[Fael]

Développement quatre saisons - Les Paccots et Rathvel

Les stations des Paccots et de Rathvel ont présenté en mai dernier leur plan de développement quatre saisons ainsi que leur vision pour l'avenir de ces deux domaines skiables. Deux restaurants devraient être créés aux Paccots, le premier dans le bâtiment abritant les caisses des remontées mécaniques et le second dans le chalet d'alpage de la Borbuintse, situé le long de la piste du même nom. À Rathvel, le restaurant existant serait rénové et un tapis roulant serait installé. Diverses activités estivales seraient aménagées dans les deux stations.

Aux Paccots, une installation d'enneigement artificiel de la piste de Borbuintse serait installée grâce à la création d'un lac artificiel dans la combe du Pralet. De plus, pour des raisons principalement financières, quatre téléskis seraient démontés sans remplacement dès que la poursuite de leur exploitation demanderait un investissement trop important. Il s'agit aux Paccots des téléskis de Corbetta, la Saira et la Cierne et à Rathvel du téléski du gros Niremont. En pratique, les téléskis de Corbetta et de la Cierne ayant été partiellement rénovés entre 2018 et 2020, une fermeture n’est pas à l’ordre du jour pour l’instant.

Pour plus d’informations :

- Article sur le site internet des Paccots
- Article du Messager
- Projet de la société Erlebnisplan

Personnellement, si l’abandon à terme de ces trois installations aux Paccots ne me surprend pas (elles sont très peu exploitées depuis plusieurs années), il n'en est pas de même à Rathvel. En effet, une part importante des pistes de la station ne sont desservies que par le téléski du Niremont qui est actuellement le plus intéressant du domaine (sauf pour les débutants). La station perdrait beaucoup d’attrait si cette installation venait à disparaître. Aux Paccots, le parking des Vérollys est pour l'instant accessible en transports publics uniquement en été. L’hiver, les skieurs venant en bus gagnent le domaine skiable par le téléski de Corbetta. Si celui-ci est supprimé, une prolongation de la ligne de bus jusqu’aux Vérollys aussi en hiver deviendrait probablement indispensable.

Ce message a été modifié par Fael - 31 août 2021 - 18:20 .

[Nico05]

Les effets néfastes du réchauffement climatique n'ont pas fini de se faire ressentir...
Sait-on approximativement quand les téléskis cités devraient fermer ? Ce n'est, d'après ce que j'ai vu, pas cité dans les articles.
En d'autres termes saurais-tu jusqu'à quand courent les concessions des ces téléskis respectif sans travaux de rénovation majeurs ?

[Fael]

Nico05, le 31 août 2021 - 18:20 , dit :

Sait-on approximativement quand les téléskis cités devraient fermer ? Ce n'est, d'après ce que j'ai vu, pas cité dans les articles.
En d'autres termes saurais-tu jusqu'à quand courent les concessions des ces téléskis respectif sans travaux de rénovation majeurs ?

Je n’ai pas d’information au sujet des concessions, désolé. Je sais seulement que les travaux à faire sur les téléskis de Corbetta et de la Cierne mentionnés ici ont tous été effectués et que ces téléskis n'ont fonctionné qu'une saison depuis (en pratique environ 15 jours seulement). De plus, les Paccots ont répondu à un commentaire sur Facebook « […] la fermeture de Corbetta ou de la Cierne n'est pas prévue dans un avenir proche. Elles seront maintenues aussi longtemps que possible mais un renouvellement complet ne sera peut-être plus envisageable. ». Pour Rathvel, il est dit dans l'article du Messager (en parlant de l'installation du Niremont) « L’idée n’est pas de l’abandonner du jour au lendemain, mais elle n’est pas rentable et nous n’allons, par conséquent, pas y injecter trop d’argent. ». Le ton de ces commentaires semble suggérer que ces installations seront encore exploitées quelques années.

Ce message a été modifié par Fael - 01 septembre 2021 - 22:12 .

[Bregalad]

Merci pour ces informations !
En effet ces sations ne sont déjà pas très grandes et sont déjà saturées les jours de plus en plus rares où il y a de la neige à moyenne altitude, surtout le week-end, vu leur proximité avec la région lémanique et leur prix bas.

Sans ces remontées plus anciennes leurs domaines deviendraient bien rikikis et peu attractifs... On se voit donc poursuivre la politique de massification du ski dans les grandes stations et de réduction voire disparition des petites...

Citation

Les effets néfastes du réchauffement climatique n'ont pas fini de se faire ressentir...

Hé oui les sports d'hiver en sont la première victime mais, bientôt ce sera l'agriculture et là ça fera mal...

Ce message a été modifié par Bregalad - 03 septembre 2021 - 11:12 .

[chris2002]

Bregalad, le 03 septembre 2021 - 11:07 , dit :

Sans ces remontées plus anciennes leurs domaines deviendraient bien rikikis et peu attractifs... On se voit donc poursuivre la politique de massification du ski dans les grandes stations et de réduction voire disparition des petites...

La vraie question c'est comment arriver à combiner :

- une période de ski dont la durée est toujours plus aléatoire, même avec des canons à neige (qui coûtent cher à l'achat et à l'exploitation, et requièrent d'avoir de l'eau à disposition),
- des installations qui coûtent toujours plus cher à l'achat et l'entretien (les récentes parce qu'elles sont plus "complexes (en particulier quand un TSD/TSF remplace un TKE), les (très) anciennes parce que les pièces détachées seront plus difficiles à obtenir au fur et à mesure que l'installation vieilli),
- la nécessité de maintenir un débit assez important en pointe, en particulier dans les stations "Magic Pass", pour arriver à absorber les éventuels pics liés à des chutes de neige à basse/moyenne altitude, sans pour autant plomber les comptes en période creuse...
- la nécessité d'offrir un minimum d'installations répondant aux attentes de la majorité des clients (un TKD difficile c'est très bien pour les personnes expérimentées, mais pour l'apprentissage du ski, les familles, etc. c'est loin d'être l'idéal aujourd'hui, or une partie non négligeable du public des stations fribourgeoises doit justement entrer dans cette catégorie). Sans compter bien sûr l'exploitation estivale qui peut apporter un plus, mais qui requiert généralement au minimum un TSF (sauf au Lac Noir où le TKE sert à remontrer des luges sur rail, en été).

le tout sans finir avec un déficit abyssal qui compromettra l'avenir des stations concernées.

[Nico05]

@Chris2002
Cela résume totalement la situation des petites stations des préalpes et du Jura.
Le ski, c'est finit dans ces petits domaines. Peut être pas dans les 5 prochaines années mais dans les 15 ou 20 années à venir, c'est presque certain.
Il suffit d'analyser la limite moyenne du 0° en hiver (qui a drastiquement augmenté) et des quantités de chutes de neige (qui ont drastiquement diminué, tout comme le nombre de jours d'exploitation des téléskis).
C'est très triste de voir ces domaines disparaître peu à peu pour se réduire dans quelques décennies à peau de chagrin et de voir ces jolis téléskis fermer petit à petit.
Donc d'un point de vue logique et stratégique ces petites stations ne peuvent plus miser sur l'hiver, ou de moins ne peuvent plus tout miser sur le ski. Les Paccots ont opté pour une stratégie assez intelligente. Ils développent le tourisme "4 saison" avec notamment du tourisme estival doux ainsi que du tourisme hivernal parallèle (raquette, ski de fond, etc., beaucoup moins cher à exploiter). Mais ils n'abandonnent pas entièrement le ski alpin et investissent même dans sa pérennité (avec un réseau d'enneigement artificiel). Ils vont donc faire du bénéfice toute l'année, avec des frais d'exploitation moins élevés, mais ne vont pas perdre énormément de journées skieurs car les familles de la région continueront d'aller skier là, faute de mieux et aussi parce que ça leur conviendra certainement ainsi).
Après bien sûr qu'un télésiège pourrait être encore plus idéal mais cela dépasse de beaucoup les moyens financiers. De plus, si le télésiège n'ouvre presque plus l'hiver en raison du manque de neige, il faut se demander s'il a un réel intérêt touristique l'été.
Il y a juste un point sur lequel je ne comprends pas du tout la stratégie des Paccots, c'est concernant Rathvel. Pourquoi fermer le grand téléski et non le petit ? Dans ce cas, autant abandonner entièrement le ski alpin à Rathvel. Car exploiter uniquement le petit téléski ainsi qu'un baby-lift ne suffiraient selon moi pas à attirer suffisamment de monde pour que l'opération soit rentable, surtout face au domaine des Paccots qui compte aussi un espace débutant acceptable (et qui est plus facile d'accès).
Et deuxième chose, il ne faut pas qu'ils oublient de changer leur raison sociale, Monte-Pente de Corbetta SA, puisque celui-ci n'existera plus

Par contre je trouve que le fait que la station soit équipée de vieux téléskis difficiles ne pose pas vraiment problème. Ce n'est certes de loin pas l'idéal pour les débutants, mais les gens de la région apprennent à skier et skient tout de même là-bas, et ça n'a pas l'ait de leur poser problème (il n'y a qu'à voir le monde lorsqu'il y a de la neige durant les vacances). Le vrai problème (et presque l'unique problème), c'est la neige qui fait défaut.

@Bregalad

Bregalad, le 03 septembre 2021 - 11:07 , dit :

Sans ces remontées plus anciennes leurs domaines deviendraient bien rikikis et peu attractifs... On se voit donc poursuivre la politique de massification du ski dans les grandes stations et de réduction voire disparition des petites...

On ne se voit poursuivre aucune politique de massification, on se voit simplement poursuivit par la limite de la neige toujours plus élevée...


Pour les amateurs de ski et de bonnes vieilles remontées, on peut se consoler en se disant que la fermeture des installations précitées n'est pas encore pour demain. Profitons, photographions et filmons !

Ce message a été modifié par Nico05 - 04 octobre 2021 - 09:43 .

[Bregalad]

Citation

Le ski, c'est finit dans ces petits domaines. Peut être pas dans les 15 prochaines années mais dans les 30 ou 40 années à venir, c'est presque certain.

ça dépend énormément du Gulf Stream, mais à ces horizons très probablement le ski aura disparu des Alpes, y compris stations en haute altitude.

Citation

un TKD difficile c'est très bien pour les personnes expérimentées, mais pour l'apprentissage du ski, les familles, etc. c'est loin d'être l'idéal aujourd'hui

Bien au contraire ! Le "quand tu seras grand tu pourras gravir le Pralet" c'est une motivation pour apprendre à skier.

[chris2002]

Bregalad, le 03 septembre 2021 - 22:15 , dit :

Bien au contraire ! Le "quand tu seras grand tu pourras gravir le Pralet" c'est une motivation pour apprendre à skier.

Oui enfin là on suppose des familles dont les parents savent déjà bien skier/skient régulièrement, pour que les parents prennent eux-mêmes du plaisir à emprunter ce genre d'installations...
le problème c'est que si on se limite à ce genre de clientèle (dont la majorité des membres de ce forum doit faire partie), on ne va clairement pas enrayer le déclin du nombre de journées skieurs qu'on voit dans beaucoup d'endroits (et que le Magic Pass, en touchant une clientèle qui avait arrêté de skier/ne skiait pas, a réussi à inverser). Il n'y a qu'à voir la pub que les stations font dès qu'un nouveau TSF/TSD est construit (même s'il s'agit d'un "bête" TSD4 sans option particulière comme il s'en construit toujours en suisse romande), en particulier quand il s'agit de remplacer de vieux téléskis/TSF pas toujours très simples à emprunter.

Ce message a été modifié par chris2002 - 03 septembre 2021 - 22:40 .

[benbel]

Projet de TSD4 Les Joux - Plan Francey (Le Moléson)

Après de nombreuses années de discussions, ce projet de TSD4 - et non plus de TSF4 - fait maintenant l'objet d'une mise à l'enquête publiée hier dans la Feuille Officielle du canton de Fribourg. Le tracé prévu est semblable à celui du téléski que le télésiège va remplacer : la nouvelle ligne sera parallèle à l'ancienne, à une quinzaine de mètres au nord de celle-ci, avec une station amont placée un peu plus haut pour faciliter l'accès à la gare de départ du téléphérique. Outre le télésiège sont également mises à l'enquête une nouvelle piste de ski (plus facile que la piste des Joux existante, qui sera conservée) et 3 pistes de VTT de niveaux différents. Le but est donc d'exploiter l'appareil non seulement en hiver pour le ski, mais aussi le restant de l'année pour le VTT. En exploitation "VTT", tous les 3 sièges il y aura un siège dévolu au transport des vélos.

Le budget pour l'ensemble du projet est estimé à 7,9 millions CHF dont 6,5 millions pour le télésiège (et 600 000 pour la piste de ski et 800 0000 pour celles de VTT)

Si tout se déroule bien, notamment au niveau de possibles oppositions, le but est une ouverture du télésiège pour l'hiver 2023-2024 et des pistes de VTT au printemps 2024.

Source : le quotidien La Liberté

[Nico05]

Télésiège Les Joux - Plan Francey / Moléson

Quelques photos du chantier ici : https://www.remontee...ndpost&p=376031

Voici le plan des nouveaux aménagements prévus :



Kart à Moléson-Village

Je ne sais pas si cela a déjà été évoqué plus haut mais depuis quelques étés le téléski du village de Moléson est ouvert en été également afin de permettre des descente en kart tout terrain. Une activité assez originale et qui permet de développer le 4 saisons. Le succès a l'air d'être bien au rendez-vous, tant mieux.



De manière générale je trouve que les préalpes fribourgeoises sont un modèle d'utilisation 4 saisons des remontées mécaniques (en tout cas Charmey, Moléson, Lac Noir et Jaun). En effet beaucoup d'activités annexes sont proposées et l'ensemble est très soigné. On voit que l'été n'est pas considéré par les remontées mécaniques comme un petit plus mais comme une vraie saison touristique à part entière. Particulièrement Charmey où j'ai trouvé le panel d'activités proposées vraiment impressionnant et pour tous les types de clients. Certaines stations p. ex. valaisannes pourraient s'en inspirer, mais pour l'instant elles ont encore "trop" de neige pour vraiment s'en soucier.

[Nico05]

Projet d'enneigement artificiel à Jaun Gastlosen

Jaun projette de rénover son réseau d'enneigement artificiel et de l'agrandir, pour une somme de plusieurs millions. Le besoin s'en fait ressentir pour pouvoir garantir l'ouverture du domaine en cas de manque de neige. Grâce à des températures assez froides dans la région et à une exposition nord, la neige artificielle pourrait bien tenir. Apparemment les autorisations ont été obtenues mais le principal, le financement, manque encore.

Source Radio FR : https://frapp.ch/de/...r-schneekanonen

[chris2002]

Pour préciser les choses, pour ceux qui ne connaissent pas bien le domaine, dans la situation actuelle, il n'y a que 3 pistes qui peuvent être enneigées artificiellement : l'espace débutant autour du TKE Oberbach et les deux pistes rouges autour du TKE Schattenhalb, ce qui veut dire qu'en cas d'enneigement faible, le TSD est "à l'arrêt".
Si je comprends bien l'article, il y a fort à parier que les remontées mécaniques souhaiteraient enneiger la piste 11-12 et le bas de la piste 1, qui correspondent à la piste principale desservie par le TSD.


PS : le plan des pistes, pour ceux qui ne connaitraient pas le domaine : https://fr.jaun-berg...2b1bb215c1b.pdf

[chris2002]

L'année n'est pas encore finie, mais je pense que les stations fribourgeoises seront d'accord de dire que cela est déjà une annus horribilis pour ce qui est de la pratique du ski.

Noël a probablement été un peu moins pire que l'année passée, mais toutes les stations n'ont pas pu ouvrir (par exemple le Moléson n'a pas pu ouvrir ces pistes de ski).
Le début de janvier (mais après la reprise scolaire de mémoire), pendant environ une semaine et demi-deux semaines, a été génial, et quasiment toutes les stations ont pu ouvrir la majorité de leur domaine, mais ensuite la pluie a ruiné la fête.

Aujourd'hui, à la veille des vacances de Février, 2ème et dernière grosse période pour ces stations (même si janvier voit aussi ces stations être utilisées pour les journées de ski des écoles fribourgeoises)
- La Berra arrive miraculeusement (à certains endroits je ne sais pas comment ils sont arrivés à tenir aussi longtemps, pour y être allé il y a un peu plus d'une semaine je leur tire mon chapeau), depuis au moins 2 semaines à maintenir la piste rouge du Brand ouverte, ainsi que son espace débutant. A noter que le gite d'allières, d'habitude très couru, est fermé pour la saison car il est en vente.
- Schwarzsee/Lac Noir arrive à maintenir le TSD2 ouvert, ainsi que l'espace débutant, mais le TSD4 a du fermer récemment.
- Jaun, grâce à l'enneigement artificiel, a pu ouvrir les TKE Schattenhalb et Oberbach, mais le TSD lui n'a du ouvrir que 3 à 4 semaines, voir moins. Et le restaurant d'altitude est fermé depuis le début de la saison il me semble, faute de gérants, rendant l'exploitation du TSD pour les piétons assez inutile. Si le projet d'enneigement artificiel avait pu se faire, le TSD aurait pu être ouvert, même s'il se serait s'agit de skier sur des bandes blanches.

Pour les autres stations, qui ne pourront pas ouvrir leurs pistes durant les vacances :
- Le Moléson a pu ouvrir ses pistes environ 2 semaines en janvier, peut-être un peu plus le secteur débutant à Moléson Village, grâce à l'enneigement artificiel. On peut presque se demander s'ils ne devraient pas ouvrir leur nouveau bike park et/ou la piste de trotinnette pendant les vacances de Carnaval. En tout cas je ne comprends toujours pas comment les terrassements effectués pour aménager deux nouvelles pistes de ski ont pu être envisagés sans une installation en parallèle de canons à neige (par exemple, le nouveau bas de la rouge, qui a nécessité de gros déboisements, terrassements et un nouveau pont n'a pas encore ouvert, et sauf grosses chutes de neige en février-mars, elle n'aura pas ouvert de la saison).
- Charmey a aussi du pouvoir ouvrir entre 2 et 3 semaines son TSD, un peu plus les téléskis situé au sommet de la TCD.
- Les Paccots et Rathvel doivent être au bord du gouffre. Ils avaient déjà de grosses difficultés financières avant même le début de la saison, et à part quelques installations pour débutant, je ne suis même pas sûr qu'ils aient pu ouvrir cet hiver, alors je n'ose même pas imaginer dans quel état financier ils vont finir la saison.

Au niveau de la viabilité des stations, à part les Paccots et Rathvel, je ne me fais pas trop de soucis, car elles marchent bien en période estivale, mais on peut quand même se demander comment Charmey ou le Lac noir arrivent à rentabiliser leur TSD4, qui n'ouvrent qu'en hiver, et au final assez peu, malgré l'enneigement artificiel pour celui du Lac Noir.

Ce message a été modifié par chris2002 - 09 février 2024 - 19:05 .

[Remonter La Pente]

Concernant les Paccots, en effet ils ont uniquement ouvert le TKD des Joncs et le TKE Verollys-Junior, tout deux destinés aux débutants. Ces deux téléskis ont été ouverts que quelques jours.
Le TKD de Borbuintze a également pu ouvrir un ou deux jours, mais pas plus.

Du côté de Rathvel, ils ont été assez réactifs et ont ouvert 3 des 4 téléskis après chaque chute de neige, le temps d'un weekend. Ainsi, la corde, et les deux TKE parallèles Rathvel et Rathvel-Junior ont pu ouvrir je dirais 3 weekends environ, tandis que le Gros Niremont n'a pas ouvert de la saison.

Ce message a été modifié par Remonter La Pente - 09 février 2024 - 19:34 .

[Métabief25]

Malheureusement pour ces stations de moyennes montagnes leur avenir s'annonce très difficile surtout pour celles qui n'ont pas de remontée qui fonctionne en été comme les Paccots ou Rathvel d'ailleurs les Paccots n'ont même pas cherché à faire fonctionner leur seul canon à neige cette saison.

[Gondelbahn Monde]

Métabief25, le 09 février 2024 - 23:09 , dit :

Malheureusement pour ces stations de moyennes montagnes leur avenir s'annonce très difficile surtout pour celles qui n'ont pas de remontée qui fonctionne en été ...

Hélas oui ...

J'ai beaucoup été navré pour les petites stations fribourgeoises et jurassiennes : elles avaient également un bon début de saison, Bugnenets-Savagnières avait tous leurs téléskis ouverts jusqu'à ces fameuses précipitations après cette magnifique neige ... sans parler de l'actuel redoux en fin janvier à début février

Cela fait plusieurs années que j'essaie d'aller conserver ces rares téléskis et bien intéressants, en voyant cette belle neige début décembre, j'y ai finalement cru avant que la pluie vienne s'en charger

Ce message a été modifié par Gondelbahn Monde - 09 février 2024 - 23:16 .

[Métabief25]

Effectivement, c'est le moment d'aller faire des vidéos souvenirs de tous ces magnifiques appareils qui vivent leur fin de carrière malheureusement.

[Chamois78]

La situation est très critique du côté des Paccots. Selon cet article paru en novembre dernier, donc avant même le début de la saison, le président des remontées mécaniques s'alarmait du fait de devoir mettre la clé sous la porte cette année si la neige venait à manquer à nouveau cette saison. Maintenant que l'on sait qu'ils n'ont ouvert que quelques jours pour le moment (comme l'a dit Remonter La Pente) et qu'ils ne peuvent pas compter sur les relâches de février, il faut espérer que les aides financières demandées par la société leur soient accordées !

[Nico05]

Ce serait une aberration que les collectivités publiques n'aident pas les Paccots et Rathvel, qui ne sont pas des stations touristiques mais plutôt des services proposés à la population de la région (qui en profite largement en cas de bon enneigement, notamment avec les écoles qui viennent faire leurs semaines de ski).
Les collectivités financent presque entièrement les autres prestations (piscines, terrains de foot, etc.), alors pourquoi pas les téléskis ? D'autant plus qu'on ne parle pas de montants excessifs non plus, il s'agit seulement de téléskis.

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Le Moléson

Les remontées mécaniques du Moléson ont fermés leurs portes ce lundi "en raison du manque d'enneigement" clôturant cette saison hivernale compliquée

Article RTS

Les révisions annuelles vont débuter pour permettre une réouverture en mode estival dès le 27 avril au lieu du 9 mai.

Il faut croire que la période actuelle n'est pas la plus fréquentée par les piétons pour qu'ils décident de fermer

Ce message a été modifié par Cookie - 28 février 2024 - 20:26 .