Forums Remontées Mécaniques: Glacier de Pissaillas (Val d'Isère) - Forums Remontées Mécaniques

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Glacier de Pissaillas (Val d'Isère) Histoire & anciennes remontées

#21 L'utilisateur est hors-ligne   Nanouk 

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Posté 06 septembre 2011 - 16:58

Mes remerciements à Persil pour la publication de ces clichés :)

Voir le messagePersil, le 2 09 2011, 12:10, dit :

Image IPB
A mon avis, cette photo a été prise depuis l'arrivée du télésiège (Grand Pissaillas). Quant au téléski que l'on voit timidement à gauche du TSF2, il pourrait bien s'agir du début de la ligne du TK Roches.

Persil dit :

Image IPB
Cette image semble également illustrer le TK Roches mais ... ce dernier montait-il aussi haut ? S'agit-il d'un autre téléski dont j'ignore l'existence ? En tout cas, la ligne se dirige tout droit vers l'Aiguille Pers.

Persil dit :

Image IPB
Ce cliché me surprend car je ne connaissais pas ces petits téléskis. Apparemment, ils étaient implantés dans la zone où se trouvaient également les TKs Montets / Ouille Noire / Cascades. Peut-être ont-ils fonctionné durant les 60's avant d'être remplacés au cours des 70's par les trois appareils précédemment cités ...
Nanouk Windemuth
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#22 L'utilisateur est hors-ligne   Persil 

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Posté 09 décembre 2011 - 15:40

Intéressant, merci Nanouk.

Je poursuis avec cette photo d'un TKE2 tiré d'une multi-vues :

Image IPB
CP vierge : peut-être années 1980, vu l'habillement ?

Les documents suivants sont tirés du livre d'André Degouey (ancien maire de la station) "un chinois à Val d'Isère" :

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(publicité parue dans "la semaine de Val d'Isère")

Ce message a été modifié par Persil - 09 décembre 2011 - 15:41 .

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#23 L'utilisateur est hors-ligne   Nanouk 

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Posté 11 décembre 2011 - 11:12

Voir le messagePersil, le 09 décembre 2011 - 15:40 , dit :

Intéressant, merci Nanouk.

Image IPB

C'est moi qui te remercie pour la publication de toutes ces images :)

A mon avis, la photo ci-dessus illustre la première version du téléski des Montets (l'appareil qui se trouve à sa droite serait alors le téléski de l'Ouille Noire). En tout cas, on est plus proche du côté du TSF2 Cascade que du TSF2 Grand Pissaillas.

Ce message a été modifié par Nanouk - 11 décembre 2011 - 11:22 .

Nanouk Windemuth
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#24 L'utilisateur est hors-ligne   monchu 

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Posté 19 janvier 2012 - 00:15

Extrait de presse de 1966 :
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#25 L'utilisateur est hors-ligne   castor38 

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Posté 03 avril 2020 - 13:02

De 1963 à 1969 l'UNCM devenue UCPA en 1965 a organisé des stages de ski en été au glacier de Pissaillas pendant le mois de juillet
Pendant l'hiver 1970 le centre UCPA de Val d'Isère à été détruit par une énorme avalanche qui fit de nombreuses victimes.
Je ne sais pas quand l'UCPA a pu reprendre les stages de ski.
En 1964 j'ai participé à un stage d'été. Malheureusement il n'y avait plus assez de neige et les remontées mécaniques étaient arrêtées.
Nous avons quand même skié sur les quelques névés restant en montant à pied. Les moniteurs ont adapté leur cours à la situation (j'étais un skieur débutant). Je n'avais pas d'appareil photo.
J'ai conservé le Guide d'été de Val d'Isère daté de 1960 qui contient une photo (Photo AGRANIER) de ski au col de l'Iseran avant que le secteur du Pissaillas soit aménagé. L'image de couverture (Photo MATTER) a pour légende "Vieux chalet du Joseray avec la cabine du Téléphérique de Bellevarde". Le ski se pratique alors sur un névé exposé au nord au pied de la pointe des Leissières. On voit les skieurs monter à pied les skis sur l'épaule. Curieusement on voit à gauche et à droite des structures triangulaires qui ressemblent à un type de remontée mécanique démontable utilisé à l'époque.

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#26 L'utilisateur est hors-ligne   Nanouk 

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Posté 03 avril 2020 - 16:46

Punaise ! Je ne me souvenais plus d'avoir créé ce topic... :lol:

Un grand merci à Castor pour l'évocation de ces souvenirs
Recueillir ainsi les témoignages des "anciens" constitue toujours une précieuse mine d'informations
:)
Nanouk Windemuth
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#27 L'utilisateur est hors-ligne   castor38 

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Posté 04 avril 2020 - 00:33

Voir le messageNanouk, le 03 avril 2020 - 16:46 , dit :

Punaise ! Je ne me souvenais plus d'avoir créé ce topic... :lol:

Un grand merci à Castor pour l'évocation de ces souvenirs
Recueillir ainsi les témoignages des "anciens" constitue toujours une précieuse mine d'informations
:)


J'ai aussi contribué récemment au topic "Ski d'été à l'Alpe d'Huez".
Je suis le réalisateur du site gucski.free.fr
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#28 L'utilisateur est hors-ligne   Persil 

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Posté 04 avril 2020 - 00:36

Souvenir d'avoir lu dans un vieil exemplaire de "Ski Francais" l'évocation dudit névé des Leissières qui se voyait équipé jusque fin juin de cet appareil démontable, notamment à l'usage des entrainements des équipes de France de ski...

Ce message a été modifié par Persil - 04 avril 2020 - 00:39 .

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#29 L'utilisateur est hors-ligne   castor38 

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Posté 04 avril 2020 - 09:44

Voir le messagePersil, le 04 avril 2020 - 00:36 , dit :

Souvenir d'avoir lu dans un vieil exemplaire de "Ski Francais" l'évocation dudit névé des Leissières qui se voyait équipé jusque fin juin de cet appareil démontable, notamment à l'usage des entrainements des équipes de France de ski...


Information intéressante qui confirme le message de ventoux sur sommerschi.com (mais sans photo) que m'a signalé Emilius sur la page:

Leissieres

Val d'Isère, névé de Leissières (col de l'Iseran), 1 téléski
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#30 L'utilisateur est hors-ligne   ventoux 

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Posté 04 avril 2020 - 11:18

Le fil neige de Leissières a été installé en juillet 1958 par les équipes de la STVI sur demande du Racing Ski-Club de Paris qui organisait un stage d'entrainement d'été pour son équipe de compétition.
Image IPB

(au passage, bonjour à Jérôme Bordier :) - Maxime)
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#31 L'utilisateur est hors-ligne   castor38 

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Posté 04 avril 2020 - 12:57

Voir le messageventoux, le 04 avril 2020 - 11:18 , dit :

Le fil neige de Leissières a été installé en juillet 1958 par les équipes de la STVI sur demande du Racing Ski-Club de Paris qui organisait un stage d'entrainement d'été pour son équipe de compétition.

(au passage, bonjour à Jérôme Bordier :) - Maxime)


L'énigme du téléski du névé de Leissières est résolue ! Emilius (sommerschi.com) était aussi à la recherche de cette photo.
On voit bien à l'aide d'une carte qu'on est au deuxième lacet en descendant sur Val d'Isère.
Sur la photo aérienne visible sur geoportail, il y a un névé exactement au même endroit.
La photo est prise donc plus à l'ouest que celle du guide d'été.
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#32 L'utilisateur est hors-ligne   Emilius3557 

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Posté 12 avril 2020 - 13:08

Merci, Ventoux, pour l'épreuve photo des Fils de Neige Leissières ! Je me permets de joindre ici ton image posté en sommerschi.com, qui parle d'un Poma-TK dans ce névé :

Image IPB

Quand ce TK plus long a-t-il été construit ? Et combien de temps a-t-il fonctionné ? Seulement en été ou aussi en hiver ? (à partir de 1962 TK Tunnel!)

Sur la base de ce topic https://www.remontee...opic=1437&st=20 et d'autres sources, j'ai essayé de reconstituer la chronologie du développement du glacier de Pissaillas. Il reste donc un certain nombre de questions ouvertes de mon point de vue.

1962:
- TS-2 Grand-Pisaillas
- TK l'Aiguille Pers : tout à gauche du secteur jusqu'aux contreforts du col Pers
- TK Montets (1er génération) : en plein centre du glacier
- TK l'Ouille Noire : sur les hauteurs du télésiège du Grand-Pissaillas, un tout à droite en direction du sommet éponyme
- TK Slalom : l'emplacement pas connu
=> Convient parfaitement au "Guide Sciatori" de 1966/67 (guide italien pour des skieurs)

Le Guide Sciatori 1966/67 inclus
- TS-2 Grand Pissaillas
- TK Col => pas précisé où : dans la face nord du Col de l´Iseran ?
- TK Aiguille Pers
- TK Ouille Noire
- TK Montets

Communiqué de presse de 1966 :
- TS-2 Grand Pissaillas : 300 m dénivelé
- TK Aiguille Pers : 200 m dénivelé
- TK Ouille Noire : 200 m dénivelé
- TK Montets : 200 m dénivelé
- « Il faut ajouter un TK de slalom »

Image IPB

Le plan des pistes 1968/69 montre :
- TS 2 Grand Pissaillas

- Sept téléskis :

A gauche, au nord du TS 2
- Aiguille Pers
- Géant ou Rochers ?

Au-dessus de la TS 2: Montets ?

A droite, au sud du TS 2 :
- Torrent
- Moraine
- Cascade
- Ouille Noire/3300

Au Col de l'Iséran :
- TK Col => chez Hannss 1974 enregistré avec : "année de construction 1962-65"
- TK Pays Désert ou Céma (manque de clarté de la perspective)

Extrait de la brochure de 1968/69 :
« Le domaine skiable de Val d'Isère se divise en deux massifs distincts séparés par la profonde vallée du Manchet, d'axe nord-sud. A l'est, LE SOLAISE, que domine le cirque de SUPERVAL. Un réseau de remontées extrêmement dense permet l'accès au TUNNEL DES LEISSIÈRES qui s'ouvre sur le COL DE L'ISERAN et les téléskis du PISSAILLAS (Ski d'été). Délimité au Nord par la haute vallée de l'Isère, ce massif offre des pentes sous toutes les expositions et pour toutes les catégories de skieurs. »

Image IPB

Cette brochure montre un image d´hiver du TS Pissaillas avec le commentaire : « le télésiège Pissaillas à l´Iseran (3250 m), fonctionnant également pour le ski d´été »

Source de cette brochure : https://skimap.org/d.../1418369998.pdf

1972:
« En 1972, l'exploitant continue son aménagement avec la construction des téléskis du Torrent et de la Moraine partant du pied du téléporté jusqu'à quasiment son arrivée. De même le téléski de la Cascade est venu doubler ce dernier. On peut également noter la présence des téléskis du Géant et du Rocher (démonté en 1973 ou 1974) sur la gauche du télésiège. »
- TK Torrent
- TK Moraine
- TK Cascade
=> Doublement du TS 2 Pissaillas avec une autre chaine des remontés

Image IPB

Si la datation est correcte, le plan correspond bien à la liste ci-dessus. Mais le TK Aiguille Pers s´oriente ici dans la direction du Col Pers et non comme un TK sur le glacier comme décrit pour 1962.

1973/74:
Démontage des
- TK Géant
- TK du Rocher/Roches

« Longtemps resté inaccessible à ski depuis Val-d'Isère le secteur du glacier fut rejoint en 1973 skis aux pieds grâce à la construction du téléphérique du Fornet, hameau situé à 1900 mètres d'altitude tout au fond de la vallée de la Tarentaise, ainsi que des téléskis des Pyramides et du Col au départ du sommet du téléphérique jusqu'au col. Par la même occasion, l'exploitant fit construire le télésiège des Leissières à cheval sur deux versants permettant de relier le secteur de Solaise à celui du glacier. »

Cela est-il vrai compte tenu des informations contenues dans le plan des pistes 1968/69 ?
Le TS 2 de Leissières n´était-il pas construit en 1977 ?

1974:
« Face à la croissance exponentielle de skieurs sur le glacier de ski d'été, le télésiège de la Cascade fut construit en 1974 afin de doubler le télésiège déjà existant. De même ce télésiège possédait une gare intermédiaire à 2720 mètres d'altitude et desservait aussi le versant opposé afin de permettre le retour sur Val-d'Isère. En contrebas du sommet de la route au lac de Céma, deux autres téléskis ont même été installés : celui de Céma doublant le télésiège de la Cascade sur le versant de liaison, et celui du Col partant en sens opposé vers le télésiège du Grand-Pissaillas. La même année fut démonté le téléski de l'Aiguille Pers. »

Construction :

TS 2 Cascade
TK Col (en direction du TS 2 Pissaillas)
TK Céma

Démontage
TK l'Aiguille Pers

Image IPB
Plan des pistes 1975

1976:
« 1976 est marquée par la mise en service du petit téléski du Pays-Désert en contrebas de la station intermédiaire du télésiège de la Cascade et permettant le retour skis aux pieds du mythique hors-piste éponyme attirant de plus en plus de skieurs. »

- TK Pays Désert

1977:
« L'année d'après est construit le téléski à enrouleurs biplace de la Côte 3300 par Montaz-Mautino à l'extrême droite du glacier et qui est venu remplacer le téléski de la Cascade. »

- TK Côte 3300 remplace TK Cascade

Image IPB

Atlas du Ski 1976/77
- deux TS 2
- trois TK sur le glacier (Montets, Ouille Noire, Côte 3300)
- deux TK nord du TS 2 Pissaillas (Géant et Rochers?)
- deux TK entre les deux TS 2 (Torrent et Moraine?)
- TK Céma pour le transport au Col de l´Iseran

1978

En 1978 le téléski central du Montet est remplacé par un autre téléski à enrouleurs deux places du constructeur Yan-Liftengineering.

Image IPB

Atlas du Ski 1978 inclus :
- TS 2 Grand Pissaillas: 281 m dénivelé (à 3043 m), 1000 p/h
- TS 2 Cascade: 397 m dénivelé (à 3100 m), 900 p/h, 1685 m longeur
- TK Moraine: 600 p/h, 1061 m longeur, à 3040 m, 182 m dénivelé
- TKs Montets I+II: 1200 p/h, à 3241 m, 196 m dénivelé, longeur faux (963 m?)
- TK Ouille Noire: 600 p/h, à 3254 m, 168 m dénivelé, longeur 821 m
- TKs Côte 3300 I+II : 1200 p/h, à 3300 m, 205 m dénivelé, longeur 660 m
- TK Aiguille Pers: 450 p/h, à 3230 m, 168 m dénivelé, longeur 805 m
=> Manquant : TK Torrent
=> Le doublement de Montets et 3300 => Ça signifie peut-être seulement des téléskis à enrouleurs deux places ?
=> Le TK L'Aiguille Pers n'a-t-il pas déjà été démonté en 1974 ?

1980:
« L'entrée de la décennie 1980 permet l'arrivée du nouveau télésiège du Grand-Pissaillas toujours par le constructeur américain Yan-Liftengineering sur le même tracé. Par la même occasion sont démontés au cours des années 80 les téléskis du Torrent, de la Moraine, du Géant, de Céma, du Col (aux environs de 1981) puis celui de l'Ouille Noire (1988). »

Image IPB

Le plan des pistes 1983 montre:
- TS 2 Grand Pissaillas: 281 m dénivelé
- TS 2 Cascade: 397 m dénivelé
- TK de la Côte 3300: 205 m dénivelé
- TK Montets : 215 m dénivelé
- TK Ouille Noire : 205 m dénivelé
- TK Pays Desert : 79 m dénivelé
=> pas de traces des TK Torrent, Moraine, Géant, Rocher, Col (parle en faveur du démontage en 1981 ?)

2000:
« Alors que ce secteur est maintenant équipé de deux télésièges (Grand-Pissaillas et Cascade) et de trois téléskis (Pays-Désert, Montet et Côte 3300), le télésiège de la Cascade est remplacé en 2000 par un télésiège débrayable quatre places Leitner (Cascade Express puis renommé Cascade) sur son plus grand versant celui du glacier, et par un télésiège fixe quatre places Montaval (Céma) sur son plus petit versant celui du col de l'Iseran, le tout en empruntant plus ou moins le même tracé. »

2001:
« En 2001, le télésiège du Grand-Pissaillas est supprimé définitivement du plan des pistes »

2005:
« en 2005 le téléski du Montet est remplacé par un appareil Montaval du même type sur un tracé légèrement plus court »

Installation de l´enneigement artificielle des pistes « Pissaillas » et « Moraine »
Pas du ski d´été cet été.
Des 2006 chaque saison d´été avec du ski d´été.

2007:
« enfin le téléski de la Côte 3300 est supprimé en 2007. »
=> Pas en 2005 ?

Sources :
https ://www.remontees-mecaniques.net/bdd/reportage-tke2-du-montet-montaval-3861.html
https://www.remontee...opic=12911&st=0
http://www.trinceron...ePissaillas.swf

Alors mes questions :
- En quelles années les TK Slalom, Géant, Roches/Rochers, Torrent et Moraine ont-ils été construits et démontés ou mis hors service ? Quelles sont les spécifications techniques de ces TK ? Avez-vous des photos de ces TK ou des dessins clairs de leurs lignes sur des cartes topographiques ?
- À partir de quelle saison y avait-il un accès par remontés mécaniques au Glacier de Pissaillas aussi en hiver ? Le mémoire de Christian Hannss dit en 1973 (après l'ouverture de la chaîne de remontés du Fornet et la construction de TS 2 Leissières). Mais le plan des pistes de 1968/69 donne l'impression que cela était déjà possible avant 1973, aussi des photos aériennes montrent le tracé d'un SL Col avant 1972/73. Le TK 3000 existait à partir de 1962, de sorte que cela aurait été possible. Les photos de la brochure 1968/69 montrent clairement le TS 2 Grand Pissaillas en hiver/printemps. Le TS 2 Leissières pourrait aussi être construit en 1977.
- Quand le TK Côte 3300 a-t-il été utilisé pour la dernière fois pour le ski d'été/d´hiver ? En Avril 1998 il n´était pas ouvert, je me souviens très bien. Est-ce qu´il était démonté en 2005 ou 2007 ?
- Y a-t-il jamais eu un doublement des TK sur le glacier et si oui, quelles installations et en quelles années ? Ou bien la conversion de certains TK de l'enrouleur à deux places a-t-elle été enregistrée comme un doublement dans certains plans ? Nous avons vu/lu ces doublements pour Montets, Ouille Noire ainsi que Côte 3300.
- Pourquoi n'y a-t-il pas eu de TK sur la partie nord, plus grande, du glacier depuis longtemps (depuis le démontage du SL Aiguille Pers peut-être en 1974) ?
- Est-ce que quelqu´un sait quand l´enneigement artificielle était construit sur les pistes desservie par le 4-TSD Casacade ? En 2005 ?
- le 4-TSD Casacade ci était construit en 2000, ça veut dire pas de ski d´été en cette saison, n´est-ce pas ?
- Est-ce qu´il y a d´autres années sans ski d´été au Pisaillas ? 2003 avec sa chaleur extrême par exemple ?
- Je m´en suis très sûr qu´il y avait du ski d´été en chaque année entre 2004 et 2018 parce que j´ai dépouillé les notifications dans les forums alpinforum.com et sommerschi.com. Malheureusement, les informations sur les opérations du ski d´été ne datent qu´après 2003/04 pour tous les Alpes. Merci pour vos souvenirs et mémoires !
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#33 L'utilisateur est hors-ligne   Nicolas91 

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Posté 12 avril 2020 - 17:22

Bonjour

En sortant du TSD cascade on aperçoit les restes d'un TK
Par rapport au plus des pistes du message précèdent lequel cela pourrait être ?


Image IPB
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#34 L'utilisateur est hors-ligne   daphnis 

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Posté 12 avril 2020 - 19:12

Pour répondre à Nicolas 91. Oui il s'agit bien du départ du téléski de la côte 3300.


Citation

Le TK 3000 existait à partir de 1962, de sorte que cela aurait été possible.

Le TK 3000 servait bien (lorsque les conditions permettant son ouverture le pouvait) à passer sur le secteur du Pissaillas avant, mais il fallait remonter ski sur l'épaule jusqu'au col. Mon grand-père a connu la station au tout début de cette période d'activité sur le glacier. A chaque fois que nous prenions Leissières, il ne pouvait s'empêcher de me raconter cette galère de rejoindre le glacier. L'itinéraire de descente était sans doute plus en direction du col que celui utilisé aujourd'hui par la piste du tunnel. Le retour station s'effectuait en redescendant jusqu'au Fornet. J'ignore cependant si un moyen mécanique pouvait, avant l'apparition officielle d'une remontée mécanique remontait alors la pente de Céma.
Notons qu'un téléski surnommé Arollay (si ma mémoire est bonne) était prévu pour le retour sur le massif de solaise. Sur le plan que je dispose, on y voit clairement le tracé de ce téléski partant du départ des téléskis Signal/Pyramide et rejoignant ce que l'on appelle aujourd'hui la table d'orientation, situé non loin de la station amont du TSD6 Laisinant. La mention (projet) montre que cet aménagement n'eut pas lieu, probablement du fait de l'efficacité du tout nouveau TSF2 des Leissières, apparaissant lui aussi sur ce même plan.

Citation

TK Col => pas précisé où : dans la face nord du Col de l´Iseran ?

Ne s'agirait-il pas d'un prédécesseur temporaire des téléskis du Col construits en 72/73 ? Il aurait pu dès sa construction faciliter la remontée des skieurs provenant du TK 3000, sur un trajet très court (du genre partant de la gare des Leissières) ? Ce n'est qu'une supposition de ma part.

Citation

- Quand le TK Côte 3300 a-t-il été utilisé pour la dernière fois pour le ski d'été/d´hiver ? En Avril 1998 il n´était pas ouvert, je me souviens très bien. Est-ce qu´il était démonté en 2005 ou 2007 ?

J'ai découvert pour la première fois Val d'Isère en avril 2002. Je me rappelle fort bien de nous être amusés avec mon frère sur les "pioches" du 3300. Elles étaient encore en place quand bien même le téléski était fermé. De même, le TSF2 Grand Pissaillas était encore debout avec son câble (mais sans ses sièges). L'hiver d'après (2002-2003), le téléski était toujours en place, sans ses archets. Par contre, le TS Grand Pissaillas n'y était plus. J'y suis ensuite retourné en 2004-2005, et je pense me souvenir que la ligne du téléski était cette fois totalement démonté, mais on notait encore la présence des stations aval et amont.
En 2005, le téléski du Montet est remplacé à son tour. De nos jours, on peut toujours distinguer l'emplacement de la station aval, situé sur un replat une ou deux centaines de mètres en aval, à proximité d'un petit local blanc. Le remplacement de cet appareil était inéluctable pour changer ses pylônes, de type mobile, autrefois sur la glace, et désormais sur la roche pour toute la partie basse de la ligne. Un pylône compression tubulaire de manufacture Yan (ou Montaval) avait même été ajouté en milieu de ligne, amorçant la montée finale.
Enfin, il me semble que c'est en 2007 (mais je ne me rappelle plus quand exactement)que la gare amont du 3300 fut démontée. Il ne reste donc aujourd'hui que la station aval. On peut se demander d'ailleurs comment est-il possible en 2020 qu'elle y soit toujours (il faut dire qu'elle est plutôt discrète).

Citation

- le 4-TSD Casacade ci était construit en 2000, ça veut dire pas de ski d´été en cette saison, n´est-ce pas ?

Il est probable que le TS Grand Pissaillas ait tourné une dernière fois afin d'assurer l'intérim et qu'il soit resté en place les 2 hivers suivants en cas de "défaut de jeunesse" compromettant la saison d'été.

Ce message a été modifié par daphnis - 12 avril 2020 - 19:17 .

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#35 L'utilisateur est hors-ligne   Nicolas91 

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Posté 12 avril 2020 - 19:19

Voir le messagedaphnis, le 12 avril 2020 - 19:12 , dit :

Pour répondre à Nicolas 91. Oui il s'agit bien du départ du téléski de la côte 3300.





Merci pour l'info :)
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#36 L'utilisateur est hors-ligne   JPJP 

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Posté 12 avril 2020 - 20:52

Sur le site de l'IGN, on peut "remonter le temps" et voir des photos aériennes anciennes.
Sur celle-ci, datant de l'été 1968, on distingue très clairement des RM : le TSF2 qui menait au pied du glacier et diverses remontées sur le glacier lui même (avec les ombres des skieurs ! )...

https://remonterlete...issions.4980941
(il faut cliquer sur le point orange à proximité du col de l'Iseran).

C'est une piste à creuser pour vos recherches...
Demain j'irai dans mes archives déterrer les plans des pistes dont je dispose.
:blink:

Ce message a été modifié par JPJP - 12 avril 2020 - 20:53 .

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#37 L'utilisateur est hors-ligne   Emilius3557 

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Posté 13 avril 2020 - 09:35

Extrait des archives de diapositives que m'a laissées le professeur Christian Hannss (décédé en 2015):

Image IPB

Ski d'été sur le glacier de Pisaillas. Malheureusement sans date (année et mois)

Je suppose que c'est la fin des années 1970. Pourquoi ?
- TS Cascade disponible (construite en 1974), avec les deux parties du TS au milieu de l'image
- TK Pays-Désert disponible (année de construction 1976), en diagonale sur la photo en bas à droite

Que voyez-vous d'autre ?

- TS Grand Pissaillas à l'arrière
- Au milieu de l'image, bien visible : la moraine, qui donne son nom à la piste de ski "Moraine" et au remonte-pente cet TK dans la zone sans glacier. Au-dessus de cette moraine, vous pouvez voir des supports qui pourraient appartenir au TK Moraine.
- Entre les deux TS le TK Torrent semble également démarrer. Les deux TK ont probablement été démantelés au début des années 1980.
- Dans la zone du glacier, on peut voir clairement au moins un TK. Des montures avec des supports caractéristiques. Il pourrait s'agir de la version de 1978 de ce TK.

Image IPB
Élargissement de la zone des glaciers.

Ici encore plus clairement le TK Montets (entre les deux TS), avec des supports en forme de H
Puis, plus droit TK : Ouille Noire ?
A l'extrême droite, n'y a-t-il pas aussi un TK Côte 3300 ?
On peut également mieux voir le TK moraine.

Qu'en pensez-vous ?

Voir le messageJPJP, le 12 avril 2020 - 20:52 , dit :

Sur le site de l'IGN, on peut "remonter le temps" et voir des photos aériennes anciennes.
Sur celle-ci, datant de l'été 1968, on distingue très clairement des RM : le TSF2 qui menait au pied du glacier et diverses remontées sur le glacier lui même (avec les ombres des skieurs ! )...

https://remonterlete...issions.4980941
(il faut cliquer sur le point orange à proximité du col de l'Iseran).

C'est une piste à creuser pour vos recherches...
Demain j'irai dans mes archives déterrer les plans des pistes dont je dispose.
:blink:


Merci très bien! Je connais ce site pas mal et j´ai téléchargé toutes les photos aériennes que je juge utiles dans cette section.
Sur la photo de 1968, je reconnais trois TK parallèles très proches au sud de TS 2 Pissaillas sur le glacier.
Directement après le TS2 Pissaillas (vers l'est), je ne vois plus aucune trace de remontée sur le glacier.

Dans la zone sans glacier au sud de TS2 Pissaillas, je reconnais les traces de deux TK, probablement le Torrent et la Moraine, qui montent d'abord légèrement en diagonale vers le TS puis plus fortement au sud (nord de la moraine clairement reconnaissable). Mais à la fin de ces tracés, je ne vois aucune continuation en direction des remontées mécaniques des glaciers. Peut-être parce qu'elle n'était pas encore construite ?

Au nord de la trace du TS2 Pissaillas, je ne vois aucun ascenseur (Géants, Rochers ?).

Concernant un éventuel précurseur plus court du col TK : je pense que vous pouvez voir une ligne claire juste au nord de la route d'accès au TS2 Pissaillas, qui commence là où la route du col sur la rampe nord fait un virage à 90° vers le nord.

Voir le messagedaphnis, le 12 avril 2020 - 19:12 , dit :

Pour répondre à Nicolas 91. Oui il s'agit bien du départ du téléski de la côte 3300.


Citation

Le TK 3000 existait à partir de 1962, de sorte que cela aurait été possible.

Le TK 3000 servait bien (lorsque les conditions permettant son ouverture le pouvait) à passer sur le secteur du Pissaillas avant, mais il fallait remonter ski sur l'épaule jusqu'au col. Mon grand-père a connu la station au tout début de cette période d'activité sur le glacier. A chaque fois que nous prenions Leissières, il ne pouvait s'empêcher de me raconter cette galère de rejoindre le glacier. L'itinéraire de descente était sans doute plus en direction du col que celui utilisé aujourd'hui par la piste du tunnel. Le retour station s'effectuait en redescendant jusqu'au Fornet. J'ignore cependant si un moyen mécanique pouvait, avant l'apparition officielle d'une remontée mécanique remontait alors la pente de Céma.
Notons qu'un téléski surnommé Arollay (si ma mémoire est bonne) était prévu pour le retour sur le massif de solaise. Sur le plan que je dispose, on y voit clairement le tracé de ce téléski partant du départ des téléskis Signal/Pyramide et rejoignant ce que l'on appelle aujourd'hui la table d'orientation, situé non loin de la station amont du TSD6 Laisinant. La mention (projet) montre que cet aménagement n'eut pas lieu, probablement du fait de l'efficacité du tout nouveau TSF2 des Leissières, apparaissant lui aussi sur ce même plan.

Citation

TK Col => pas précisé où : dans la face nord du Col de l´Iseran ?

Ne s'agirait-il pas d'un prédécesseur temporaire des téléskis du Col construits en 72/73 ? Il aurait pu dès sa construction faciliter la remontée des skieurs provenant du TK 3000, sur un trajet très court (du genre partant de la gare des Leissières) ? Ce n'est qu'une supposition de ma part.

Citation

- Quand le TK Côte 3300 a-t-il été utilisé pour la dernière fois pour le ski d'été/d´hiver ? En Avril 1998 il n´était pas ouvert, je me souviens très bien. Est-ce qu´il était démonté en 2005 ou 2007 ?

J'ai découvert pour la première fois Val d'Isère en avril 2002. Je me rappelle fort bien de nous être amusés avec mon frère sur les "pioches" du 3300. Elles étaient encore en place quand bien même le téléski était fermé. De même, le TSF2 Grand Pissaillas était encore debout avec son câble (mais sans ses sièges). L'hiver d'après (2002-2003), le téléski était toujours en place, sans ses archets. Par contre, le TS Grand Pissaillas n'y était plus. J'y suis ensuite retourné en 2004-2005, et je pense me souvenir que la ligne du téléski était cette fois totalement démonté, mais on notait encore la présence des stations aval et amont.
En 2005, le téléski du Montet est remplacé à son tour. De nos jours, on peut toujours distinguer l'emplacement de la station aval, situé sur un replat une ou deux centaines de mètres en aval, à proximité d'un petit local blanc. Le remplacement de cet appareil était inéluctable pour changer ses pylônes, de type mobile, autrefois sur la glace, et désormais sur la roche pour toute la partie basse de la ligne. Un pylône compression tubulaire de manufacture Yan (ou Montaval) avait même été ajouté en milieu de ligne, amorçant la montée finale.
Enfin, il me semble que c'est en 2007 (mais je ne me rappelle plus quand exactement)que la gare amont du 3300 fut démontée. Il ne reste donc aujourd'hui que la station aval. On peut se demander d'ailleurs comment est-il possible en 2020 qu'elle y soit toujours (il faut dire qu'elle est plutôt discrète).

Citation

- le 4-TSD Casacade ci était construit en 2000, ça veut dire pas de ski d´été en cette saison, n´est-ce pas ?

Il est probable que le TS Grand Pissaillas ait tourné une dernière fois afin d'assurer l'intérim et qu'il soit resté en place les 2 hivers suivants en cas de "défaut de jeunesse" compromettant la saison d'été.


Merci aussi à toi! Les souvenirs de votre grand-père sont très excitants, car ils prouvent qu'avant même la construction des remontées mécaniques du Vallon de l'Iseran, les remontées du glacier de Pissaillas étaient apparemment utilisées en hiver aussi - même si c'était évidemment beaucoup plus difficile à l'époque qu'aujourd'hui.Mais il n'était probablement pas inhabituel à cette époque de devoir courir soi-même, surtout dans les stations de ski des glaciers.

Ce message a été modifié par Guigui74 - 13 avril 2020 - 10:50 .
Raison de l'édition : fusion de trois messages consécutifs non séparés de 24h et sur la même page, merci d'utiliser le bouton "modifier"

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#38 L'utilisateur est hors-ligne   daphnis 

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Posté 13 avril 2020 - 12:13

Citation

Les souvenirs de votre grand-père sont très excitants, car ils prouvent qu'avant même la construction des remontées mécaniques du Vallon de l'Iseran, les remontées du glacier de Pissaillas étaient apparemment utilisées en hiver aussi - même si c'était évidemment beaucoup plus difficile à l'époque qu'aujourd'hui.

Il faudrait retrouver l'histoire de la construction du TK 3000 racontée par Pierre Montaz dans son ouvrage "Les pionniers du téléski" (malheureusement, je l'ai prêté à mes parents, et il faudra attendre la fin du confinement pour le récupérer !).
Il me semble (si ma mémoire est bonne) qu'il précise que la commande du téléski était bien dans le but de relier dès sa construction le massif de Solaise à l'Iseran. Pour l'anecdote, Pierre Montaz a participé lui-même aux repérages permettant d'opter pour le meilleur tracé possible. Ce repérage en plein hiver avec un guide faillit leur coûter la vie, en se prenant dans une avalanche alors qu'ils grimpaient en direction de ce qui est aujourd'hui la gare amont de l'appareil.
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#39 L'utilisateur est hors-ligne   JPJP 

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Posté 13 avril 2020 - 13:48

Voir le messagedaphnis, le 13 avril 2020 - 12:13 , dit :

Il faudrait retrouver l'histoire de la construction du TK 3000 racontée par Pierre Montaz dans son ouvrage "Les pionniers du téléski" (malheureusement, je l'ai prêté à mes parents, et il faudra attendre la fin du confinement pour le récupérer !).
Il me semble (si ma mémoire est bonne) qu'il précise que la commande du téléski était bien dans le but de relier dès sa construction le massif de Solaise à l'Iseran. Pour l'anecdote, Pierre Montaz a participé lui-même aux repérages permettant d'opter pour le meilleur tracé possible. Ce repérage en plein hiver avec un guide faillit leur coûter la vie, en se prenant dans une avalanche alors qu'ils grimpaient en direction de ce qui est aujourd'hui la gare amont de l'appareil.


Mais je t'en prie, tes désirs sont des ordres !

Voici cette page :

Image IPB

Cordialement,

JPJP
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#40 L'utilisateur est hors-ligne   daphnis 

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Posté 01 mai 2020 - 16:14

Merci beaucoup pour le partage de ce document JPJP !
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