[Rothorn]

@ velro
quelle est exactement ta question, résumer quoi? le lien que tu donnes mène au text ci-dessus.

En plus - pas de ta faute - le truc des pinces et rattrappe-câbles est assez confus, je vois pas de quoi il s'agirait.

De toute façon, le demi millon rapelle le col de Menouve qui est ensuite tombé en faillite, et ici, aux Diablerets, j'ai l'impression que pareil pourrait avenir. Pourquoi claquer un demi million pour une saison, il y a des risques "résiduels" (défauts cachés) ?

Je trouve quand-même assez réelle l'impression des manufacteurs de télécabines. Ils ne veulent couper l'espérance, mais font claire allusion aux maladies cachées. (on se rappelle les ennuis en France, ....)

[10sami52]

Mise à jour de la liste. Ajout de l'ancienne télécabine de Vercorin (exceptionnellement celle-ci, même si elle n'est plus en activité, car ne possédant pas de reportage).

10sami52, le 22 février 2017 - 22:54 , dit :

Giovanola:

- TCD4 Les Diablerets - Isenau (reportage dans la BDD)
- TCD4 Les Marécottes - La Creusaz (aucun reportage) -> Je pourrais m'en occuper de celle-là! (!en cours d'écriture!)
- TCD4 Saas-Fee - Hannig (aucun reportage)
- TCD4 Tannenboden - Maschgenkamm (reportage dans la BDD)

Plus en activité:
- TCD4 Vercorin - Sigeroulaz - Crêt du Midi (aucun reportage)

Habegger:

- TCD4 Grindelwald - Männlichen (aucun reportage)
- TCD6 Schönried - Rellerli (reportage dans la BDD)
- TCD6 Crap Masegn-St Fuorcla-Vorabgletscher (aucun reportage)

Städeli lift (WSO):

- TCD6 Médran 1 (Verbier) (aucun reportage)

S'il manque des télécabines actives utilisant ce système ou s'il y a des erreurs, merci de me le signaler soit par MP, soit par message dans ce sujet.

Ce message a été modifié par 10sami52 - 28 mars 2017 - 22:35 .

[Jubiproduction]

Attention! L'ancien télécabine de Vercorin a été remplacé entièrement. Il ne reste plus rien de l'ancienne installation.

[10sami52]

C'est juste pour indiquer. Par hasard, si quelqu'un a des photos de cette ancienne installation, qu'il puisse le signaler.

[SnowLoup]

Il y a pas mal de photos de l'ancienne télécabine de Vercorin sur bergbahnen.org

http://www.bergbahne...lbum=269&page=1

[Velro]

Dans le cas d'une RM avec câble porteur-tracteur (c.à.d. typiquement un TSD, TSF ou TC; les TK je les exclus des discussions car je n'y connais rien de rien), les pylônes sont équipés de rattrape-câbles (sortes de pièces souvent un peu en forme de "main" ouverte vers le haut) côté extérieur dont la fonction est de retenir le câble afin d'empêcher un déraillement complet du câble.

Un déraillement de câble porteur-tracteur est détecté automatiquement, ce qui entraîne l'arrêt automatique de l'installation.

En raison de la distance d'arrêt de plusieurs mètres, en cas de déraillement de câble il est possible qu'une pince (appelée aussi attache) passe le prochain rattrape-câble, cette pince peut alors soit passer, soit faire dérailler complètement le câble, soit s'y accrocher (ce qui peut causer de gros dégâts mais reste rare).

Avant la modification des prescriptions (aucune idée de la date), il n'était pas exigé que les pinces puissent passer les rattrape-câble en cas de retenue du câble porteur-tracteur déraillé par le rattrape-câble. Actuellement, les constructeurs doivent attester la conformité sur ce point et des essais pratiques sont effectués pour la certification afin de garantir que les pinces puissent passer les rattrape-câbles sans faire dérailler complètement le câble ni causer un blocage.

Ce message a été modifié par Velro - 29 mars 2017 - 21:18 .

[Abr]

Velro, le 29 mars 2017 - 21:15 , dit :

Dans le cas d'une RM avec câble porteur-tracteur (c.à.d. typiquement un TSD, TSF ou TC; les TK je les exclus des discussions car je n'y connais rien de rien), les pylônes sont équipés de rattrape-câbles (sortes de pièces souvent un peu en forme de "main" ouverte vers le haut) côté extérieur dont la fonction est de retenir le câble afin d'empêcher un déraillement complet du câble.

Un déraillement de câble porteur-tracteur est détecté automatiquement, ce qui entraîne l'arrêt automatique de l'installation.

En raison de la distance d'arrêt de plusieurs mètres, en cas de déraillement de câble il est possible qu'une pince (appelée aussi attache) passe le prochain rattrape-câble, cette pince peut alors soit passer, soit faire dérailler complètement le câble, soit s'y accrocher (ce qui peut causer de gros dégâts mais reste rare).

Avant la modification des prescriptions (aucune idée de la date), il n'était pas exigé que les pinces puissent passer les rattrape-câble en cas de retenue du câble porteur-tracteur déraillé par le rattrape-câble. Actuellement, les constructeurs doivent attester la conformité sur ce point et des essais pratiques sont effectués pour la certification afin de garantir que les pinces puissent passer les rattrape-câbles sans faire dérailler complètement le câble ni causer un blocage.

Sur les téléskis, en Suisse, c'est pareil, il faut que l'enrouleur puisse passer le pylône si nécessaire. Comme on est sur un forum sur Giovanola, je rappelle que les pinces (ou attaches) de ce constructeur ne respectent pas les normes citées ci-dessus.

[jclf]

Velro, le 26 mars 2017 - 19:19 , dit :

demandant la tenue rapide d'une séance extraordinaire à huis clos pour faire un point sur ce dossier «en toute transparence».

J'aime le concept de "huis clos en tout transparence" .

Cela dis, n'existe-il pas de solutions pour déroger à cette règle sans se mettre un risque juridique trop important en cas d'accident ? (genre, sureté intégrée : démontrer statistiquement que le risque de déraillement est "impossible", d'où pas besoin de prévoir des anti-dérailleurs ! Un peu comme le Vanoise Express pour le rapatriement des cabines ).

Non, plus sérieusement, n'est-ce pas le même pour d'autres pinces un peu anciennes toujours utilisées, comme les pinces S ?


Et au passage, quelques photos de trainent dans mes disques durs depuis (trop) longtemps : pinces de la TCD6 Sache en cours de maintenance par la STGM elle-même (employées formée par , car vu le nombre de pinces à réviser chaque année et le prix de la révision d'un pince, c'est bien plus économique), et sur l'installation elle-même.
Désolé pour la qualité des photos, mais elles ont été prises en coup de vent à l'époque.

(pour voir les photos en taille originale, vous pouvez cliquer dessus)

[Gondelbahn Monde]

Une photo où elle est entièrement démontée

https://www.instagra.../p/BNhckvJgzWH/

[10sami52]

Merci jclf pour ces belles photos de pinces. C'était bien pensé comme technologie.

Pour la pince S, en Suisse, il n'y a qu'une seule TCD à Gstaad qui en possède. Mais elle va être remplacée par une D-Line du groupe Doppelmayr-Garaventa. Et je ne pense pas que ce type de pince pose problème, car elle ne se bloque pas, en cas de déraillement, sur le pylône, pas comme la pince Giovanola.

Gondelbahn Monde, ça en fait des pièces dans une seule pince.

Ce message a été modifié par 10sami52 - 30 mars 2017 - 19:34 .

[Gondelbahn Monde]

Entre 100 et 200 pièces, visseries ...

[10sami52]

Si tu en paumes une ou deux, tu es pas bien après.

[Gondelbahn Monde]

Tu appelles Garaventa
Et livraison par la poste

[Velro]

Ca me rappelle des petits malins qui planquent des pièces oubliées lors du remontage... Ooops, à la fin il reste une cale d'ajustement ou une rondelle en trop. :)
Plus sérieusement, c'est quand même assez tarabiscoté comme conception mécanique et en général plus il y a des pièces, plus il y a des chances d'avoir des problèmes techniques et le risque d'erreur humaine augmente également, sans compter le temps requis pour les révisions et les coûts liés au contrôle des pièces hautement critiques.

C'est finalement assez surprenant comme mécanique vu qu'il n'est pas tellement sorcier d'imaginer un principe mécanique de base pour des pince avec un nombre restreint de pièces. Après cela demande évidemment beaucoup de moyens techniques et financiers pour les essais et la partie paperasse imposée par la réglementation basée sur les normes EN (RM dites selon CEN).

Ce message a été modifié par Velro - 03 avril 2017 - 01:12 .

[10sami52]

Juste deux petites questions.
1. Est-ce que ces installations possèdent un système de pesage des pinces? Etant donné l’absence de ressorts pour la force de serrage (cette question peut paraître bête).

2. De quel constructeur vient les potences de décâblages que l'on voit sur toutes les TC Giovanola aujourd'hui? Etant donnée l'absence de celles-ci lors des premières années d'exploitation (on peut le voir avec une des anciennes photos du reportage sur la TC des Marécottes). Viendraient-elles de chez Von Roll / Habbegger (ressemblance avec certaines potences de leurs vieux TSF/TSD)?

Ce message a été modifié par 10sami52 - 05 avril 2017 - 09:40 .

[Gondelbahn Monde]

2. Les remontées datant de 1960 environ avait comme tu dis aucune potence, mais après dans les années 1970, Giovanola inclut les potences aux pylônes
Donc il a sûrement rajouté par lui même par après

Comme ici à la construction du Châble (1975)
http://gondelbahnmon...htbox=image_8tz

[10sami52]

Et donc ça a été repris par Habegger (puis Von Roll) pour certains TSF notamment celui d'Evolène (vidéo superbe au passage).

[Gondelbahn Monde]

VonRoll s'est inspiré de Giovanola mais la question d'avant, c'est bien de lui même qui a rajouté les potences

Et bien sûr quand les constructeurs rachetes d'autres, ils reprennent les idées ...

[Gondelbahn Monde]

Quoique en réalité, après un certains temps de recherche concernant la fin de Giovanola :

Giovanola a cédé dès 1973 à Habbeger une licence pour sa pince.

Mais à Verbier par exemple, l'ancienne télécabine de la Tzoumaz a été construite par Städeli sous licence Giovanola.

Donc les télécabines qui sont plus récentes que 1973 ont été construites sous licence Habegger ou certaines rares comme La Tzoumaz : Städeli !

Je trouve ce sujet de licence encore dure à discerner les différentes remontées Giovanola :

TCD4 Les Marécottes-La Creusaz : Giovanola (1968)
TCD4 Geils-Hahnenmoos : Habegger (1974)
TCD4 La Tzoumaz-Savoleyres : Städeli (1976)

et mécaniquement parlant, elles sont quasi toutes pareilles, c'est juste une histoire de papier entre 1973 et fin 1970.

[Velro]

Peut-on trouver des dessins en coupe ou des explications plus détaillées sur ce type de pince?
Surtout qu'il ne reste que peu de RM avec ce type de pinces en service alors pourquoi ne pas publier certains documents par intérêt historique?