[skifan]

Merci pour la réponse jb92i. Votre explication me semble correcte.

[Legend Lifts]

La MRAe a rendu un nouvel avis le 20 juin sur le remplacement du télésiège des 2 Lacs par une télécabine :

https://www.mrae.dev...lleville_73.pdf

On parle également du remplacement à moyen terme du TSD de la Moutière

[JPJP]

Legend Lifts, le 01 juillet 2023 - 11:31 , dit :

La MRAe a rendu un nouvel avis le 20 juin sur le remplacement du télésiège des 2 Lacs par une télécabine :

https://www.mrae.dev...lleville_73.pdf

On parle également du remplacement à moyen terme du TSD de la Moutière

Encore un projet "retoqué"... : "L'autorité environnementale recommande de reprendre le contenu de l'étude d'impact afin qu'il porte sur le projet d'ensemble et lui soit représenté." ...
"Projet d'ensemble" : i.e. avec les 1 800 lits supplémentaires prévus !

[Grattaleu]

Tant que les décideurs mépriseront leur environnement au profit du seul business is business, on n'avancera pas

[Guigui74]

Legend Lifts, le 01 juillet 2023 - 11:31 , dit :

La MRAe a rendu un nouvel avis le 20 juin sur le remplacement du télésiège des 2 Lacs par une télécabine :
https://www.mrae.dev...lleville_73.pdf

En tous cas, il semble que ce soient nos données et non celles pourtant officielles du CAIRN qui fassent référence pour la MRAe (voir fin de page 15 du document mentionné ci-dessus).
Sur le fond, je trouve cette étude tout à fait croustillante et je constate que la MRAe va de plus en plus au fond des choses dans ses études

[jb92i]

Je ne sais pas vous, mais je trouve l'avis de la MRAE assez saignant et tranché sur tous les sujets du dossier. Je ressens presque une pointe d'agacement même sur d'autres projets qui n'ont pas de lien (extension de rentenue collinaire par exemple... ). Soit la SETAM pensait que c'était une simple mise à jour de leur programme initiale et a transmis un dossier très très light (genre foutage de gueule).
Soit la MREA se méfie fortement et à en travers de la gorge certains projets récents dans la vallée des belleville qui n'étaient pas clairs et complets (par ex : l'ascenseur valleen Orelle-val thorens saucissonné en 3 dossiers pour au final ne être pas utilisé en ascenseur valleen). Je pense qu'il est maintenant clair qu'à ce jour, il sera très difficile de faire un dossier pour un "petit" projet sans prendre en compte un plan d'aménagement global à moyen / long terme...

Ce message a été modifié par jb92i - 01 juillet 2023 - 17:20 .

[monchu]

C'est pas toujours au niveau. On leur dit que ça fait des décennies qu'il n'y a plus de ski d'été à VT ?

Citation

dans une logique d'ouvrir une offre "ski aux pieds" à la nouvelle clientèle de la station de Val-Thorens, en hiver comme en été.

(page 3)

[Guigui74]

jb92i, le 01 juillet 2023 - 17:20 , dit :

Soit la SETAM pensait que c'était une simple mise à jour de leur programme initiale et a transmis un dossier très très light (genre foutage de gueule).
Soit la MRAe se méfie fortement et à en travers de la gorge certains projets récents dans la vallée des Belleville qui n'étaient pas clairs et complets...

Mais pourquoi donc choisir?
Pour moi c'est un mix des deux dans une proportion que j'ignore, car la MRAe ne se prive pas de rappeler dès le préambule de contextualisation à ses conclusions que Les Belleville est signataire de la charte du parc national de la Vanoise, ce qui me semble être suffisamment lourd de sens
En gros, ils ne sont plus du tout dupe du jeu qui a eu cours dans les années antérieures.

[i love ski]

Du coup ils ne le remplaceront pas durant l’été 2024? Ça veut dire que Termignon ne remplacera pas le TSF des Roches Blanches en 2024.. Génial.

[jb92i]

Après, ne pensez vous pas que la SETAM pourrait toujours réaliser l'ancien projet qui de mémoire avait eu un avis favorable lors de l'enquête publique ?
Si le premier projet a été modifié, j'imagine qu'il n'était finalement pas idéal (pour les logements et leur nombre, voir pour l'aménagement pour le ski). Cependant, celui là n'avait pas été bloqué à l'époque...

Ce message a été modifié par jb92i - 01 juillet 2023 - 19:39 .

[Ewen_]

Il y a de fortes chances que la DUP soit périmée.

[l' Anversois]

Ewen_, le 01 juillet 2023 - 22:01 , dit :

Il y a de fortes chances que la DUP soit périmée.

Oui, de mon point de vue, je constate un improbable pinaillage administrative.
Mais depuis je suis le forum ici et que j'essaye de comprendre de plus en plus la législation Française, je ressans toujours un net courant négatif sous-jacent.
Si tout cela peut concilier l'environnement ainsi que l'économie touristique, je doute fort.
Mais bien sûr, je vois tout par des lunettes d'un étranger, qui ne comprend pas toujours les coutumes des gouvernements concernés.
En tant que collaborateur actif dans le cadre de coordination entre l'agréculture et l'écologie dans ma municipalitée, j'ai quand même une certaine expérience dans la recherche de concensus.
Et c'est justement ce qui manque régulièrement dans les rapports que je lis ici.

Mais je répètes, je vois tout ces complications à travers des lunettes Belges .

Dans tout cas, bonne chance, la Setam (et par conséquent aussi Val Cenis/Termignon)

Ce message a été modifié par l' Anversois - 01 juillet 2023 - 23:43 .

[Guigui74]

Legend Lifts, le 01 juillet 2023 - 11:31 , dit :

On parle également du remplacement à moyen terme du TSD de la Moutière

En 2016, à mon retour à Val Thorens très à distance de ma dernière visite en 1992, j'avais de prime abord eu le sentiment que les deux appareils faisaient doublon, or il n'en est rien: là où Deux Lacs sert exclusivement à la clientèle débutante pour skier côté station, Moutière sert à récupérer les usagers des pistes de Grand Fond/Caron/Boismint.

Donc, à défaut de pouvoir fusionner les deux appareils en un seul, la SETAM a souhaité faire arriver Deux Lacs au niveau de Moutière pour offrir aux débutants la possibilité de poursuivre directement sur G^d Fond et Orelle.

Or près de ce point d'arrivée commun se situe la tourbière de la Moutière, une zone écologiquement sensible par ailleurs surveillée de très près puisque déjà impactée par la construction du lac artificiel: il ne faut donc pas s'étonner que la perspective de voir deux gros téléportés arriver à proximité ne soit pas pour plaire à la MRAe qui n'est plus dupe des manœuvres des aménageurs consistant à fractionner les projets, à en modifier la teneur ou l'ampleur en cours de route, à offrir des compensations qui en réalité n'en sont pas vraiment, etc...

jb92i, le 01 juillet 2023 - 19:39 , dit :

Après, ne pensez vous pas que la SETAM pourrait toujours réaliser l'ancien projet qui de mémoire avait eu un avis favorable lors de l'enquête publique ?

Si la SETAM veut éviter la confrontation avec l'autorité environnementale, je pense qu'elle devrait remplacer le TSD4 Deux Lacs et le TSD6 Moutière par deux appareils plus performants exactement sur les mêmes tracés par deux téléportés hybrides: il serait grand temps que la société découvre l'intérêt de ce type d'appareils au vu sa clientèle de débutants désormais majoritaire, et qu'elle crée une piste verte sécurisée entre la station et le virage de Caron, la bleue du Caïrn ma foi assez foncée étant actuellement fort dangereuse du fait du mélange avec les skieurs confirmés voire casse-cou...même problème donc même solution concernant la piste Lagopède, qui a son départ au niveau de celui du funitel du G^d Fond et est une bleue très foncée!

J'ajouterais même ultérieurement un troisième TSCD à gros débit pour remplacer à terme et sur le même tracé les Cascades de façon à plaire à tout le monde, et notamment aux écoles de ski qui galèrent beaucoup à faire monter les gamin-e-s: nous obtiendrions alors une jolie zone de ski pour tou-te-s de proximité, susceptible de fonctionner aussi par mauvais temps.

[JulienM]

Il faut simplement rentrer dans le jeu de l'administration. Si elle te demande par exemple de "décrire précisément chaque opération du projet d'ensemble...", "compléter l'inventaire en matière de recherche d'invertébrés", "présenter le bilan carbone complet", etc. il faut être bête et méchant et réaliser exactement ce que demande l'autorité. Ca prend un peu de temps et un tout petit peu d'argent, mais au final ça passe!

[skifan]

Installation caméras de surveillance– Val Thorens
Des caméras de surveillance sont installées sur la route cyclable Menuires – Val Thorens :





Virage de Caron : Chantier déplacement bâtiments SETAM.



Des autres photos d’aujourd’hui sur:
photos Skifan

[jb92i]

Guigui74, le 02 juillet 2023 - 12:58 , dit :

Si la SETAM veut éviter la confrontation avec l'autorité environnementale, je pense qu'elle devrait remplacer le TSD4 Deux Lacs et le TSD6 Moutière par deux appareils plus performants exactement sur les mêmes tracés par deux téléportés hybrides: il serait grand temps que la société découvre l'intérêt de ce type d'appareils au vu sa clientèle de débutants désormais majoritaire, et qu'elle crée une piste verte sécurisée entre la station et le virage de Caron, la bleue du Caïrn ma foi assez foncée étant actuellement fort dangereuse du fait du mélange avec les skieurs confirmés voire casse-cou.

Sans parler de l'administratif, je pense que le problème de faire arrivée 2 appareils avec un débit énorme est la place au niveau de la gare amont de moitiere (car on parle de 4000per/h + 3600per/h aujourd'hui avec probablement un remplacement de moutière à 4000per/h voir 4400per/h ou 4800per/h... )
Déjà aujourd'hui je trouve que la sortie du TSD6 de moutiere peut être compliquée avec des personnes qui tombent et stationnent devant. Alors demain avec 2x plus de personnes dont la moitié qui devra chausser des skis et une deuxième gare imposante, honnêtement je ne vois pas comment c'est possible (surtout si la tirolienne n'est pas supprimée;) ).

De plus pour les débutants je pense que ca sera l'enfer de redescendre jusqu'au sommet actuel des 2 lacs car la piste n'est pas verte à l'origine, malgré les modifications de tracé cette année, elle ne me semble toujours pas adaptée (étroite et encombrée) et sera surtout blindée de personnes en schuss pour éviter le plat qui arrive derrière.

Guigui74, le 02 juillet 2023 - 12:58 , dit :

J'ajouterais même ultérieurement un troisième TSCD à gros débit pour remplacer à terme et sur le même tracé les Cascades de façon à plaire à tout le monde, et notamment aux écoles de ski qui galèrent beaucoup à faire monter les gamin-e-s: nous obtiendrions alors une jolie zone de ski pour tou-te-s de proximité, susceptible de fonctionner aussi par mauvais temps.

Pour cascades je partage complètement l'idée, surtout que c'est un appareil qui va progressivement approcher de ses 40ans.

[skifan]

TSD Boismint– Val Thorens

TSD Boismint : Changement du câble pour la deuxième fois en 2 ans.
L’épissure provisoire est fait.


Au Cime de Caron le chantier pour le nouveau restaurant débutera été 2023 :


Pour nous suivre:
photos Skifan et vidéos Skifan

[skifan]

Chantier Restaurant Cime de Caron – Val Thorens
Début du chantier pour le restaurant au sommet de la Cime de Caron.
Le chantier :


Des pieux sont entrés 20 mètres dans la terre :


Cabine de la TPH équipée pour monter les pieux et d'autres materiaux (un grand merci pour le conducteur qui a pris l'image du toit de la cabine rouge): 


Pour nous suivre:
photos Skifan et vidéos Skifan

[l' Anversois]

Merci, au nouveau, Skifan pour les photos de grande qualitée.

[Grattaleu]

Pauvre Cime Caron, il n'y aura bientôt plus que du béton là-haut. Comment peut-on en arriver là en 2023 ?