souviens avoir remplacé des freins électromagnétiques (sauf erreur des Pintsch Bamag, depuis devenu Pintsch Bubenzer) qui coûtaient aussi cher qu'une voiture avec des délais de livraison très longs. Avec l'hydraulique beaucoup moins de souçis. Pneumatique c'est entre deux, les tuyaux (souvent du tube en plastique extrudé) et les raccords sont assez fragiles. En RM la pneumatique requiert une attention particulière, notamment pour le sécheur, inutile de faire un dessin de ce qui se passe par grand frois si l'air comprimé est humide.
Edité:
Shuntage:
Effectivement, l'hydraulique c'est pas très sympa quand il faut déconnecter les tuyaux, purger, etc. mais en contrepartie c'est très fiable. Les tuyaux pneumatiques, tu tires un peu dessus et ils sortent parfois du raccord. Les électrovannes hydrauliques sont aussi plus fiables que leur pendant pneumatique, il importe évidemment que l'huile soit bien filtrée (peut-être le principal problème en hydraulique: la contamination de l'huile (et sa température)).
Il existe des disques de faible diamètre et après on peut travailler avec une très basse pression d'hydraulique (p.ex. 20 bars), ça réduit les sollicitation du matériel et on choisit le nombre de lamelles en fonction des conditions, la durée de vie peut être très élevée.
Ce message a été modifié par Velro - 24 mars 2020 - 14:05 .
#209
Posté 24 mars 2020 - 19:25
#210
Posté 25 mars 2020 - 00:07
Dans le cas d'un arrêt et redémarrage à chaque passage de véhicule, l'accouplement est beaucoup plus sollicité et le nombre de commutations par jour est de loin plus élevé.
Je me demande d'ailleurs si les solutions à embarquement parallèle avec aiguillages rapides ne seraient pas préférables même si cela requiert beaucoup plus de place. Cela permettrait de fortement réduire les distances entre les véhicules en ligne, vu que l'intervalle n'est dès lors plus directement lié au temps d'embarquement.
De plus, pour des RM urbaines, l'on pourrait éventuellement justifier une adaptation automatique du nombre de véhicules en ligne afin d'économiser un peu côté énergie électrique et usure du matériel, c.à.d. en augmentant/diminuant automatiquement le nombre de véhicules selon le débit requis.
Si les RM débrayables en milieu urbain se démocratisent vraiment, le développement d'options spécifiques pourrait se justifier, par contre juste pour quelques TCD ou 3S le jeu n'en vaut pas vraiment la chandelle... Quoique dès qu'il s'agit de transports publics, l'on jette allègrement l'argent pas la fenêtre alors ce serait une poule aux oeufs d'or (il suffir de voir les débilités comme les nouvelles lignes de tram).
#211
Posté 25 mars 2020 - 19:48
Rodo_Af, le 24 mars 2020 - 12:32 , dit :
Pierre31, le 22 mars 2020 - 19:23 , dit :
Regarde Pierre le 3S de Voss fonctionne à 5 m/sec. Et en pratique moins vite.
Sauf heures de fortes affluences les RM's urbaines fonctionnent moins vite que les mêmes équipements en milieu "Neige". Le réflexe Neige sur ce type d'appareil est souvent à éviter. Les besoins ne sont pas les mêmes.
Ah ok merci pour l'info !
#212
Posté 28 avril 2020 - 20:41
A suivre mais fatalement livraison décalée au printemps 2021...
#214
Posté 12 mai 2020 - 17:44
#216
Posté 31 mai 2020 - 21:12
MESSAGE POPULAIRE !
Bienvenue au chantier du 3S !
La gare Oncopole vues de trois quarts arrière :
Gros plan sur le premier pylône :
Vue de profil :
Le quai en cours de montage :
Le pilier central gravé au nom de la gare :
Direction l'hôpital Rangueil :
La gare intermédiaire :
La gare Paul Sabatier :
Je tiens à remercier j'ib pour le partage de ses photos.
Ce message a été modifié par Tony le savoyard - 31 mai 2020 - 21:13 .
#217
Posté 08 juin 2020 - 20:46
Gare CHU Rangueuil:
Gare Oncopole:
Zoom sur la poulie retour-tension
Les câbles porteurs je présume ? Arcelor Mittal
Le dallage béton des cheminements piétons
Ce message a été modifié par Pierre31 - 08 juin 2020 - 20:47 .
#218
Posté 08 juin 2020 - 20:54
#219
Posté 08 juin 2020 - 21:59
yautard, le 08 juin 2020 - 20:54 , dit :
Non plus.
Ce sont des câbles à toronnage 'droit' (le pas de câblage de chaque toron est de signe opposé au pas général: les fils de chaque toron sont parallèles au câble.
Les câbles tracteurs sont à cablage Lang
De plus, les bobines sont posées à même le sol.
Je mise plutot pour des câbles de chantier de pose des câbles définitifs
Le PaCS (Pacte Conduisant au Surendettement), c'est de la m...
#220
Posté 09 juin 2020 - 16:11
Pour les câbles porteurs, ils seront forcément de type clos.
Ce message a été modifié par jfd_ - 09 juin 2020 - 17:31 .
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