[4b0n]

Merci pour ces informations !

Je comprends mal, je suis sur la station 6 mois par an au moins depuis 5 ans, et je n'ai jamais entendu parler de ce projet.
Alors peut être que ce que j'entends concerne les potentiels futurs projets, qui seront réalisés d'ici les prochaines années.

Qu'en est il de ce projet de liaison Val Thorens / La masse par le lac du loup ?
De nombreuses voix se sont élevées contre cette année mais les enjeux sont si importants en matière de tourisme que la contestation risque de ne pas avoir assez de poids pour annuler le projet en question.

[Marieva]

Bonjours et bienvenue
Qu'est-ce que tu ne comprends pas !
Et quels futur projets ???
Pour le loup j'espère que ça ne ce fera pas c'est très compliqué beaucoup beaucoup d'oppositions .....

[lsurzy]

4b0n, le 02 juin 2017 - 13:33 , dit :

Merci pour ces informations !

Je comprends mal, je suis sur la station 6 mois par an au moins depuis 5 ans, et je n'ai jamais entendu parler de ce projet.
Alors peut être que ce que j'entends concerne les potentiels futurs projets, qui seront réalisés d'ici les prochaines années.

Qu'en est il de ce projet de liaison Val Thorens / La masse par le lac du loup ?
De nombreuses voix se sont élevées contre cette année mais les enjeux sont si importants en matière de tourisme que la contestation risque de ne pas avoir assez de poids pour annuler le projet en question.

Le dossier est en cours d'élaboration.
Beaucoup de personnes sur la station et pas que des touristes parlaient de cela cet hivers.
Les choses vont peut être avancé pour des travaux en 2018.

[lsurzy]

Marieva, le 02 juin 2017 - 16:55 , dit :

Bonjours et bienvenue
Qu'est-ce que tu ne comprends pas !
Et quels futur projets ???
Pour le loup j'espère que ça ne ce fera pas c'est très compliqué beaucoup beaucoup d'oppositions .....

Pourquoi y a t-il autant d'opposition ?

[Marieva]

C'est une zone vierge de toutes remontées,le vallon du loup est sauvage et magnifique,de plus la zone est classée d'ou une énorme levée de boucliers de la population contre ce projet.Laissons ce vallon dans l'état il y a d'autres possibilités de pistes la ou la montagne est déjà pas mal impactée

Ce message a été modifié par Marieva - 02 juin 2017 - 19:54 .

[Guigui74]

On en a aussi parlé PAR ICI puis un peu plus loin, PAR LA mais c'est vrai que c'est compliqué de suivre les échanges sur le fil général "chantiers 2017"

[mg orelle]

rider aussois, le 04 décembre 2016 - 14:44 , dit :

Marieva, le 03 décembre 2016 - 19:25 , dit :

Futur projet pour réalisation dans 5 à 6 ans sur valtho:
Suppression du téléphérique et remplacement par un 3s(oui pas de funitel un 3s à valtho !!!!!)avec un prolongement jusqu'à plan bouchet et une troisième section jusqu'à orelle
Création d'un restaurant panoramique au sommet de la cime Caron (l'existant appartient à la setam )d'une piste côté orelle (rouge bleu ???) côté valtho ???et agrandissement des parkings à orelle
Ont parle de 100 millions d'euros d'investissements .

J'ai du mal à comprendre le fonctionnement de ce 3S, ce sera 3 appareils distincts ou un seul appareil avec 2 gares intermédiaires une à la Cime Caron et l'autre au plan Bouchet?

Bonjour,
Désole de répondre maintenant habitant a Orelle il s'agirais plus tôt d'un 3S
1er segment Orelle-Francoz -) Plan Bouchet
2eme segment Plan Bouchet -) Cime Caron
3eme segment Cime Caron -) départ actuel de la cime caron

[Guigui74]

Merci, cela va dans le sens de ce qui avait été annoncé ici
Un projet à la mesure de Val Thorens/Orelle...espérons qu'il atteigne au plus près son objectif qui est de délester les routes en faisant venir les touriste par l'axe de téléportés ainsi constitué avec les TCD8 Caron/Cairn actuellement largement sous-utilisées.
Par contre je crois savoir que les autres stations de Maurienne s'y opposent, ainsi que les élus des communes de la vallée du fait du report d'une plus grande partie du traffic donc de plus de pollution: à suivre!

4b0n, le 02 juin 2017 - 13:33 , dit :

Qu'en est il de ce projet de liaison Val Thorens / La masse par le lac du loup ?
(...) la contestation risque de ne pas avoir assez de poids pour annuler le projet en question.

Personnellement je ne parierais pas là-dessus car de fait la contestation a pris une grande ampleur, et beaucoup de personnes pourtant partie prenante du tourisme local y ont manifesté leur opposition!

Ce message a été modifié par Guigui74 - 08 juillet 2017 - 11:38 .

[rider aussois]

Citation

À quand une gare SNCF à Orelle ? Avec une ligne permettant d'avoir des temps de trajet corrects depuis Chambéry et Lyon ? Ça résout le problème de pollution, de paiement du péage et d'accès pour les locaux !

Ce serait l'idéal pour la Maurienne qui est déjà très impacté par la pollution...

[Guigui74]

Excellente proposition mais il faut dire que cela ne concernerait "que" la clientèle semaine, pas les locaux à la journée hélas...
Et encore, l'immense majorité de cette clientèle prend les bus affrétés par les TO: il faudrait une révolution du comportement des gens...

[Tony le savoyard]

Pour moi, qui connait les domaines de VTH et d'Orelle, je pense que ce projet est intéressant, mais j'imagine que ça va être le bazar à Orelle quand les travaux débuteront!

Je me demande si le futur 3S ne va pas battre le record de la longueur après celui du 3S Liaison Chine - Russie?

[Guigui74]

Sur le principe je suis tout à fait d'accord!
Sauf que prendre le train avec son matériel de glisse pour une journée reste quoi qu'on en dise contraignant surtout si on habite loin de la gare et qu'on doit prendre un transport en commun avant d'y arriver et pour en revenir!
Louer le matériel à Orelle pourrait rendre le truc plus vendeur mais à mon avis les clients que ça ne rebuterait pas (car skier avec du matériel de location n'est pas dans les mœurs du "local", fut-il urbain) préféreront toujours prendre un bus low cost plus confortable (Lyon/VT) ne s'arrêtant pas de partout pour desservir chaque gare située le long du "chapelet de stations" et dans lequel leur matériel voyage en soute et non au fond du train plusieurs wagons en arrière.
Comme tu le dis, certaines portions de voies ont une vitesse carrément rédhibitoire, sans même parler de l'isolement ferroviaire de certaines villes nécessitant presque partout où on aille des changements et des correspondances exaspérantes (Annecy par exemple est une vraie catastrophe à ce niveau).
A la limite un train spécial au départ de grandes villes sans escales à n'en plus finir terminant son voyage à Orelle/Francoz voire s'y arrêtant avant son terminus de Modane...mais serait-il seulement rentabilisé?
Car la SNCF n'est pas philanthrope, loin s'en faut...

Lumière, le 09 juillet 2017 - 13:20 , dit :

Je me demande si le futur 3S ne va pas battre le record de la longueur après celui du 3S Liaison Chine - Russie?

A ce que j'ai compris de ce projet, ce serait en fait trois appareils distincts avec transfert possible de cabines plutôt qu'un appareil avec deux intermédiaires: je ne sais pas si ça compte comme un seul dans ce cas.
Quoi qu'il en soit c'est un projet réellement pharaonique qui fera fatalement beaucoup de remous et va générer des débats intéressants: j'attends notamment au tournant les écologistes pour voir s'ils oseront s'opposer à une liaison vallée/station.

[Guigui74]

Le problème est que nous avons perdu cette culture en France depuis des décennies: couplée avec plusieurs ascenseurs au départ immédiat de gares, ce serait une solution idéale pour qu'on respire mieux l'hiver en vallée.
Par contre, connaissant la politque de la SNCF, une ligne "ski" directe se ferait au détriment d'une ligne de desserte classique sauf à devenir un omnibus donc à perdre de l'intérêt à la journée, et là danger car les collectivités râleraient.
A contrario (à confirmer) il se dit que la société d'autoroutes exploitant l'axe de Maurienne serait très emballée par le projet 3S, ce qui en dirait long si c'était avéré...
Je suis convaincu que la principale opposition viendra des autres stations mauriennaises qui crieront à tort ou à raison à la concurrence déloyale, car avec des 3S la liaison se trouve fiabilisée donc la donne change.
Déjà à l'origine elles avaient voulu faire capoter la TCD d'Orelle qui mit du temps avant de se faire, avant d'accepter l'idée que cette télécabine pourrait constituer une vraie publicité pour la vallée, donc pour elles: et de fait soit les clients attirés par les 3V ne pouvant s'y rendre pour telle ou telle raison (quotas de forfaits, vents...) se rabattent chez elles et y reviennent le cas échéant, soit ils ont l'idée d'y venir ultérieurement.
Il serait d'ailleurs très intéressant de connaître l'impact réel de cette liaison sur l'économie des autres stations de Maurienne: en voyant ça de loin j'ai l'impression que le ski dans la vallée s'est plutôt développé si j'en juge par les exemples de Val Cenis, des Sybelles, de St François Longchamp.
Je n'ai pas l'impression non plus qu'Aussois ou la Norma aient perdu des plumes depuis 1995, les récents investissements semblent le montrer.

Ce message a été modifié par Guigui74 - 09 juillet 2017 - 17:17 .

[Clément05]

Tout à fait d'accord sur l'idée train + ascenseur valleen et les stations qui pourraient en posséder sont nombreuses entre Maurienne et Tarentaise notamment! Cependant, tu parles remontees des TGV mais il me semble qu'ils ne viennent qu'en haute saison dans ce coin ? Alors en plus du prix exorbitant et de la place pas toujours énorme en 2nde classe (car faut pas oublier que les gens qui viennent à la journée prennent un sac, ont leurs fringues direct sur eux, les pompes de ski encombrantes etc.). C'est presque les rames en elles-mêmes qui sont à revoir et qui, à mes yeux, ne sont pas du tout adaptées au transport de skieurs! Les TER avec plateformes pour vélos seraient en ce sens plus adaptés avec de larges espaces où l'on pourrait stocker les skis à la place des VTT et autres. De même que les voies qui sont tracées pas forcément dans le sens d'une desserte optimale des stations (Guigui évoque l'exemple d'Annecy) ou en état d'accueillir un trafic plus important (Val Durance au départ de Marseille et de Valence). La SNCF ne voudra peut être pas investir beaucoup sur ces lignes et ces trains.

[Guigui74]

remontees, le 09 juillet 2017 - 17:20 , dit :

C'est clair que la culture de l'intermodalité en-dehors des centre-villes, c'est pas ça (et encore…).

Ou alors tu as des centres intermodaux artificiels situés carrément en pleine cambrousse dans des lieux sans intérêt propre, comme à Lyon/St Exupéry, Valence et bientôt Montpellier...
Oui, cette nouvelle liaison Maurienne/3V devrait pour être bien acceptée s'inscrire dans le contexte global d'un schéma de vallée incluant d'autres liaisons téléportées valléennes menant à d'autres domaines comme Val Cenis ou Les Sybelles qui se donneraient ainsi les moyens de leurs ambitions ce qui serait autant de pollution en moins dans cette vallée et un potentiel "toute saison" boosté pour ces stations
L'intermodalité avec le train serait hautement souhaitable car la Maurienne à la chance de disposer d'une desserte ferroviaire sur presque tout son long: ça pourrait devenir un atout de maître dans son jeu car du côté tarin des 3V il n'y a pas un rail contrairement à la Haute Tarentaise qui s’enorgueillit déjà d'une telle liaison valléenne intermodale!
Dans l'idéal le schéma combinerait les deux à la fois avec un téléporté gare Modane>Val Cenis et téléporté gare St Jean de Mne>La Toussuire en plus du téléporté Orelle>VT qui que je sache n'est hélas pas intermodal...

Le problème reste évidemment celui de la rentabilité mais respirer ne devrait pas être soumis aux lois du marché, et d'ailleurs, la pollution de l'air semble finalement coûter bien plus cher à la société que ce que l'on croyait