Forums Remontées Mécaniques: TSD6 des Inversens - La Plagne (Paradiski) - Forums Remontées Mécaniques

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TSD6 des Inversens - La Plagne (Paradiski) Poma/Ingélo - 2018

#1 L'utilisateur est en ligne   louislp 

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Posté 10 janvier 2019 - 13:03

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MESSAGE POPULAIRE !

Redécouvrez Inversens, un télésiège débrayable 6 places haut débit, remplaçant un très long appareil à pinces fixes !

Image IPB

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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Valentin_xp 

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Posté 10 janvier 2019 - 23:43

Ce reportage est magnifique, les photos sont superbes !
Merci !
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   Adrien74 

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Posté 10 janvier 2019 - 23:47

Merci pour ce reportage sur cette nouveauté de l’année, par contre je ne suis pas convaincu que cet appareil peut être exploité à 6 m/s, car les gares sont plus courte que celle de serre chevalier, sourtout la G2, elle sont identiques à celle de marin pascal, je dirais plus 5,5 m/s.
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   Marieva 

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Posté 11 janvier 2019 - 00:48

Voir le messageremontees, le 10 janvier 2019 - 23:48 , dit :

Voir le messageAdrien74, le 10 janvier 2019 - 23:47 , dit :

Merci pour ce reportage sur cette nouveauté de l'année, par contre je ne suis pas convaincu que cet appareil peut être exploité à 6 m/s, car les gares sont plus courte que celle de serre chevalier, sourtout la G2, elle sont identiques à celle de marin pascal, je dirais plus 5,5 m/s.

De rien, ça fait plaisir d'avoir vos retours.

Pour la vitesse à 6 m/s c'est indiqué par une source (Montagne Leaders il me semble, mais ils font régulièrement des fautes eux aussi...), mais le Cairn confirme plutôt ton info.


Il me semble que pour 6 m/s garde corps automatique obligatoire.
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#5 L'utilisateur est en ligne   louislp 

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Posté 11 janvier 2019 - 00:54

Non pas de garde corps automatique imposé à 6 m/s.
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   Marieva 

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Posté 11 janvier 2019 - 22:32

Je confirme garde corps automatique et repose pieds individuel pour 6 m/s
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   poma74 

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Posté 11 janvier 2019 - 22:42

Sur les nouveaux appareils alors? Le TSD6 du Mt Joux de 2014 par exemple qui roule à 6m, gardes corps standards et reposes pieds standards aussi.

#8 L'utilisateur est hors-ligne   Marieva 

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Posté 11 janvier 2019 - 23:23

Bon j'ai peut être mal compris Image IPB
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#9 L'utilisateur est en ligne   louislp 

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Posté 13 janvier 2019 - 02:28

À la Plagne, le TSD6 du Bécoin et le TSD8 des Colosses tournent à 6 m/s.
Ils n'ont, et c'est le cas de tous les appareils à la Plagne, ni de garde-corps automatique, ni de repose-pieds individuels.

Inversens ne dépasse toutefois pas pour l'instant les 5,25 m/s, pour prévenir d'éventuels problèmes en particulier le cadencement qui pose parfois problème.
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 13 janvier 2019 - 12:36

Voir le messageMarieva, le 11 janvier 2019 - 22:32 , dit :

Je confirme garde corps automatique et repose pieds individuel pour 6 m/s

Tu as une reféréence de prescription normative car je n'ai rien trouvé et en l'absence d'exigence du CEN je ne pense pas qu'une prescription nationale puisse l'exiger, par contre évidemment chaque exploitant est libre de choisir une telle option.


Voir le messagelouislp, le 13 janvier 2019 - 02:28 , dit :

À la Plagne, le TSD6 du Bécoin et le TSD8 des Colosses tournent à 6 m/s.
Ils n'ont, et c'est le cas de tous les appareils à la Plagne, ni de garde-corps automatique, ni de repose-pieds individuels.

Inversens ne dépasse toutefois pas pour l'instant les 5,25 m/s, pour prévenir d'éventuels problèmes en particulier le cadencement qui pose parfois problème.

As-tu une idée pourquoi le cadendencement pose problème? Réglage du variateur de fréquence du moteur du cadenceur?

La mécanique est me semble-t-il standard, c.à.d. la longueur de la zone de cadencement est identique pour tous les appareils avec cette version de gare, du moins je le suppose (donc pour TSD6 et 6 m/s). Après, je ne me suis jamais vraiment penché sur le cadencement vu qu'après c'est une question de détection de passage des véhicules et de gestion du cadenceur par les programmes des automates.
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   poma74 

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Posté 13 janvier 2019 - 12:46

Sur ces appareils, à basse vitesse pour pourras plus vite recadencer des gros écarts avec des véhicules, à 5.5 m/s tu as moins de différence de vitesse entre tes véhicules et la vitesse du cadenceur si il veut rattraper un retard sur un siège. Si tu as ta ligne en vrac avec des gros écarts tu roules doucement (2-3 m/s) pour rattraper plus vite les retards. Après ici je ne sait pas pourquoi ça pose problème, le cadenceur doit être capable de rattraper un retard même à fond.

#12 L'utilisateur est en ligne   louislp 

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Posté 13 janvier 2019 - 14:38

Je n'ai pas plus d'informations sur le problème de cadencement, toujours est-il que pour pallier ce problème (éventuel) la vitesse maximale est réduite, comme de coutume sur les appareils neufs.
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 13 janvier 2019 - 15:33

Tu fais allusion à la périodde de rodage?

Je ne connais pas très bien les RM débrayables, à mon avis il doit y avoir pas mal de petites optimisations au niveau des paramètres des programmes.
Avec un entraînement direct la paramétrisation du drive est un peu plus délicate car le moteur n'a quasiment pas d'inertie comparé à un entraînement traditionnel avec volant sur l'arbre rapide (rapporté à la poulie ou au câble).

Pour ce qui est du cadencement, c'est de la physique, donc du moment que le comptage des impulsions et les détections de passage sont corrects, que le système de cadencement suit et que les pneus ne patinent pas je ne vois pas vraiment ce qui pourrait poser problème. Après je ne connais pas la plage de correction, le cadencement est une question de calcul assez simple mais l'implémentation au niveau logiciel ne doit pas être très amusante à programmer.
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   Tony le savoyard 

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Posté 20 janvier 2019 - 10:50

Merci pour ce très beau reportage.

J'ai une question sur l'exposition de l'appareil. Ce télésiège est t-il plus exposé au soleil, ou non? Car si je compare les photos de Remontees sur l'ancien engin par rapport à 91@g, je me dis qu'il y a une différence.
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#15 L'utilisateur est en ligne   91@g 

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Posté 20 janvier 2019 - 10:52

Tout ce que je peux dire c'est que j'ai pris mes photos le matin vers 10-11h.
Je laisse les connaisseurs du coin répondre sur l'exposition. :)
91@g
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#16 Invité_remontees_*

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Posté 20 janvier 2019 - 11:02

Voir le messageTony le savoyard, le 20 janvier 2019 - 10:50 , dit :

Merci pour ce très beau reportage.

J'ai une question sur l'exposition de l'appareil. Ce télésiège est t-il plus exposé au soleil, ou non? Car si je compare les photos de Remontees sur l'ancien engin par rapport à 91@g, je me dis qu'il y a une différence.

De rien pour le reportage, et merci pour le commentaire !
C'est une différence d'heure de prise de photo et de saison (je crois que j'avais pris les photos à la montée du télésiège fixe en Avril). L'axe du télésiège n'ayant quasiment pas changé, il n'y a pas de modification significative de l'exposition au soleil de la ligne.
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#17 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 20 janvier 2019 - 11:40

Le nom "Inversens" ressemble quand même un peu à "Envers", et je ne pense pas que Poma apprécierait la confusion avec LST, surtout que les deux TSD6 sont à La Plagne.

Petit détail: avec l'accès latéral doit-on baisser la tête en entrant dans la gare, surtout qu'il faut passer par-dessus les grilles de protection de la voie d'arrivée? Après les apparences peuvent tromper, le passage libre est peut-être plus haut que ne le laissent penser les photos.
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#18 L'utilisateur est hors-ligne   Pra'z Ropeways 

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Posté 20 janvier 2019 - 11:56

Voir le messageVelro, le 20 janvier 2019 - 11:40 , dit :

Le nom "Inversens" ressemble quand même un peu à "Envers", et je ne pense pas que Poma apprécierait la confusion avec LST, surtout que les deux TSD6 sont à La Plagne.

Petit détail: avec l'accès latéral doit-on baisser la tête en entrant dans la gare, surtout qu'il faut passer par-dessus les grilles de protection de la voie d'arrivée? Après les apparences peuvent tromper, le passage libre est peut-être plus haut que ne le laissent penser les photos.


Tu as totalement raison sur la ressemblance de "Inversens" et de "Envers". Moi-même le nombre de fois où je les ai confondu (rien que leur nom). Bon après quand on les voit on les reconnait tout de même (heureusement) !
A venir de nombreux reportages (voir ma page perso) !

Vive l'Espace Diamant, les Contamines-Montjoie, Hauteluce et Arêches-Beaufort !
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#19 L'utilisateur est en ligne   louislp 

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Posté 20 janvier 2019 - 15:39

Il faut savoir que les photos de 91@g ainsi que les miennes sont des photos du mois de décembre, avec l'ensoleillement qui va avec.
Les photos de remontees de l'ancien appareil n'ont certainement pas été prises à cette période, pour la simple et bonne raison qu'une partie de la ligne (première moitié environ) ne voit pas le soleil de la journée aux mois de décembre-janvier (en partie). L'exposition de l'ancien appareil faisait qu'il était un des plus froids de la Plagne. Combiné à une longueur de 15 minutes, il pouvait être redoutable certains jours. Le nouvel appareil, bien que beaucoup plus rapide, est tout aussi exposé au froid et au vent que l'ancien. En cas de journée de journée venteuse ou froide, ce n'est pas l'appareil à prendre, tout comme Blanchets et Carella.
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#20 L'utilisateur est en ligne   louislp 

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Posté 09 mai 2019 - 12:48

Bonjour,

Quelques nouvelles du TSD6 des Inversens.
Il a fonctionné à merveille pour sa première saison d'exploitation malgré quelques cafouillages inhérents à ses débuts.

Après confirmation, la vitesse maximale du TSD est actuellement de 5,5 m/s, vitesse qui pourra facilement être portée à 6 m/s si le débit l'imposait.
Le débit, quant à lui, tourne autour des 2800 P/h en condition d'exploitation normales, et 3000 P/h à 5,5 m/s.

Le choix des sièges LPA-OCR, donc sans appuie-têtes, satisfait pleinement l'exploitant car il aurait été inenvisageable d'installer des sièges LPA-OCC étant donné la ligne très exposée au vent.

Bonne journée Image IPB
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