[marie738]

 chris2002, le 23 janvier 2021 - 08:18 , dit :

(message changé)


A compter du 24 janvier, tout voyageur de onze ans ou plus souhaitant venir en France en provenance d’un pays de l’espace européen (Union européenne,

https://www.diplomat...22-janvier-2021

Commentaire : rien pour les voyageurs "terrestres", 2 tests + quarantaine demandée sur l'honneur pour ceux venant par avion.
Niveau lisibilité/acceptabilité c'est assez moyen...

L"article du DL que j'avais mis hier en lien a été retiré et pour cause...

En résumé, il était écrit que dès ce dimanche, la France souhaitait que 2 files d'attente soient mises en place à la frontière. 1 pour les frontaliers dispensés de test et l'autre pour les autres automobilistes soumis au test PCR de moins de 72h.

Mais côté Suisse, cela posait des problèmes d'organisation d'autant plus que les suisses ne semblaient pas trop avoir apprécié d'être prévenus le vendredi pour le dimanche...Et le ministre de la santé Suisse estimant que la situation sanitaire était plus ou moins identique des 2 côtés de la frontière, ce dispositif ne semblait donc pas nécessaire...

Ce message a été modifié par marie738 - Hier, 11:04 .

[chris2002]

Surtout que je pense qu'en face, en "représailles", le gouvernement suisse aurait pu appliquer plus strictement sa politique de quarantaine pour les pays à risque, dont sont dispensés pour l'instant les régions frontalières, de manière rapide (ie dès dimanche aussi).

Si l'incidence de la région sur 14 jours est supérieure à l'incidence suisse sur 14 jours + 60, la zone est normalement considérée comme zone à risque. Or les trois régions frontalières (BFC, AURA et Grand Est) entrent dans les critères suisses et pourraient donc requérir une quarantaine stricte de 10 jours à l'entrée, sauf probablement pour les frontaliers et le trafic de marchandise. De quoi provoquer aussi une sacrée pagaille coté français de la frontière.

Ce message a été modifié par chris2002 - Hier, 12:55 .

[arbisman]

On se dirige vers un nouveau confinement (ce n'est pas une surprise).
Les stations qui avaient mis en avant le ski de fond, les raquettes vont aussi devoir être aidées, certaines affichant complet pour les vacances de février.
Jusqu'au bout ce gouvernement montrera donc sa haine envers les montagnes et ses habitants...
S'ils avaient confiné dès début janvier on en serait pas là, c'est donc une volonté manifeste.

[chris2002]

arbisman, le 24 janvier 2021 - 10:50 , dit :

Jusqu'au bout ce gouvernement montrera donc sa haine envers les montagnes et ses habitants...
S'ils avaient confiné dès début janvier on en serait pas là, c'est donc une volonté manifeste.

Donc en gros pour que 10% de la population, en comptant très large, puisse profiter du mois de février pour sauver sa saison, plus de 90% de la population française doit être pénalisée à un autre moment, où un confinement ne se justifiait pas encore forcément et où il y avait toujours un espoir de voir les chiffres s'améliorer et éviter un 3ème confinement ?

Et si ensuite, grâce au "confinement" de janvier, en février les mesures avaient été "fortement" relâchées pour satisfaire les milieux touristiques, pas seulement montagnards (genre pas seulement les remontées mécaniques ouvraient, mais aussi les restaurants et d'autres lieux de loisirs), en mars on reconfinait parce qu'il y aurait eu une 3ème vague suite au relâchement des vacances ?


Désolé mais le gouvernement français essaie de minimiser les conséquences de l'épidémie pour l'ensemble de la population française, pas seulement pour les montagnards, qui malheureusement pour eux, représentent une part fortement minoritaire de la population du pays...
2020 a été merdique pour beaucoup, le début de 2021 le sera encore parce qu'au final c'est la pandémie (et aussi le comportement général de la population face à elle) qui dicte le rythme. Que ce soit pour les montagnards, les restaurateurs, les milieux culturels, les étudiants, etc.

Ce message a été modifié par chris2002 - Aujourd'hui, 11:36 .

[marie738]

Avec ce confinement pendant les vacances de février, ce n'est pas seulement la montagne qui est pénalisée mais tous les français qui attendaient ces vacances pour respirer un peu et tous les hébergeurs de France...
J'espère qu'on pourra au moins se déplacer dans un rayon plus large que 1 km.

Pour les stations de toute façon, la grosse erreur du gouvernement a été de condamner la montagne pendant les vacances de Noel alors que tous les déplacements en France et voyages à l'étranger étaient autorisés. Dubaï a accueilli des milliers de français par exemple venus faire la fête. L'inégalité de traitement entre destinations touristiques a été flagrante, peut-être qu'avec ce confinement, elle le sera moins.

[chris2002]

marie738, le 24 janvier 2021 - 11:35 , dit :

Pour les stations de toute façon, la grosse erreur du gouvernement a été de condamner la montagne pendant les vacances de Noel alors que tous les déplacements en France et voyages à l'étranger étaient autorisés. Dubaï a accueilli des milliers de français par exemple venus faire la fête. L'inégalité de traitement entre destinations touristiques a été flagrante, peut-être qu'avec ce confinement, elle le sera moins.

Effectivement. Malheureusement la pression d'autres pays, ainsi que les mauvais exemples de l'hiver passé, où peut-être que certaines grosses stations ont tardé à réagir (mais qui ne l'a pas fait, c'est facile de critiquer après coup) entrainant la création de clusters géants n'ont pas aidé.

Au moins, les stations françaises n'auront pas fait mauvaise presse cet hiver (à part Vallorcine récemment, à cause de Verbier...). Parce qu'en Suisse et en Autriche, le "régime particulier" offert aux sociétés de remontées mécaniques par rapport à tous les autres acteurs de la culture et des loisirs fait grincer des dents, sans compter que cet hiver, quand on a parlé de Zermatt, Saas Fee, Verbier, Wengen, St-Moritz, Villars, etc. (pour ne prendre que des exemples suisses) c'était généralement pas en leur faveur. Soit parce que des queues monstrueuses s'étaient formées aux pieds des remontées mécaniques, soit parce que des clusters, en partie liés au variant britannique, s'y étaient formés. Ou encore finalement parce que des skieurs hors-pistes, qui avaient emprunté les remontées mécaniques, ont fini sous des avalanches...
(sans compter l'épisode tragi-comique où les anglais sont soudainement devenus des pestiférés qu'il fallait mettre immédiatement en quarantaine sous peine de déclencher un cataclysme comme on en avait jamais vu auparavant et qui risque de laisser des traces sur la clientèle de ce pays... )

Et peut-être que les sociétés de remontées mécaniques françaises (je ne parle QUE des sociétés de remontées mécaniques) s'en tireront au final mieux que les (grosses) stations suisses ou autrichiennes, grâce au chômage partiel, à la diminution des frais de fonctionnement et aux aides que le gouvernement français semble vouloir verser et qui, aux yeux d'un suisse (habitué à des aides relativement faibles de la part de ses autorités), semblent plutôt généreuses...

Ce message a été modifié par chris2002 - Aujourd'hui, 12:18 .

[marie738]

En France ce sont les skieurs de randos emportés par des avalanches, et même des skieurs de fond venus se "confiner" en montagne. Agés et pensant échapper au Covid dans ce hameau de 5 habitants, ils sont morts à 1 km de chez eux sous une avalanche.
Quant aux anglais, ils ont trouvé le moyen d'échapper au 14 jours de quarantaine en Suisse en restant côté français. Bien oui, Vallorcine, c'est isolé, à 2 kilomètres de la frontière ou je pense il n'y a pas (trop) de contrôle.

[Cookie]

Citation

Ou encore finalement parce que des skieurs hors-pistes, qui avaient emprunté les remontées mécaniques, ont fini sous des avalanches...

Mais les avalanches, c'est toutes les années où on a l'impression qu'ils n'ont plus que ce sujet d'actualité à mettre dans leur journal tout les jours... Et pas forcément que des skieurs qui ont empruntés les remontées mécaniques vu que le ski de randonnée est en plein boom cet hiver.

Ce message a été modifié par Cookie - Aujourd'hui, 13:02 .

[chris2002]

Cookie, le 24 janvier 2021 - 13:01 , dit :

Mais les avalanches, c'est toutes les années où on a l'impression qu'ils n'ont plus que ce sujet d'actualité à mettre dans leur journal tout les jours... Et pas forcément que des skieurs qui ont empruntés les remontées mécaniques vu que le ski de randonnée est en plein boom cet hiver.

Beaucoup ces dernières semaines étaient clairement à proximité des pistes, et ne semblaient pas être des skieurs de randonnée, d'où ma remarque.

Après cette année cela "pose plus problème" car les gens qui finissent sous les avalanches et qui sont retirés vivant finissent généralement plutôt cabossés, ie en soins intensifs qui sont déjà plutôt plein entre les patients COVID et tous les opérations à rattraper...

Ce message a été modifié par chris2002 - il y a 38 minutes.

[arbisman]

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi chris : on a exactement autant de contaminations / jour qu'au début du mois de janvier, à quelque chose près.
Donc si le gouvernement confine en février, c'est sciemment pour éviter aux français de partir en vacances.
Il faut être clair : on va être confiné jusqu'à mi mars voire fin mars. Et vu que le variant d'Afrique du Sud, déjà sur notre territoire, échappe au vaccin, on est pas à l'abri d'un autre confinement avant l'été.
Quant au couvre-feu, ce sera jusqu'à l'automne, au mieux.

[chris2002]

C'est pas vraiment ce que je vois sur ces chiffres : https://covidtracker...tracker-france/ (notamment si on coche croissance hebdo, mais au fond peu importe l'indicateur choisi la tendance est visible quasiment pour tous).

Depuis janvier les chiffres sont en légère augmentation, légère mais clairement pas en voie de diminution (même si les vacances de Noël n'ont pas amené la catastrophe annoncée...). De fait je comprends que le gouvernement envisage des mesures supplémentaires (ie potentiellement un confinement, mais peut-être que le gouvernement devrait aussi réfléchir à d'autres mesures avant, type restrictions de déplacement entre régions ou fermeture des commerces non essentiels), parce que la situation ne semble pas s'améliorer voir est plutôt en voie de détérioration.

Surtout que la situation n'est pas homogène sur tout le territoire et que les vacances entrainent de nombreux déplacements d'une région à l'autre, ce qui peut potentiellement aggraver les choses dans les régions pour l'instant dans une meilleure situation.

Ce message a été modifié par chris2002 - il y a 4 minutes.