Forums Remontées Mécaniques: Construction du TCD6 Costebelle (2019) - Forums Remontées Mécaniques

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Construction du TCD6 Costebelle (2019) Praloup (Espace Lumière) - Poma

#21 L'utilisateur est hors-ligne   Clément05 

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Posté 20 septembre 2019 - 14:26

Ben non pas abracadabra, il y a le cadencement à prendre en compte aussi ;) .
Reprise de mes photos et contenus interdite sans autorisation au préalable.

Liste de reportages prévus (photos faites) : voir ma page personnelle (profil). En cas de litiges, me contacter par MP.
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#22 L'utilisateur est hors-ligne   remontees 

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Posté 20 septembre 2019 - 14:57

Pas la peine de copier 5 fois la même chose non plus d'ailleurs.
À venir, de nombreux reportages, peut-être un jour sur la Plagne !
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#23 L'utilisateur est hors-ligne   manujour 

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Posté 20 septembre 2019 - 19:53

Abracadabra, pas besoin d'être dans un grand 8 (ou dans la cabine qui est tombée) pour avoir la nausée.
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#24 L'utilisateur est hors-ligne   jfd_ 

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Posté 20 septembre 2019 - 22:49

Voir le message123soleil, le 20 septembre 2019 - 14:05 , dit :

* Caractéristiques d'exploitations :

Saison d'exploitation : Hiver et Été
Vitesse : 5 m/s
Temps de Parcours :
Capacité : 6 Personnes
Débit : 1350 p/h

Même vitesse même nombre de cabines même moteur....Même tracé....!

:rolleyes:
Abracadabra hop hop et voilà on passe à 1800 personnes/heures...!!

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


Hop hop hop abracadabra, le magicien oublie quelques éléments factuels qui différencient des deux générations d'installations.Image IPBImage IPB
Génération Pinces S : les mécaniques de gare G1 & G2 fonctionnement avec une prise de mouvement sur l'avance du câble. Autan d'énergie mécanique qui ne peut servir au transport de personnes.
Génération Multix : emploi pour la motorisation des gars de divers motoréducteurs. Ces motoréducteurs peuvent totaliser plusieurs dizaines de kW

A ceci se rajoute entre les deux générations de gare/ligne une meilleure optimisation des pertes diveres par frottements.
Ce faisant, même en conservant le moteur d'avance du câble d'origine, il en résulte un puissance disponible pour l'avance du câble supérieurs. Et permet donc à moteur constant de mieux débiter. Hop, hop, hop, abracadabra Image IPB

Mais dans l'absolu, malgré le moteur dédié à l'avnce du câble inchangé, la TC consommera évidemment plus de courant puisqu'il faudra alimenter l'ensemble des motoréducteurs.

Envie d'appréhender l'entrainement cycle? Visitez le site VO2 Cycling ( http://www.vo2cycling.fr )
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#25 L'utilisateur est hors-ligne   shuntage 

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Posté 21 septembre 2019 - 10:28

 jfd_, le 20 septembre 2019 - 22:49 , dit :

 123soleil, le 20 septembre 2019 - 14:05 , dit :

* Caractéristiques d'exploitations :

Saison d'exploitation : Hiver et Été
Vitesse : 5 m/s
Temps de Parcours :
Capacité : 6 Personnes
Débit : 1350 p/h

Même vitesse même nombre de cabines même moteur....Même tracé....!

:rolleyes:
Abracadabra hop hop et voilà on passe à 1800 personnes/heures...!!

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


Hop hop hop abracadabra, le magicien oublie quelques éléments factuels qui différencient des deux générations d'installations.Image IPBImage IPB
Génération Pinces S : les mécaniques de gare G1 & G2 fonctionnement avec une prise de mouvement sur l'avance du câble. Autan d'énergie mécanique qui ne peut servir au transport de personnes.
Génération Multix : emploi pour la motorisation des gars de divers motoréducteurs. Ces motoréducteurs peuvent totaliser plusieurs dizaines de kW

A ceci se rajoute entre les deux générations de gare/ligne une meilleure optimisation des pertes diveres par frottements.
Ce faisant, même en conservant le moteur d'avance du câble d'origine, il en résulte un puissance disponible pour l'avance du câble supérieurs. Et permet donc à moteur constant de mieux débiter. Hop, hop, hop, abracadabra Image IPB

Mais dans l'absolu, malgré le moteur dédié à l'avnce du câble inchangé, la TC consommera évidemment plus de courant puisqu'il faudra alimenter l'ensemble des motoréducteurs.


vous etes sur de votre coup ? les gares multix sont a PDM sur le cable .jamais vu de trainage électrique dans un multix . et il ya eu quelques" vieux" appareils a trainages electriques ( DMC deux alpes ... ) c'est vraiment une catastrophe
vous savez, moi je ne crois pas qu’il y ait de bonne ou de mauvaise situation. Moi, si je devais résumer ma vie aujourd’hui avec vous, je dirais que c’est d’abord des rencontres, des gens qui m’ont tendu la main, peut-être à un moment où je ne pouvais pas, où j’étais seul chez moi. Et c’est assez curieux de se dire que les hasards, les rencontres forgent une destinée… Parce que quand on a le goût de la chose, quand on a le goût de la chose bien faite, le beau geste, parfois on ne trouve pas l’interlocuteur en face, je dirais, le miroir qui vous aide à avancer. Alors ce n’est pas mon cas, comme je le disais là, puisque moi au contraire, j’ai pu ; et je dis merci à la vie, je lui dis merci, je chante la vie, je danse la vie… Je ne suis qu’amour ! Et finalement, quand beaucoup de gens aujourd’hui me disent « Mais comment fais-tu pour avoir cette humanité ? », eh ben je leur réponds très simplement, je leur dis que c’est ce goût de l’amour, ce goût donc qui m’a poussé aujourd’hui à entreprendre une construction mécanique, mais demain, qui sait, peut-être seulement à me mettre au service de la communauté, à faire le don, le don de soi…
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#26 L'utilisateur est hors-ligne   manujour 

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Posté 21 septembre 2019 - 10:41

Je ne pense pas que des motoréducteurs (s'ils y en a) se subtituent complètement à des prises de mouvement au câble. S'ils y en a, c'est plutôt pour assister le trainnage au niveau du contour afin de soulager la charge sur les couroies. Mais pour au moins une des deux gares il y a le motoréducteur pour le cadencement + ou - vite des cabines. Je prends exemple sur le TSD8 des Collosses à la Plagne.
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#27 L'utilisateur est hors-ligne   eugene 

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Posté 21 septembre 2019 - 15:41

 manujour, le 21 septembre 2019 - 10:41 , dit :

Je ne pense pas que des motoréducteurs (s'ils y en a) se subtituent complètement à des prises de mouvement au câble. S'ils y en a, c'est plutôt pour assister le trainnage au niveau du contour afin de soulager la charge sur les couroies. Mais pour au moins une des deux gares il y a le motoréducteur pour le cadencement + ou - vite des cabines. Je prends exemple sur le TSD8 des Collosses à la Plagne.


il n'y y'a pas de courroies dans les contours .... on trouve des pignons ( chez pom-pom) et il n'y a pas de moteur non plus . sauf celui du cadenceur bien sur .

Ce message a été modifié par eugene - 21 septembre 2019 - 15:42 .

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#28 L'utilisateur est hors-ligne   benbel 

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Posté 21 septembre 2019 - 16:51

 123soleil, le 20 septembre 2019 - 14:05 , dit :

* Caractéristiques d’exploitations :

Saison d’exploitation : Hiver et Été
Vitesse : 5 m/s
Temps de Parcours :
Capacité : 6 Personnes
Débit : 1350 p/h

Même vitesse même nombre de cabines même moteur....Même tracé....!

:rolleyes:
Abracadabra hop hop et voilà on passe à 1800 personnes/heures...!!

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

J'ai regardé le sujet très rapidement mais je n'ai pas trouvé d'info sur le nombre de cabines de la nouvelle installation. Ais-je raté quelque chose ?

A noter que selon le CAIRN le débit technique théorique de l'ancienne TCD6 était de 1800 P/h à 5 m/s (donc le moteur devait pouvoir y faire face, au moins à l'origine) mais le débit maximum autorisé était de 1350 P/h.

Maintenant le tout est de voir combien il y aura de cabines sur la nouvelle installation. Au vu de la longueur de la ligne et à une vitesse de 5 m/s, pour obtenir un cadencement de 12 sec (ce qui donne le débit horaire de 1800 personnes) il faudrait environ 53 cabines sur la ligne auxquelles il faut ajouter celles en gares, donc une petite soixantaine au total.
Selon le CAIRN il y avait 50 cabines sur l'ancienne installation (mais elles n'étaient peut-être plus toutes en service).
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#29 L'utilisateur est hors-ligne   manujour 

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Posté 21 septembre 2019 - 17:40

 eugene, le 21 septembre 2019 - 15:41 , dit :

 manujour, le 21 septembre 2019 - 10:41 , dit :

Je ne pense pas que des motoréducteurs (s'ils y en a) se subtituent complètement à des prises de mouvement au câble. S'ils y en a, c'est plutôt pour assister le trainnage au niveau du contour afin de soulager la charge sur les couroies. Mais pour au moins une des deux gares il y a le motoréducteur pour le cadencement + ou - vite des cabines. Je prends exemple sur le TSD8 des Collosses à la Plagne.


il n'y y'a pas de courroies dans les contours .... on trouve des pignons ( chez pom-pom) et il n'y a pas de moteur non plus . sauf celui du cadenceur bien sur .


Certe, j'ai oublié qu'il y a les pignons dans le contour uniquement, mais dans les lignes droite ce sont des couroies. La présence ou non de motoréducteur d'assistance de trainnage reste à prouver.
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#30 L'utilisateur est hors-ligne   shuntage 

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Posté 22 septembre 2019 - 09:29

Voir le messagemanujour, le 21 septembre 2019 - 17:40 , dit :

Voir le messageeugene, le 21 septembre 2019 - 15:41 , dit :

Voir le messagemanujour, le 21 septembre 2019 - 10:41 , dit :

Je ne pense pas que des motoréducteurs (s'ils y en a) se subtituent complètement à des prises de mouvement au câble. S'ils y en a, c'est plutôt pour assister le trainnage au niveau du contour afin de soulager la charge sur les couroies. Mais pour au moins une des deux gares il y a le motoréducteur pour le cadencement + ou - vite des cabines. Je prends exemple sur le TSD8 des Collosses à la Plagne.


il n'y y'a pas de courroies dans les contours .... on trouve des pignons ( chez pom-pom) et il n'y a pas de moteur non plus . sauf celui du cadenceur bien sur .


Certe, j'ai oublié qu'il y a les pignons dans le contour uniquement, mais dans les lignes droite ce sont des couroies. La présence ou non de motoréducteur d'assistance de trainnage reste à prouver.

Après plusieurs saisons dans le montage je n' ai jamais vu de moteur dans les traînâges sur des appareils récents , j'ai consulter des reportages techniques sur la BDD et rien vu non plus .
Surtout il n y'a aucun intérêt , une pdm peut passer une puissance enorme . Et il yen a 4 par gare ! On pourrait tourner avec une seul pour évacuer .
Je précise aussi que un multix à besoins de moins d'efforts que une gamme 21 (pinces s'ouvrent avec moins d'efforts )
Et puis enfin un moteur électrique prix en direct sur un truc mécanique entraîné par autre chose ... pourquoi faire compliqué ?
vous savez, moi je ne crois pas qu’il y ait de bonne ou de mauvaise situation. Moi, si je devais résumer ma vie aujourd’hui avec vous, je dirais que c’est d’abord des rencontres, des gens qui m’ont tendu la main, peut-être à un moment où je ne pouvais pas, où j’étais seul chez moi. Et c’est assez curieux de se dire que les hasards, les rencontres forgent une destinée… Parce que quand on a le goût de la chose, quand on a le goût de la chose bien faite, le beau geste, parfois on ne trouve pas l’interlocuteur en face, je dirais, le miroir qui vous aide à avancer. Alors ce n’est pas mon cas, comme je le disais là, puisque moi au contraire, j’ai pu ; et je dis merci à la vie, je lui dis merci, je chante la vie, je danse la vie… Je ne suis qu’amour ! Et finalement, quand beaucoup de gens aujourd’hui me disent « Mais comment fais-tu pour avoir cette humanité ? », eh ben je leur réponds très simplement, je leur dis que c’est ce goût de l’amour, ce goût donc qui m’a poussé aujourd’hui à entreprendre une construction mécanique, mais demain, qui sait, peut-être seulement à me mettre au service de la communauté, à faire le don, le don de soi…
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#31 L'utilisateur est hors-ligne   shuntage 

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Posté 27 septembre 2019 - 10:32

facebouq de la trame :
la g1
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vous savez, moi je ne crois pas qu’il y ait de bonne ou de mauvaise situation. Moi, si je devais résumer ma vie aujourd’hui avec vous, je dirais que c’est d’abord des rencontres, des gens qui m’ont tendu la main, peut-être à un moment où je ne pouvais pas, où j’étais seul chez moi. Et c’est assez curieux de se dire que les hasards, les rencontres forgent une destinée… Parce que quand on a le goût de la chose, quand on a le goût de la chose bien faite, le beau geste, parfois on ne trouve pas l’interlocuteur en face, je dirais, le miroir qui vous aide à avancer. Alors ce n’est pas mon cas, comme je le disais là, puisque moi au contraire, j’ai pu ; et je dis merci à la vie, je lui dis merci, je chante la vie, je danse la vie… Je ne suis qu’amour ! Et finalement, quand beaucoup de gens aujourd’hui me disent « Mais comment fais-tu pour avoir cette humanité ? », eh ben je leur réponds très simplement, je leur dis que c’est ce goût de l’amour, ce goût donc qui m’a poussé aujourd’hui à entreprendre une construction mécanique, mais demain, qui sait, peut-être seulement à me mettre au service de la communauté, à faire le don, le don de soi…
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#32 L'utilisateur est hors-ligne   sebastienh30 

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Posté 14 octobre 2019 - 13:21

Bonjour à tous,
S'agissant de la réutilisation du moteur de traction de la gare d'arrivée, je me pose des questions.
- Si ce moteur est bel est bien réutilisé, est-il suffisamment puissant pour subvenir à l'augmentation de +35% de passagers (1300 vs 1800) environ ?
- De nos jours beaucoup d'appareils possèdent un moteur de traction (gare d'arrivée) + un moteur de Tension (gare de départ), le moteur sera t-il compatible ?
Le moteur de tension permet d'avoir moins de différence de débattement en hauteur, entre le coté du câble montant (à cause des passagers) par rapport au coté descendant (très très souvent à vide).
In fine cela permet d'avoir des pylônes moins haut (donc moins cher, plus accessibles, moins sensibles aux mouvements de sol ...)

Au fait de quel type de moteur s'agit-il, Asynchrone (ex cage d'écureuil), Synchrone (ex à bagues), Courant continu (ex à balais) ...
Comment fonctionne le(s) variateur(s) (transistor Mosfet/IGBT ...) ?

Merci pour vos lumières
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#33 L'utilisateur est hors-ligne   Lion 

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Posté 03 novembre 2019 - 15:41

Bonjour,
Voici quelques photos prises le 27 Octobre 2019 :


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#34 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 03 novembre 2019 - 15:48

L'occasion pour moi de remercier les membres suivant ce chantier.
Cette TCD6 est identique à celle montée à Megève en 2017 qui n'était donc pas un "accident", on peut donc presque parler de standard pour ce type d'engins, qui constitue la génération IV de TCD6 :Poma: et a son identité propre au sein de la gamme Multix: largeur de voie plus étroite, fûts de soutien des gares quadrangulaires astucieux permettant d'optimiser cette largeur de voie réduite.
In Ropeways I Trust
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#35 L'utilisateur est hors-ligne   RedLifts78 

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Posté 03 novembre 2019 - 16:28

Au vu de la gare et son croquis d’intégration, ça me rappelle un peu la gare du TSD du Plan des Mains aux Trois Vallées, seul TSD Leitner dont les gares arborent une couverture bois au passage ;)
Longue vie à Poma, Leitner et Doppelmayr :) !
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#36 L'utilisateur est hors-ligne   Yann83 

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Posté 03 novembre 2019 - 16:35

Merci pour le suivi
J'irais voir cet hiver àç quoi cela ressemble ;)
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#37 L'utilisateur est hors-ligne   neimad 

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Posté 14 novembre 2019 - 16:40

Plusieurs images de l'acheminement des cabines sur le facebook trame

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