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Magic Pass (abonnement multi-stations) Stations en Suisse, France et Italie

#221 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 14 mars 2023 - 21:06

Voir le messageRodo_Af, le 14 mars 2023 - 20:09 , dit :

Et comment classes-tu Crans Montana dans ces 3 catégories ?


Coté Valais Romand (+ Préalpes vaudoises, Rougemont excepté) cette distinction en 2-3 groupes existe aussi, et est relativement stable depuis quelques années (arrivée du Val d'Hérens dans le Magic Pass et départ de Crans-Montana).
1) Crans Montana, les 4 Vallées et les Portes du Soleil d'un coté
2) les stations Magic Pass de l'autre (quasiment toutes les autres)
3) Le Pays du Saint-Bernard (3 stations de l'Entreront) qui a choisi un autre chemin de son propre coté, avec son forfait multi-activité à bas coût (139 CHF ?), et une version spécifique de ce forfait pour les possesseurs d'un abonnement saison dans une autre station, à encore plus bas coût (69 CHF, soit 2 jours de ski).
4) quelques téléskis isolés qui ont un mode de fonctionnement différent (type : les Giettes)

Le problème de Crans-Montana, c'est qu'ils ont une clientèle assez particulière (riche mais bien moins sportive qu'à Verbier par exemple), et que leur domaine de ski reste un domaine relativement petit comparativement aux grandes stations internationales (officiellement, on doit être autour d'une centaine de kilomètres de piste. Dans la pratique, rarement plus de 80% des pistes indiquées sur le plan sont ouvertes, même en très haute saison*), et très exposé au soleil. De fait, ils doivent être à la limite de pertinence pour le Magic Pass en hiver.

Mais à mon avis, même si Crans-Montana demandait aujourd'hui à rejoindre à nouveau le Magic Pass, ils seraient probablement refusés, car Anzère et le Val d'Anniviers, en particulier, ont eu tout à gagner du départ de CMA.

*pour prendre un exemple concret, je n'ai pas souvenir de la dernière fois que les pistes suivantes ont été ouvertes :
Colombière et Bovereche (qui permettent de redevenir depuis le secteur d'Aminona sur les Barzettes)
Tonossi (qui permet de rejoindre l'intermédiaire de la TCD des Violettes depuis le départ du TSD Cabane des Bois)
Chemin des amoureux (une variante de la noire de Chetzeron)

D'autres ont du très peu ouvrir peu ces dernières années :
Cry d'Er inférieur (qu'il serait extrêmement utile de pouvoir ouvrir pour éviter le goulet du chemin des dames), le long du TSD Arnouva - Cry d'Er. Piste pourtant équipée de l'enneigement artificiel... :blink:
Charly supérieure et les Caves (la troisième piste desservie par la TCD des Violettes). Le haut (Charlie supérieure) a du ouvrir l'année passée, le bas je n'ai pas souvenir de sa dernière ouverture.
Kodak (elle n'a pas du ouvrir de l'hiver), qui est une variante rouge de la bleue des Verdets
le bas de la piste Brigitte entre l'intermédiaire de la TCD des Violettes et le départ de celle-ci (l'année passée, elle avait du être ouverte uniquement pendant les courses de coupe du monde)
l'ancienne nationale (entre la G2 du TSD National Express et la G1 de celui-ci) n'a pas ouvert de l'hiver, et l'année passée elle avait peu été ouverte.
les parties noires de la piste de coupe du monde (Bouby Rombaldi) sont peu ouvertes, même avant et après les courses de coupe du monde.

Un autre élément intéressant (et pas digne du statut de Crans Montana), c'est que plusieurs pistes (c'était surtout des itinéraires à ski, ainsi que la rouge qui permettait de redescendre en bas de la TCD de l'Arnouva) ont plus ou moins été effacées des plans ces dernières années, hormis du plan interactif où elles apparaissent en gris très léger, et si on passe sa souris dessus, une sorte de message d'erreur apparait. J'en compte au moins 6 sur le plan actuel... Note ultérieure : il me semble qu'elles apparaissent par contre encore dans la liste des pistes, sans symbole indiquant la difficulté, et étant marquées comme fermées. :lol:

Rajout : et voilà que j'ai encore trouvé deux prétextes supplémentaires (pistes fermées + pistes disparues en catimini) pour tapper sur Crans-Montana. :lol:
Et pourtant je vous le promets, je ne fais même pas exprès. :P :D

Ce message a été modifié par chris2002 - 14 mars 2023 - 21:32 .

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#222 L'utilisateur est hors-ligne   baysk 

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Posté 14 mars 2023 - 21:32

Une question qu'on peut se poser, chaque année le Magic Pass explose les records, à quand le plafond de verre et la vitesse de croisière ? Pour rappel le premier mois du 22/23 avait déjà battu l'ancien record... Il se trouveront bien stagnant un jour.

Rappel aussi que le magic pass devient la 3 eme entité économique derrière la Jungfrau et Zermatt en revenu.
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#223 L'utilisateur est hors-ligne   marcskie 

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Posté 14 mars 2023 - 22:50

Voir le messageNico05, le 14 mars 2023 - 15:29 , dit :

Voir le messagechris2002, le 14 mars 2023 - 13:53 , dit :

A noter aussi une option "été" pour Glacier 3000, à 200 CHF, qui permet notamment de continuer à ski entre le 1er mai et le 5 mai, puis de profiter de la saison estivale jusqu'au 30 octobre.

ça, c'est vraiment une option qui va rencontrer un succès phénoménal...
A moins d'être en manque de luge d'été et de glace grise fondante au point de monter la haut tous les weekend durant l'été, je ne vois pas qui pourrait bien prendre cette option... Si le ski de printemps durait plus longtemps à Glacier 3000, par exemple jusqu'en juin (ce qui serait possible), ça vaudrait la peine. (parenthèse : je trouve d'ailleurs toujours la fermeture de Glacier 3000 trop tôt par rapport aux conditions d'enneigement et au potentiel vu la situation géographique centrale).
Mais bon c'est logique de proposer l'offre, pour "au cas où".


Lors de l'été 2021 ils auraient carrément pu rester ouvert toute l'année sur le tk du Dôme moyennant un poil de travail.

Dommage qu'ils n'ouvrent pas au moins les week-end de mai et de juin pour le ski.
Damer le Sex Rouge et ouvrir le tk du Dôme seraient une excellente chose.

Voir le messagechris2002, le 14 mars 2023 - 19:57 , dit :

C'est sûr qu'avec Saas Fee à coté (qui gère aussi Saas Almagell), cette dernière a tout intérêt à ce que Saas Grund n'entre pas dans le Magic Pass et a du jouer de son influence pour que ça n'arrive pas. Par contre que le président du Magic Pass l'admette publiquement, c'est presque surprenant...

Dans tous les cas c'est vraiment dommage, et ça n'augure rien de bon pour l'ajout des quelques stations de taille moyenne restantes dans le Haut-Valais au Pass.
A la limite, faire entrer Blatten - Belalp dans le Pass pourrait engendrer un report depuis l'Aletsch Arena et être complémentaire à Rosswald, du fait de la proximité de Brig, par contre pour Grächen, cela semble déjà plus compliqué, vu la relative proximité avec Saas Fee et les stations de Rund am Visp...

Bien sûr, il faut que les stations soient intéressées, mais je me pose quand même l'avenir de ces trois stations de taille moyenne, Hoch Saas, Belalp et Grächen, car désormais, les stations haut-valaisannes se divisent plus ou moins en trois catégories :
1) les stations Magic Pass, ce qui inclut quasiment toutes les petites stations haut-valaisannes, ainsi que Saas Fee et Loèche-les-bains (Obergoms et Rothwald (sur la route du Simplon) doivent plus ou moins être les seules qui ne font pas parties du Magic Pass)
2) les deux grands domaines skiables de l'Aletsch Arena (Bellwald y compris, vu la liaison prévue à l'avenir avec Fiesch) et de Zermatt qui n'ont pas intérêt à entrer dans ce pass.
3) ces trois stations de taille moyenne, coincées entre les deux autres catégories, Hoch Saas étant probablement celle dans la pire situation, même si Grächen risque aussi de souffrir d'un report des habitants des vallées de Saas et de Zermatt.


Pas si sur pour celles que tu cites et que tu penses coincées entre 2 catégories.

Il existe un abonnement saison, certes plus cher que le Magic Pass (920.-) mais qui couvre une bonne partie des stations haut valaisannes, dont les 3 que tu as citées et qui permet de skier 5 jours sur Zermatt-Cervinia.
Et dans ce pass tu as des jolis domaines comme Aletsch Arena...

https://www.oberwalliser-skipass.ch

Voir le messagebaysk, le 14 mars 2023 - 21:32 , dit :

Une question qu'on peut se poser, chaque année le Magic Pass explose les records, à quand le plafond de verre et la vitesse de croisière ? Pour rappel le premier mois du 22/23 avait déjà battu l'ancien record... Il se trouveront bien stagnant un jour.

Rappel aussi que le magic pass devient la 3 eme entité économique derrière la Jungfrau et Zermatt en revenu.


En tout cas vu comment cela se passe actuellement sur les Portes du Soleil Suisse je pense qu'ils vont surement encore gagner un certains nombre de clients...

Et je pense aussi que chaque domaine qui rejoint le Magic Pass leur ramène une bonne partie des possesseurs d'abo de saison sur le domaine en question.

Ce message a été modifié par benbel - 15 mars 2023 - 18:13 .
Raison de l'édition : Fusion

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#224 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 14 mars 2023 - 23:24

Voir le messagemarcskie, le 14 mars 2023 - 23:02 , dit :

Il existe un abonnement saison, certes plus cher que le Magic Pass (920.-) mais qui couvre une bonne partie des stations haut valaisannes, dont les 3 que tu as citées et qui permet de skier 5 jours sur Zermatt-Cervinia.
Et dans ce pass tu as des jolis domaines comme Aletsch Arena...


Oui mais, quelle sera la pérennité de cet abonnement, valable uniquement en hiver, qui coûte plus de deux fois plus cher et qui, soit dit en passant, ne permet pas d'accéder à Saas Fee, qui reste un des domaines majeurs du Haut-Valais ?

Auparavant, avec la présence de seulement Loèche, Saas Fee (et Saas Almagell), Jeizinen et depuis l'hiver passé Rosswald, la concurrence était plus faible. Désormais, cet abonnement ne devient réellement intéressant que pour ceux qui skient plus spécifiquement sur l'Aletsch Arena et les trois stations en question.
Pour les autres, le Magic Pass semble désormais bien plus intéressant, surtout que rien que la différence de prix entre les deux abonnements permet plus ou moins d'aller skier 5 jours par an à Zermatt (par exemple).

De même, pour des skieurs relativement occasionnel, acheter le Magic Pass qui permet désormais d'accéder à une dizaine de domaines Haut-Valais en hiver, et au moins 5 en été peut désormais devenir suffisamment intéressant pour leur permettre sauter le pas et ne plus seulement acheter des journées de ski isolées, ce qui peut être défavorable aux stations qui ne sont pas dans le pass (quelqu'un qui a le pass préférera skier dans les stations du Pass, sauf excellente raison, alors que quelqu'un qui n'a pas d'abonnement sera plus libre de son choix).

Bref, le Magic Pass est gentiment entrain de rabattre les cartes, et la situation de ces trois domaines de taille moyenne, et en particulier de Hoh Saas (qui a Saas Fee juste à coté, accessible en moins de 10 minutes de bus) sera vraiment à "surveiller" ces prochaines années...
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#225 L'utilisateur est hors-ligne   baysk 

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Posté 15 mars 2023 - 00:10

Voir le messagechris2002, le 14 mars 2023 - 23:24 , dit :

Voir le messagemarcskie, le 14 mars 2023 - 23:02 , dit :

Il existe un abonnement saison, certes plus cher que le Magic Pass (920.-) mais qui couvre une bonne partie des stations haut valaisannes, dont les 3 que tu as citées et qui permet de skier 5 jours sur Zermatt-Cervinia.
Et dans ce pass tu as des jolis domaines comme Aletsch Arena...


Oui mais, quelle sera la pérennité de cet abonnement, valable uniquement en hiver, qui coûte plus de deux fois plus cher et qui, soit dit en passant, ne permet pas d'accéder à Saas Fee, qui reste un des domaines majeurs du Haut-Valais ?

Auparavant, avec la présence de seulement Loèche, Saas Fee (et Saas Almagell), Jeizinen et depuis l'hiver passé Rosswald, la concurrence était plus faible. Désormais, cet abonnement ne devient réellement intéressant que pour ceux qui skient plus spécifiquement sur l'Aletsch Arena et les trois stations en question.
Pour les autres, le Magic Pass semble désormais bien plus intéressant, surtout que rien que la différence de prix entre les deux abonnements permet plus ou moins d'aller skier 5 jours par an à Zermatt (par exemple).

De même, pour des skieurs relativement occasionnel, acheter le Magic Pass qui permet désormais d'accéder à une dizaine de domaines Haut-Valais en hiver, et au moins 5 en été peut désormais devenir suffisamment intéressant pour leur permettre sauter le pas et ne plus seulement acheter des journées de ski isolées, ce qui peut être défavorable aux stations qui ne sont pas dans le pass (quelqu'un qui a le pass préférera skier dans les stations du Pass, sauf excellente raison, alors que quelqu'un qui n'a pas d'abonnement sera plus libre de son choix).

Bref, le Magic Pass est gentiment entrain de rabattre les cartes, et la situation de ces trois domaines de taille moyenne, et en particulier de Hoh Saas (qui a Saas Fee juste à coté, accessible en moins de 10 minutes de bus) sera vraiment à "surveiller" ces prochaines années...




Le MP a déjà rabattu les cartes depuis un moment, on en est plus là. Le Magic Pass est devenu et j'ose le dire un mastodonte du tourisme actuellement quand on voit le mauvais oeuil des gros domaines et des parts de marché etc...

Pour ce qui est de PDS ? je n'ai pas bien suivi, ils ont des soucis ? Après coté Suisse-allémanique il faudrait quand même un renfort de taille ( je parle pas d'une immense station ) mais de taille moyenne a l'image d'un Anzère ou Leysin par exemple.
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#226 L'utilisateur est hors-ligne   Nico05 

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Posté 15 mars 2023 - 07:53

Voir le messagechris2002, le 14 mars 2023 - 23:24 , dit :

Voir le messagemarcskie, le 14 mars 2023 - 23:02 , dit :

Il existe un abonnement saison, certes plus cher que le Magic Pass (920.-) mais qui couvre une bonne partie des stations haut valaisannes, dont les 3 que tu as citées et qui permet de skier 5 jours sur Zermatt-Cervinia.
Et dans ce pass tu as des jolis domaines comme Aletsch Arena...


Oui mais, quelle sera la pérennité de cet abonnement, valable uniquement en hiver, qui coûte plus de deux fois plus cher et qui, soit dit en passant, ne permet pas d'accéder à Saas Fee, qui reste un des domaines majeurs du Haut-Valais ?

Cet abonnement n’a probablement plus pour objectif de durer dans le temps, j’imagine… La concurrence avec le Magic Pass deviendra trop grande.
Ce qui est intéressant avec l’Oberwalliser Skipass, c’est qu’il a été créé il y a de nombreuses années, à une époque où ce type d’abonnement interstation n’était pas très courant. Il a vraiment fait figure de pionnier en réussissant à fédérer (presque) tous les acteurs de toute une région.
Dans la même veine on a l’abonnement Rund um Visp, qui existe lui aussi depuis très longtemps (en tout cas années ‘90) et qui réunissait plusieurs domaines. Avec le Magic Pass, je ne pense pas que cet abo existe encore (ou, s’il existe, personne ne l’achètera).
Dans les abonnements alternatifs au Magic Pass, il reste la Valais SkiCard (désormais Valais MountainCard), qui est un système un peu comme une carte natel Prepaid.
Pour les grands fans il reste le Valais SnowPass, qui est un abonnement illimité à tous les domaines valaisans (sauf quelques petits téléskis par exemple Münster, Binntal,…). Mais il faut avoir les moyens, il coûte 1940.- pour l’option illimitée et 1570.- pour l’option limitée (accès max 4x par saison à Zermatt et aux 4 Vallées). A part les profs de ski (et les Conseillers d’Etat :lol: ), je ne pense pas que beaucoup de monde le possède.

Ce message a été modifié par Nico05 - 15 mars 2023 - 07:55 .

Skilift Planet - Nico05
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#227 L'utilisateur est hors-ligne   marcskie 

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Posté 15 mars 2023 - 09:18

Voir le messagechris2002, le 14 mars 2023 - 23:24 , dit :

Voir le messagemarcskie, le 14 mars 2023 - 23:02 , dit :

Il existe un abonnement saison, certes plus cher que le Magic Pass (920.-) mais qui couvre une bonne partie des stations haut valaisannes, dont les 3 que tu as citées et qui permet de skier 5 jours sur Zermatt-Cervinia.
Et dans ce pass tu as des jolis domaines comme Aletsch Arena...


Oui mais, quelle sera la pérennité de cet abonnement, valable uniquement en hiver, qui coûte plus de deux fois plus cher et qui, soit dit en passant, ne permet pas d'accéder à Saas Fee, qui reste un des domaines majeurs du Haut-Valais ?

Auparavant, avec la présence de seulement Loèche, Saas Fee (et Saas Almagell), Jeizinen et depuis l'hiver passé Rosswald, la concurrence était plus faible. Désormais, cet abonnement ne devient réellement intéressant que pour ceux qui skient plus spécifiquement sur l'Aletsch Arena et les trois stations en question.
Pour les autres, le Magic Pass semble désormais bien plus intéressant, surtout que rien que la différence de prix entre les deux abonnements permet plus ou moins d'aller skier 5 jours par an à Zermatt (par exemple).

De même, pour des skieurs relativement occasionnel, acheter le Magic Pass qui permet désormais d'accéder à une dizaine de domaines Haut-Valais en hiver, et au moins 5 en été peut désormais devenir suffisamment intéressant pour leur permettre sauter le pas et ne plus seulement acheter des journées de ski isolées, ce qui peut être défavorable aux stations qui ne sont pas dans le pass (quelqu'un qui a le pass préférera skier dans les stations du Pass, sauf excellente raison, alors que quelqu'un qui n'a pas d'abonnement sera plus libre de son choix).

Bref, le Magic Pass est gentiment entrain de rabattre les cartes, et la situation de ces trois domaines de taille moyenne, et en particulier de Hoh Saas (qui a Saas Fee juste à coté, accessible en moins de 10 minutes de bus) sera vraiment à "surveiller" ces prochaines années...


Je pense que pour la clientèle locale qui habite à Viège et au delà il reste très intéressant car il permet de varier les stations dans le coin tout en ayant accès au beau domaine de l'Aletsch Arena et de faire 5 jours sur Zermatt Cervinia (sauf erreur dans les 92.- la journée)
Il te permet de skier dans cette région en donnant accès à une grande partie des domaines de ski haut valaisans et donne aussi accès à Aletsch Arena qui est un domaine vraiment sympa.
Je pense que le point fort de cet abonnement est de permettre l'accès à l'Aletsch Arena et les 5 jours à Zermatt-Cervinia.

Pour moi Sans-Fee est surtout intéressante en tant que garantie neige absolue.

Après on est d'accord que cet abonnement n'est pas intéressant pour une personne habitant Sion ou Sierre qui aura plus d'intérêt à prendre le Magic Pass.


Voir le messagebaysk, le 15 mars 2023 - 00:10 , dit :

...
Le MP a déjà rabattu les cartes depuis un moment, on en est plus là. Le Magic Pass est devenu et j'ose le dire un mastodonte du tourisme actuellement quand on voit le mauvais oeuil des gros domaines et des parts de marché etc...

Pour ce qui est de PDS ? je n'ai pas bien suivi, ils ont des soucis ? Après coté Suisse-allémanique il faudrait quand même un renfort de taille ( je parle pas d'une immense station ) mais de taille moyenne a l'image d'un Anzère ou Leysin par exemple.


Ca fait plus de 30 ans que je skie sur ce domaine et je suis de moins en moins en accord avec les choix faits par l'actuelle direction du côté Suisse ainsi que par sa vision des choses, et je ne suis pas le seul.
Mon frère était aussi un client de longue date, n'étant plus en accord avec les choix faits par la direction cela fait maintenant quelques années qu'il prend le Magic pass.
J'ai aussi quelques copains avec le même profil qui ont fait le même choix que mon frère.

De mon côté l'unique raison qui fait que je continue à skier sur ce domaine c'est qu'il est vraiment très grand et varié.

Selon moi avec leur vision actuelle ils foncent droit dans le mur.

Ce message a été modifié par benbel - 15 mars 2023 - 18:14 .
Raison de l'édition : Fusion et limitation des citations

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#228 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 15 mars 2023 - 12:21

Peut-on éviter de faire des citations sur 3 niveaux 3 à 4 fois plus longue que son message ? En coupant les citations et en enlevant ce qui est inutile pour son propre propos, histoire que ce sujet reste lisible ?
Merci...
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#229 L'utilisateur est hors-ligne   baysk 

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Posté 15 mars 2023 - 12:29

Pour revenir au MP, j'aimerais souligner une très bonne initiative : le payement échelonné du MP. Personnellement étant encore dans mes études ca va m'aider parce que lacher 399.- d'un coup ce n'est pas la mort absolue mais étaler le montant rend l'achat plus facile pour les plus jeunes par exemple. Encore une décision selon moi qui va pouvoir attirer une nouvelle clientèle.
1

#230 L'utilisateur est hors-ligne   baysk 

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Posté 18 avril 2023 - 09:21

Pour la première phase de vente : + de 156'000 abonnements ! Une hause de 10 %. La barre des 180 ' 000 devrait être atteinte et le record à nouveau explosé.
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#231 L'utilisateur est hors-ligne   Nico05 

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Posté 18 avril 2023 - 10:20

Notons aussi que la saison du Magic Pass 2022-23 se termine gentiment.
La plupart des stations qui étaient encore ouvertes (soit Arolla, Anniviers et Leukerbad, sauf erreur les autres avaient fermé le lundi de Pâques) ont fini leur saison ce dimanche 16 avril. Il ne reste que Saas-Fee (seulement ouvert jusqu'au 23 avril, bien dommage) et le Glacier des Diablerets (ouvert jusqu'au 7 mai mais pas valable avec le Magic Pass 22-23 après le dimanche 30 avril).
Même si c'est compréhensible pour des raisons pratiques et financières, c'est tout de même dommage que les stations soient très peu flexibles sur les ouvertures en fin de saison en cas de bonnes conditions d'enneigement. Tout est fait en fonction de Pâques, donc il arrive certaines années que des stations ferment fin avril (24 avril l'année passée) malgré des conditions un peu limites, et certains années ces mêmes stations ferment autour du 5-10 avril alors que les conditions permettraient encore 1 mois de ski.
Globalement, on répète sans cesse que la durée de l'hiver se raccourcit d'année en année (ce qui est parfaitement vrai), mais en même temps beaucoup de stations d'altitude n'exploitent de loin pas l'entier du potentiel de ski (principalement en fin de saison). Donc, malgré que l'hiver se raccourcisse, les stations d'altitude ferment très souvent bien plus tôt que ce que l'enneigement permettrait. Evidemment cela peut se comprendre car, passé la mi-avril, il fait 20 degrés en plaine et plus personne ne veut skier, et il faut trouver du personnel, amortir les frais etc. Cependant, puisqu'il ne resterait plus que quelques stations ouvertes après Pâques (en gros ceux MagicPass qui le pourraient : Grimentz-Zinal, Arolla, Saas-Fee, Glacier 3000), je suis sûr qu'il y aurait encore assez monde en tout cas jusqu'à fin avril - début mai (selon les conditions d'enneigement et la météo). Pour être allé à Arolla ce weekend encore, il y avait "pas mal" de monde malgré le mauvais temps. Et hier, le car postal était rempli de skis (les gens font de la peau de phoque, mais probablement que s'ils en avaient la possibilité il skieraient encore un peu). D'autant plus qu'il n'y a pas besoin que les gens skient massivement pour que cela soit rentable (ou du moins pas déficitaire).
Je reprends l'exemple d'Arolla : ils ont la possibilité d'ouvrir à bas coût (seulement les TKD Fontanesses 1 et Fontanesses 3, exploitables par deux employés au total + un machiniste et un pistard + 1 personne à la buvette, soit environ 5-6 personnes au total). J'ignore le nombre de clients qu'il faut pour rentabiliser, mais ça ne doit pas être énorme. Pour rentabiliser, il n'y a pas besoin que les gens skient : il suffit que des randonneurs fassent une montée avec le Fontanesses 1 en faisant valoir leur Magic Pass, et ça compte comme une journée de ski. Ajoutez à cela tous les randonneurs à ski qui montent à la buvette, qui mange et boive et font ensuite deux-trois pistes, + les quelques "vrais" skieurs, et on atteint tout de suite un joli chiffre. Avec peu de frais puisque les installations secondaires pourraient être fermées (Fontanesses 2, Remointze, Torrent). Il serait aussi possible de n'ouvrir plus que les weekends, car en semaine il y aurait effectivement peu de monde. Actuellement, le Fontanesses 1 est encore ouvert pour les randonneurs selon un créneau horaire restreint. Il n'y aurait "qu'à" faire tourner le deuxième téléski le weekend, damer la bleue et ouvrir la buvette, samedi-dimanche jusqu'à début mai. D'autant plus que cette année les conditions sont encore excellentes et la météo annonce pour l'instant du beau.
Evidemment ce n'est qu'un exemple, et c'est toujours plus facile à dire qu'à faire, mais ça doit être possible.
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#232 L'utilisateur est hors-ligne   marcskie 

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Posté 18 avril 2023 - 17:41

Je fais partie de ceux qui aimeraient des saisons de ski qui se terminent bien plus tard.

Il y a bien Zermatt qui est ouverte toute l'année pour le ski, mais ça coûte un bras entre l'abonnement, le trajet, le parking et le train depuis Täsch.
Il y a aussi Crans Montana qui reste ouverte pour le ski jusque vers début juin depuis quelques années, mais il faut aussi voir le prix et ce qui est ouvert.
Si c'est juste le téléski du lac je ne vois pas l'intérêt en tant que skieur qui ne fait pas de parc.

En Suisse on a quand même des jolies pistes qui pourraient rester ouvertes plus longtemps et fermer courant juin.

Même en suisse allemande c'est pas la joie cette année, le Titlis ferme le 7 mai pour le ski, soit 2-3 semaines plus tôt qu'habituellement.

Pour les stations romandes ou hauts valaisannes des stations comme Verbier, Nendaz, Saas-Fee, Grimentz, Zinal, Arolla, Glacier3000.... pourraient rester ouvertes nettement plus longtemps.
Sur les Portes du Soleil aussi ils pourraient fermer en principe sans problème début mai, voir mi-mai.

Pour le côté français ils pourraient même tirer fin mai début juin.

Perso je suis un peu déçu de l'offre de G3000, 200.- de supplément pour 7 jours de ski supplémentaires (si la météo est ok) c'est pas très vendeur.
Je pense que cette offre à 200.- aurait eu beaucoup plus de succès si ils avaient proposé du ski tous jours jusque mi-mai puis les week-end jusque mi juin ou fin juin, et en ouvrant le black wall, la combe et la red Run tant que c'est possible.
Là ça aurait eu de la gueule.

Pourtant les fois ou j'ai skié courant mai à Engelberg ça marchait bien.
Le week-end de fermeture 30 avril - 1er mai à G3000 l'année passée avait connu une bonne fréquentation.

Je ne sais pas ou ça foire en Suisse.

Aux USA un certains nombre de stations ferment entre mai et juillet, parfois août, et une tente de rester ouverte toute l'année.
Je pense en particulier à Arapaohe Basin qui ouvre en octobre et ferme courant juin, parfois début juillet et à Mammoth qui ouvre fin novembre et ferme quand ils n'ont plus du tout assez de neige pour maintenir une piste praticable. (ça varie entre mai et août selon les années, cette année c'est bien parti pour le ski en août)

Pourquoi en Suisse ce n'est pas possible ?

C'est quand même dommage d'avoir toute cette neige qui reste chaque année et de devoir se rabattre sur le ski de rando.
J'aime aussi bien le ski de rando que je pratique souvent, mais le matos n'est pas du tout le même que celui de piste.
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#233 L'utilisateur est hors-ligne   marcskie 

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Posté 18 avril 2023 - 17:45

Dans les petites peu connues qui ont le mérite de fermer un peu plus tard il y a Engstigenalp, le 7 mai cette année.
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#234 L'utilisateur est hors-ligne   Gaetan 

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Posté 18 avril 2023 - 18:58

Bonjour,

Je partage aussi votre avis de manière générale. J'étais à Grimentz-Zinal ce dimanche et c'était top. De très belles conditions dès 2200m avec de la neige fraîche. Dommage que ce soit fermé !

Pour ouvrir plus tard en saison, il y a encore un point qui est important à mon sens, c'est les maintenances programmées des remontées mécanique, qui doivent être effectuées à l'intersaison en l'absence d'une solution alternative. Mais si on prend Zinal comme exemple, avec les 2 accès au domaine, il aurait été possible de maintenir au moins un accès en altitude même s'il aurait fallu organiser une navette de puis depuis l'un ou l'autre village.

Aussi, il faut que l'offre soit disponible en station (hôtels, commerces, restaurants, etc) et vu qu'en Valais, certains sont tellement obtus, ils ne pourraient se mettre d'accord entre eux pour savoir qui ouvre quand afin de garantir une offre 365 jours. Le chemin est encore long à ce propos mais les tranchées commencent à bouger.
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#235 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 18 avril 2023 - 19:11

Un autre problème, surmontable mais pas forcément trivial à régler concerne la variabilité d'une saison à l'autre, en lien notamment avec les employés et surtout les saisonniers.

Une partie du personnel est engagé à l'année, mais est-ce que ce personnel est suffisant pour exploiter une partie suffisante du domaine ? Ou faut-il prévoir de prolonger les contrats des saisonniers, avec le risque que d'une année à l'autre, les conditions d'enneigement fassent que ces saisonniers puissent se retrouver au chômage technique dès mi-avril, faute de neige ? Ce qui n'est idéal pour personne...

Et il faut aussi voir la rentabilité. Dès la fin des vacances de ski des valaisans (une semaine après Pâques), au pire des autres cantons romands (certains ont deux semaines à Pâques, comme Fribourg), en semaine les stations d'être relativement mortes. Une ouverture le week-end uniquement serait donc plus logique.
Mais, surtout au printemps (en particulier s'il fait chaud), peut-on laisser le manteau neigeux sans entretien pendant une semaine, ou faut-il quand même l'entretenir chaque jour (ou chaque deux jours), même si les pistes sont fermées en semaine ?

Ce message a été modifié par chris2002 - 18 avril 2023 - 19:15 .

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#236 L'utilisateur est hors-ligne   Nico05 

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Posté 18 avril 2023 - 19:26

Pour éviter le hors sujet et ouvrir un débat/sujet plus complet, et puisque c’est moi qui ai lancé ce HS, j’ai créé un sujet dédié aux ouvertures/fermetures saisonnières des stations suisses ici : https://www.remontee...ndpost&p=372699
Continuez la discussion là bas ;)
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#237 L'utilisateur est hors-ligne   benbel 

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Posté 12 mars 2024 - 15:05

Magic Pass 2024-2025

Le Magic Pass 2024-2025 est en vente à un prix inchangé (399 CHF adulte en première période) :

Citation

Nouvelles destinations en Italie, en France et en Suisse!

80 stations de ski et 37 destinations estivales en Suisse, en France et désormais en Italie s'ouvrent à vous avec Magic Pass!

11 nouvelles destinations rejoignent l'aventure cette année pour vous offrir encore plus de choix et de liberté:

Italie: San Domenico et Devero, situées à proximité du col du Simplon, vous invitent à découvrir les charmes des Alpes italiennes.

France: 5 destinations s'ajoutent pour encore plus de diversité dans le Jura et autour du Lac Léman : Monts Jura (Col de la Faucille), Jura sur Léman (La Dôle et les Rousses), Habère-Poche, Hirmentaz et Thollon-les-Mémises.

Suisse: Schwanden, Wilerallmi et Homberg étoffent l'offre dans l'Oberland bernois. Enfin, les téléskis de Saint-Cergue complètent les nouveautés de cette année.


https://www.magicpass.ch/fr/
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#238 L'utilisateur est hors-ligne   Rodo_Af 

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Posté 12 mars 2024 - 16:36

Génial ! Et à l'inverse y'a t'il des stations qui vont quitter le Magic Pass ?
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#239 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 12 mars 2024 - 18:05

Non.
Vu l'ultra-domination du Magic Pass en Suisse romande (et sa très forte présence dans le Haut-Valais*), j'ai du mal à voir quelle station pourrait vraiment se permettre de quitter le Magic Pass, car le report des clients vers les stations Magic Pass voisines sera massif.
Par exemple, le départ de Crans-Montana du Magic Pass a fort probablement été une bénédiction pour Anzère et les stations du Val d'Anniviers (surtout Grimentz-Zinal).

*hormis les deux géants que sont Aletch Arena et Zermatt, il n'y a sauf erreur que 3 domaines de taille moyenne à ne pas faire partir du Magic Pass. Saas Grund (probablement pour des questions de rivalité locale avec Saas Fee, mais ils proposent un forfait journée à tarif réduit pour les possesseurs du Magic Pass), Grächen (qui est au bord de la faillite) et Blatten/Belalp (dont l'état de santé financier est il me semble assez limite).

D'ailleurs en parlant de Crans Montana, le Pass 100 existe toujours. Mais de 149 CHF pendant les premières années, on est d'abord passé à 169 CHF l'année passée et désormais à 189 CHF cette année. ça fait une sacrée augmentation en l'espace de 2 ans.
L'option "été" du Glacier 3000 existe elle aussi toujours, et vaut toujours 200 CHF.

Un regret personnel coté français (Haute-Savoie) : Bernex n'a pas rejoint le Magic Pass. Dommage car le Bike Park notamment aurait été une belle addition à l'offre du Magic Pass.

Ce message a été modifié par chris2002 - 12 mars 2024 - 18:22 .

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#240 L'utilisateur est hors-ligne   Nico05 

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Posté 12 mars 2024 - 18:46

Globalement, les nouvelles stations sont sympas et attractives, c'est une bonne complémentarité et peut amener pas mal de nouveaux clients (notamment grâce aux stations en France voisine). L'arrivée de Thollon et Jura Sur Léman en particulier est intéressante.
L'ajout des deux petits domaines italiens, c'est sympa, mais un peu dommage que Rothwald (côté suisse du Simplon) ne rejoigne pas, car ils sont désormais pris en étau entre Rosswald et les 2 italiens (tous membres du Magic Pass). Peut être l'année prochaine ...?
L'entrée des irréductibles petits domaines bernois qui n'étaient pas encore dans le Magic (au milieu d'autres petits domaines déjà membres) est une bonne chose, néanmoins il manque peut être une arrivée un peu plus importante en Suisse, du côté de Berne. Il faudrait un domaine qui permette de garantir un bon enneigement et rassembler des clients, p. ex. Melchsee-Frutt, Hasliberg, Elsigen-Metsch, ou même Sörenberg (LU).
Du côté des déceptions, il va sans dire que Saas-Grund manque à l'appel, et que Belalp aurait fait un (très) bon candidat. D'ailleurs, on le remarque avec Lauchernalp : ces domaines hauts-valaisans un peu "spectaculaires" (avec glacier/haute altitude/panorama, style Hohsaas, Belalp, Saas-Fee, Lauchernalp etc) rencontrent un grand succès quand ils entrent dans le MagicPass. Lauchernalp a cartonné cette saison, idem pour Saas-Fee depuis leur entrée dans le Magic.
Skilift Planet - Nico05
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