Forums Remontées Mécaniques: Tempête 06-01-12 - Forums Remontées Mécaniques

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Tempête 06-01-12

#1 L'utilisateur est hors-ligne   dj_jean_jean 

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Posté 06 janvier 2012 - 12:22

La forte tempête à marqué les savoies et l'isère où de très fort cumuls de neige et de très fort coups de vent ont été mesuré. Ce matin un risque d'avalanche maximum de 5/5.

http://www.bfmtv.com...-actu21493.html

Des vents jusqu'à 140km/h ont été mesuré par exemple au camp militaire des rochilles, de même à Bonneval Sur Arc

Image IPB

Image IPB





Ce matin les conditions sont difficile et compliqué dans les alpes du Nord.

Un très fort risque d'avalanche à 5/5.

La totalité des domaines skiable sont fermé à l'exploitation.

De nombreuses routes sont coupé :

- Haute Maurienne au dessus de Val Cenis
- Les Arcs
- Tignes & Val d'Isère
- Val Thorens


De nombreux foyers sont encore privé d'électricité.
Réseau téléphone portable touché aussi dans certains coins.
reportages prévus :
- Valloire : TKD Chateau ripaille, TKD Sea, TKD Verneys, TC8 Crêt de la Brive (Refonte)
- Courchevel : TKD Pyramide 1 & 2
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#2 L'utilisateur est hors-ligne   Geofrider 

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Posté 06 janvier 2012 - 12:41

Voir le messagedj_jean_jean, le 06 janvier 2012 - 12:22 , dit :

La totalité des domaines skiable sont fermé à l'exploitation.

Je ne pense pas. A la Toussuire, ça roule certes que sur le bas du domaine. De même qu'à Courchevel ça roule en partie.
Vive la neige et la montagne
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#3 L'utilisateur est hors-ligne   j'ib 

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Posté 06 janvier 2012 - 12:53

Dans les Pyrénées depuis 3 jours sa souffle très fort. Aujourd'hui la plupart des stations des Pyrénées Orientales étaient fermées.
Vive le ski et les Rm's !! :)
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#4 L'utilisateur est hors-ligne   KoUiToU 

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Posté 06 janvier 2012 - 13:03

1m de neige en plus à Val Thorens semble-t-il. Très fort vent hier entre 19h et 20h surtout aux Menuires. Logements d'urgence dans les gymnases. C'est vraiment une saison particulière.
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#5 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

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Posté 06 janvier 2012 - 13:14

en Andorre tout est fermé en ce jour férié, 160/170km/h et plus sur le haut des domaines skiables... en espérant que ça ne dure pas car il y a énormément de monde dans le pays ...

ça ressemblait à ça hier :
Image IPB

entre temps, un gros épisode pluvieux a rincé le bas des pistes jusqu'à 1700m environ hier soir...
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#6 L'utilisateur est hors-ligne   dombar 

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Posté 06 janvier 2012 - 15:18

Voir le messagedj_jean_jean, le 06 janvier 2012 - 12:22 , dit :

Image IPB



Comment expliquer la perte de 50 cm de neige en 24 heures ? Le vent ?
Les reportages sur les TKD Grand Sommard et La Pale au Sappey en Chartreuse sont dans la BDD.
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#7 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

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Posté 06 janvier 2012 - 16:19

Oui, autant la sous couche était dure sur la haute Maurienne, autant ce qui était tombé récemment n'était pas du tout solidarisé à la sous couche, le fort vent a tout soufflé...

La station de relevé automatique qui est sur le domaine skiable de Bonneval n'est en fait pas très bien placée, sur une zone plate assez soufflée, enfin, avec le vent qu'il a fait, le moindre recoin a été soufflé de toute façon :D

La station de nivose de Bonneval sur Arc en hiver (fin hiver 2008/2009, il y a environ 3m50 de neige là :
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#8 L'utilisateur est hors-ligne   TSD 6 Arpette 

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Posté 06 janvier 2012 - 16:33

Vu sur le site de RadioVal, Une rafale a 201 km/h hier soir au sommet de Bellevarde.

http://www.radiovald...cle.php?id=3062
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#9 L'utilisateur est hors-ligne   Clément05 

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Posté 06 janvier 2012 - 16:40

A Serre chevalier, fermeture aujourd'hui de tout les secteurs d'altitude---> vent : 90KM/H.
A Valfréjus, ils ont même dus decycler les sièges du TSD6 Punta Bagna. Ca a du prendre du temps. <_<
Il a pas mal neigé aussi dans les Vosges. Le Lac Blanc a pu ouvrir 4 pistes sur le haut de son domaine. :)

Ce message a été modifié par Clément05 - 06 janvier 2012 - 16:59 .

Reprise de mes photos et contenus interdite sans autorisation au préalable.

Liste de reportages prévus (photos faites) : voir ma page personnelle (profil). En cas de litiges, me contacter par MP.
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#10 L'utilisateur est hors-ligne   dj_jean_jean 

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Posté 06 janvier 2012 - 20:57

Sur valloire ce matin seul le Téléski débutant des verneys à put ouvrir.

Puis ensuite le Télésiège du Moulin Benjamin et finalement le Télésiège des Verneys vers midi.

La télécabine de la Brive à ouvert en milieu d'après midi. Les autres appareils n'ont pas put ouvrir à cause de congères de 4m de haut.

La TC6 de la Sétaz, le TSF4 Thimel, TSF2 Setaz 2, TKD Cornafond, TKD Sétaz 3 sont resté fermé à cause des conditions météo et de plus une absence de réseau électrique suite à la casse d'une ligne électrique.
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#11 L'utilisateur est hors-ligne   tsf4peyron 

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Posté 07 janvier 2012 - 12:53

bonjour,a l'alpe d'huez quelque degats sur les rm,notament sur le tsd du vilarais avec la chute d'un siege au sol ainsi que sur le tph2 de vaujany sur la cabine qui apparement est bien cabosse et aussi deraillement sur le tph1 de vaujany.
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#12 L'utilisateur est hors-ligne   TSD 6 Arpette 

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Posté 07 janvier 2012 - 20:21

Aux Arcs, sur le TSD6 Mont Blanc, quelques garde corps tordus.
Garde corps sur le TSF4 Droset, sans compter le déraillement de 2 pylônes:
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Et a Val d'Isère, TK Signal:
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#13 L'utilisateur est hors-ligne   dj_jean_jean 

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Posté 07 janvier 2012 - 20:46

Aux menuires la TC8 Roc Des 3 Marches à décâblé sur 2 pylônes (un 12S et un 4S/C)

Image IPB

Nous à Valloire les appareils devraient tous ouvrir demain matin ou dans la journée.

Seul un garde corps à changer sur le TSD6 Brive 2. Le TSF4 Moneul s'en sort moins bien avec une bonne 20ène de garde corps à changer.
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#14 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 07 janvier 2012 - 23:43

Voir le messageThomas, le 06 janvier 2012 - 16:19 , dit :

Oui, autant la sous couche était dure sur la haute Maurienne, autant ce qui était tombé récemment n'était pas du tout solidarisé à la sous couche, le fort vent a tout soufflé...

La station de relevé automatique qui est sur le domaine skiable de Bonneval n'est en fait pas très bien placée, sur une zone plate assez soufflée, enfin, avec le vent qu'il a fait, le moindre recoin a été soufflé de toute façon :D

La station de nivose de Bonneval sur Arc en hiver (fin hiver 2008/2009, il y a environ 3m50 de neige là :
Image IPB

Je ne m'y connais guère en stations de mesure météo mais sur la photo, la petite "cloche" visible à gauche sous le panneau solaire est-ce une sonde à ultrasons pour mesurer la hauteur de neige? Sinon comme la hauteur de neige est-elle mesurée de façon fiable? Je n'ai jamais essayé d'appareils à ultrasons pour mesurer de la poudreuse fine, par contre expérience faite, dans l'industrie certaines mousses compactes peuvent fausser la mesure de niveau de liquide.

Dans un contexte non lié aux RM je me souviens aussi d'appareils de mesures mécaniques de hauteur de neige mais qui n'étaient pas fiables.

Par rapport à la photo, je suis toujours étonné de voir que les anémomètres mécaniques sont encore les plus répandus alors que les anémomètres à ultrasons présentent beaucoup d'avantages car dépourvus de pièces mécaniques mobiles, plus précis et plus facilement exploitables dans des conditions extrêmes de vitesse du vent et de givre.



En Suisse selon les mesures officielles ont a atteint 209.9 km/h au Grand-St-Bernard et une station non officielle a mesuré 270 km/h à la cabane Concordia.

Carte ici (site de l'Office fédéral de météorologie et de climatologie MétéoSuisse):
http://www.meteoschw...e.tmp/gross.gif

Texte ici (en allemand, pas encore traduit en français):
http://www.meteoschw...ea_Analyse.html

Records suisses (en français):
http://www.meteoschw.../en_suisse.html



Edité:

Voir le messagetsf4peyron, le 07 janvier 2012 - 12:53 , dit :

bonjour,a l'alpe d'huez quelque degats sur les rm,notament sur le tsd du vilarais avec la chute d'un siege au sol ainsi que sur le tph2 de vaujany sur la cabine qui apparement est bien cabosse et aussi deraillement sur le tph1 de vaujany.

Cela concernerait-il par hasard des gares non couvertes?


Pour les télésièges fixes je me demande s'il n'est pas possible de prévoir un plan d'espacement des sièges et une mise à l'arrêt référenciée de façon à éviter les collisions des sièges avec les pylônes. Techniquement je ne vois pas d'obstacle par contre il faudrait le feu vert des constructeurs.

Ce message a été modifié par Velro - 07 janvier 2012 - 23:48 .

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#15 L'utilisateur est hors-ligne   Thomas 

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Posté 07 janvier 2012 - 23:59

Voir le messageVelro, le 07 janvier 2012 - 23:43 , dit :

Je ne m'y connais guère en stations de mesure météo mais sur la photo, la petite "cloche" visible à gauche sous le panneau solaire est-ce une sonde à ultrasons pour mesurer la hauteur de neige? Sinon comme la hauteur de neige est-elle mesurée de façon fiable? Je n'ai jamais essayé d'appareils à ultrasons pour mesurer de la poudreuse fine, par contre expérience faite, dans l'industrie certaines mousses compactes peuvent fausser la mesure de niveau de liquide.

Dans un contexte non lié aux RM je me souviens aussi d'appareils de mesures mécaniques de hauteur de neige mais qui n'étaient pas fiables.

Par rapport à la photo, je suis toujours étonné de voir que les anémomètres mécaniques sont encore les plus répandus alors que les anémomètres à ultrasons présentent beaucoup d'avantages car dépourvus de pièces mécaniques mobiles, plus précis et plus facilement exploitables dans des conditions extrêmes de vitesse du vent et de givre.



En Suisse selon les mesures officielles ont a atteint 209.9 km/h au Grand-St-Bernard et une station non officielle a mesuré 270 km/h à la cabane Concordia.

Carte ici (site de l'Office fédéral de météorologie et de climatologie MétéoSuisse):
http://www.meteoschw...e.tmp/gross.gif

Texte ici (en allemand, pas encore traduit en français):
http://www.meteoschw...ea_Analyse.html

Records suisses (en français):
http://www.meteoschw.../en_suisse.html



Edité:

Voir le messagetsf4peyron, le 07 janvier 2012 - 12:53 , dit :

bonjour,a l'alpe d'huez quelque degats sur les rm,notament sur le tsd du vilarais avec la chute d'un siege au sol ainsi que sur le tph2 de vaujany sur la cabine qui apparement est bien cabosse et aussi deraillement sur le tph1 de vaujany.

Cela concernerait-il par hasard des gares non couvertes?


Pour les télésièges fixes je me demande s'il n'est pas possible de prévoir un plan d'espacement des sièges et une mise à l'arrêt référenciée de façon à éviter les collisions des sièges avec les pylônes. Techniquement je ne vois pas d'obstacle par contre il faudrait le feu vert des constructeurs.

Bonsoir,

effectivement la cloche est la mesure de hauteur de neige.
j'avais été regarder en détail cette centrale météo pendant un été, j'avais des photos mais je ne les retrouve pas.
Cela fonctionne certainement aux ultrasons mais il n'y aurait pas d'autre méthodes, par exemple celles qu'utilisent certains moyens de mesure "laser" ?
Sinon, pour l'anémomètre et la girouette, ça doit être du Young, mais le station doit avoir une dizaine d'années, les outils US n'étaient peut être pas assez développés ?


sinon, je viens de voir ton édit, pour les pinces fixes, techniquement ça devrait être possible (prendre en condition la position du lorry) mais statistiquement, je doute qu'il n'y ait pas un seul siège en face d'aucun pylône...
Il arrive que des stations arrêtent les TS de manière a éviter des sièges à certains endroits en cas de tempête, ou même d'autres ou il manque un ou deux sièges pour arrêter le trou à une zone sensible..
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#16 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 08 janvier 2012 - 00:20

Ca dépend évidemment de la configuration de l'installation mais techniquement rien n'empêcherait d'avoir certains espacements irréguliers pour autant que le constructeur le permette expressément.


Pour les mesures de hauteur de neige, l'ultrason reste sûrement la solution la plus simple par contre il est possible que les appareils aient des logiciels particuliers pour cette application (en comparaison avec les logiciels habituels pour des mesures de niveau de liquides ou de substances plus "solides" que la poudreuse mais c'est sans garantie, peut-être que la poudreuse ne pose pas de problème pour les mesures à ultrasons, je n'ai jamais eu l'occasion de tester avec de la neige).

Il existe effectivement des appareils de mesure de niveau à faisceau laser mais ces appareils sont très chers et utilisés dans des cas très particuliers où les ultrasons ou d'autres systèmes moins coûteux ne peuvent être utilisés (idem notamment pour les véritables radars de mesure de niveau, donc à micro-ondess. En plus les appareils à laser ont des optiques, ce qui n'est pas idéal dans des conditions climatiques extrêmes.
Par abus de langage on entend parfois parler de "radar à ultrasons" mais les mesures de niveau à ultrasons ne sont pas basées sur l'effet Doppler, ce sont des mesures de temps de parcours même si le traitement du signal peut être assez complexe (p.ex. pour discriminer les pales d'un mélangeur et filtrer les remous en surface du liquide).


Sur Internet j'avais trouvé un site qui détaillait la construction d'un anémomètre à ultrasons, y.c. le traitement numérique des signaux (approche très sérieuse, pas du genre bricoleur du dimanche) mais il faudrait que je recherche le lien.

Ce message a été modifié par Velro - 08 janvier 2012 - 00:27 .

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#17 L'utilisateur est hors-ligne   TSD 6 Arpette 

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Posté 08 janvier 2012 - 21:17

A Val d'Isère:
TK Signal:
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Ce message a été modifié par TSD 6 Arpette - 09 janvier 2012 - 20:17 .

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#18 L'utilisateur est hors-ligne   Velro 

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Posté 08 janvier 2012 - 21:53

Ceux qui ont fait construire des installations débrayables sans garage(s) ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes.

Je me demande s'il est possible de temporairement fixer les câbles aux pylônes en cas de prévision de tempêtes majeurs pour éviter la chute du câble. Ou risquerait-on de voir tomber les pylônes ou d'avoir des dégâts aux balanciers (ou un risque de désalignement)?

Les prescriptions prévoient une résistance minimale au vent mais il est bien possible que ces exigences minimales ne soient pas appropriées. D'ailleurs les prescriptions mentionnent que ces exigences doivent être adaptées si le lieu d'installation l'exige.

Si des dégâts aux sièges à pinces fixes ne me surprennent pas, je ne m'attendais pas à voir des câbles chuter (et la tension du câble est-elle ajustée au maximum admissible avant une tempête afin d'augmenter un peu la tenue au vent?).
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#19 L'utilisateur est hors-ligne   Valmo* 

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Posté 08 janvier 2012 - 21:57

Citation

Ceux qui ont fait construire des installations débrayables sans garage(s) ne peuvent s'en prendre qu'à eux-mêmes.


je ne comprend pas où est la différence entre un TSD4 et un TSF4 en terme de tenue au vent ? :)

qu'est ce qui justifierait un garage sur tout les TSD ?

Ce message a été modifié par Valmo* - 08 janvier 2012 - 21:58 .

Valmorel , plus belle station des alpes...
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#20 L'utilisateur est hors-ligne   TSD 6 Arpette 

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Posté 08 janvier 2012 - 21:58

En même temps si ça burle a 200km/h, garage ou pas garage, ça fait quand même des dégâts, mais la...
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