[sapin]

pisten, le 16 novembre 2012 - 06:26 , dit :

j, le 15 novembre 2012 - 20:52 , dit :

sapin, le 15 novembre 2012 - 20:22 , dit :

Justement sur le reprofilage des pistes, qu'est-il prévu? A priori une traversée en sortie du bois tout en bas, mais quoi d'autre?

Il y a la fin de la piste bleue Tréffleanaise aussi />/>

Vous parlez de la même chose il y a bien une traversée depuis la sortie du bois pur atténué la pente et le dévers puis un virage au-dessus du pont qui servait de piste de montée au TKD pour pouvoir utiliser ce pont est arrivée au pied du TS.

Pour le reste c'est de l'aménagement autour des gares arrivées/départ Grand-Rare Rorraz et quelques élargissements par remblai dans le bois en dessous de l'arrivée Grand-Rare.

Effectivement nous parlons de la même chose.

Même si nous voyons maintenant un peu mieux les contraintes financières et les contraintes de vétusté des installations existantes, c'est quand même un peu tiré par les cheveux de tenter de justifier ce projet par l'amélioration ou la création d'un secteur débutant! Le retour de la liaison sera certe un peu amélioré sur le bas, mais pour le reste la piste bleue déservie par Grande Rare restera un chemin qui horrifiera les débutants.

[j'ib]

On verra bien cet hiver ! En tous cas moi j'ai hâte decouvrir le mode Giet 2013 ...

Ce message a été modifié par j'ib - 16 novembre 2012 - 12:27 .
Raison de l'édition : (-) quote

[stsorlin]

C'est pas parce que d'autres sations de ski bousillent la montagne que l'on doit faire pareil ici !! raisonnement totalement dément de la part de certaines personnes hein ?? Un exemple ?? Le christomet : un vieux TK démonté et un vieux TS remplacé par un TSD 6 résultat ? : moins de pollution visuelle, le TSD 6 est sur le même tracé que l'ancien et un gain de temps pour les kieurs !! bravo !! Et la giett ?..... no comment....allez-y lâchez vous....mdr

Ce message a été modifié par lolo42 - 16 novembre 2012 - 12:35 .
Raison de l'édition : supression partie HS - échangez par mp si vous souhaitez continuer

[Lolo42]

A tous :

on parle du projet et on émet ses avis dans le respect des règles de bienséance d'un échange cordial.

Merci à vous.

[j'ib]

Si l'ancien TKD du Covagnet et le TSF2 du Christomet furent démontés en 2004 et remplacés par un TSD6, c'est parce que la SEM avait de l'argent à ces temps là. Mais maintenant il y a la crise, l'argent se fait de plus en plus rare et en plus, il y a de moins en moins de neige. Donc, on pert des sous ... Rappel : qu'aurais tu fais toi stsorlin, si t'étais directeur de la SEM du Jaillet, qu'on te donne 3 millions d'euro et que tu dois faire qq chose à la Giet' ? Sachant qu'on t'oblige à démonter les Rare I et II ... Je pense pas grand chose, et que là, ce fut le meilleur projet choisit.

Aller, bonne journée quand même !! />/> />/>

Ce message a été modifié par lolo42 - 16 novembre 2012 - 12:35 .
Raison de l'édition : échangez par mp si vous souhaitez continuer

[stsorlin]

en tant que directeur de la SEM, j'aurais démissionné !! ( ah pardon c'est ce qu'à fait Monsieur Picot ^^)
Ou bien j'aurais fait réviser le TS et gardé cet argent pour plus tard, au lieu de pondre un projet comme celui là.... et non ce n'est pas irrespectueux ce que je dis, c'est juste UN AUTRE AVIS !!

Ce message a été modifié par lolo42 - 16 novembre 2012 - 12:36 .
Raison de l'édition : échangez par mp si vous souhaitez continuer

[biname]

Désolé d'avoir attisé les tensions. Ce n'etait pas du tout mon but. Je voulais juste partager mon point de vue, le confronter aux votres, discuter un peu de ce projet de maniere moins technique (je ne suis pas specialiste) et peut etre plus "sociale"...

Je ne sais pas ce que j'aurais fait avec l'argent qu'a recu la SEM du conseil general. Par contre, si j'avais un role a jouer dans une telle entreprise, je pense que j'aimerais proposer la concertation. La concertation avec tous les acteurs de la station, de la montagne. Ce qui n'est que trop rarement fait. J'ai l'impression que la direction de la SEM organise la concertation en son sein, la direction prend les decisions et tous les autres acteurs de la station se les voient imposées. Je trouve juste qu'il serait plus judicieux de rencontrer les élus locaux, les commercants, les employés, les exploitants forestier, les habitants, les chasseurs, les clients,... Ce qui ne se fait jamais ou en tous cas jamais dans un but d'avancer main dans la main vers un objectif commun. Oui,c'est chacun pour soi et ses fesses avant tout. Mais qui sommes nous pour accepter et surtout perpetuer cette tradition malsaine? Pour moi, ce n'est pas du tout le propre de l'humanité, c'est le propre d'une certaine société a un certain moment donné de l'histoire. Mais regardons ou cela nous mene. Au non respect des autres, aux commentaires haineux, a des tensions...

Voila, navré de vous importunné mais j'aime La Giett et depuis le temps que je frequente cet endroit, j'ai l'impression qu'il se meurt petit a petit. Je ne critique pas le projet en lui meme, ce que je critique, c'est plutot la maniere dont les choses sont imposées, la maniere dont les decisions sont prises. Mais je sais aussi que ce n'est pas la responsabilité d'une personne, d'un dirigeant. C'est plutot une organisation generale de la société qui dure depuis trop longtemps et qui petit a petit met tout le monde dans l'impasse (y compris les dirigeants de la SEM). J'espere que nous aurons le courage et la responsabilité de faire evoluer tout cela avant que ca ne nous pete a la gueule!

[stsorlin]

C'est super bien écrit ! Je te rejoins complètement.
A ce sujet, j'ai dialogué avec l'un des dirigeants de la SEM et m'a répondu qu'ils en avaient parlé avec "les acteurs locaux de la station".
Après, qui a vraiment été consulté ? les moniteurs ? et après ? en tous les cas, pas les clients....

[Cucumelle]

biname, le 16 novembre 2012 - 12:45 , dit :

Désolé d'avoir attisé les tensions. Ce n'etait pas du tout mon but.

Les tensions étaient déjà fortes avant ton arrivée, tu n'as pas à te sentir responsable.
Je regrette simplement que lorsqu'on relit le sujet en entier, on a vraiment l'impression de tourner en rond.

biname, le 16 novembre 2012 - 12:45 , dit :

Par contre, si j'avais un role a jouer dans une telle entreprise, je pense que j'aimerais proposer la concertation. La concertation avec tous les acteurs de la station, de la montagne. Ce qui n'est que trop rarement fait. J'ai l'impression que la direction de la SEM organise la concertation en son sein, la direction prend les decisions et tous les autres acteurs de la station se les voient imposées. Je trouve juste qu'il serait plus judicieux de rencontrer les élus locaux, les commercants, les employés, les exploitants forestier, les habitants, les chasseurs, les clients,...

Vraiment? Il n'y a pas eu de concertation avec les acteurs locaux pour ce projet? (ce n'est pas une question ironique, je ne connais pas le dossier). Ce serait étonnant vu que la concertation est aujourd'hui un mot à la mode, une étape quasi obligée lorsqu'on parle d'aménagement du territoire.
De même, je pensais qu'on passait obligatoirement par l'étape "enquête publique" pour ce genre de projet.

[fabio 74]

Salut . Je suis outré par les propos qui sont tenu envers légend 77 à propos de sont soi disant égoïsme. Ce monsieur a le droit de se poser des questions sur ces vacances de sports d'hiver ou il va surement dépenser une belle somme d'argent pour faire vivre une bonne partie des acteurs de cette sem (dont je fais parti).
Pour le reste je n'ai rien à dire et je laisse chacun d'entre vous a critiquer, a encourager ou a entretenir des polémiques au sujet de la sem.
Si jamais vous connaissez l'heureux gagnant des 170 millions d'euros et qu'il veut investir dans les rm..........

[biname]

fabio 74, le 16 novembre 2012 - 13:15 , dit :

Salut . Je suis outré par les propos qui sont tenu envers légend 77 à propos de sont soi disant égoïsme. Ce monsieur a le droit de se poser des questions sur ces vacances de sports d'hiver ou il va surement dépenser une belle somme d'argent pour faire vivre une bonne partie des acteurs de cette sem (dont je fais parti).
Pour le reste je n'ai rien à dire et je laisse chacun d'entre vous a critiquer, a encourager ou a entretenir des polémiques au sujet de la sem.
Si jamais vous connaissez l'heureux gagnant des 170 millions d'euros et qu'il veut investir dans les rm..........

Ben moi, c'est ses propos a lui qui m'outrent...

Sous pretexte que monsieur a du pognon et qu'il le depense pour te faire vivre il a droit aux egards?

C'est vrai que j'ai peut etre été un peu virulent, et je tiens a lui présenter mes excuses mais ca n'empeche que j'ai trouvé son commentaire déplacé et egoiste.

[Haran]

fabio 74, le 16 novembre 2012 - 13:15 , dit :

Salut . Je suis outré par les propos qui sont tenu envers légend 77 à propos de sont soi disant égoïsme. Ce monsieur a le droit de se poser des questions sur ces vacances de sports d'hiver ou il va surement dépenser une belle somme d'argent pour faire vivre une bonne partie des acteurs de cette sem (dont je fais parti).
Pour le reste je n'ai rien à dire et je laisse chacun d'entre vous a critiquer, a encourager ou a entretenir des polémiques au sujet de la sem.
Si jamais vous connaissez l'heureux gagnant des 170 millions d'euros et qu'il veut investir dans les rm..........

vive fabio 74 mais c'est pas moi l'heureux gagnant snif

Ce message a été modifié par HARAN - 16 novembre 2012 - 16:17 .

[biname]

pisten, le 16 novembre 2012 - 06:26 , dit :

j, le 15 novembre 2012 - 20:52 , dit :

sapin, le 15 novembre 2012 - 20:22 , dit :

Justement sur le reprofilage des pistes, qu'est-il prévu? A priori une traversée en sortie du bois tout en bas, mais quoi d'autre?

Il y a la fin de la piste bleue Tréffleanaise aussi />/>

Vous parlez de la même chose il y a bien une traversée depuis la sortie du bois pur atténué la pente et le dévers puis un virage au-dessus du pont qui servait de piste de montée au TKD pour pouvoir utiliser ce pont est arrivée au pied du TS.

Pour le reste c'est de l'aménagement autour des gares arrivées/départ Grand-Rare Rorraz et quelques élargissements par remblai dans le bois en dessous de l'arrivée Grand-Rare.

A mon souvenir, ils avaient aussi parlé de faire partir la piste des rhodos directement depuis le sommet du TK Torraz, droit dans le mur. Au lieu de suivre la crete et de faire la traversée pour revenir dans le mur. Ceci dit, cette modification peut etre réalisée sans travaux de bullage. Enfin, le snowpark devrait etre prolongé sur sa partie haute (ancienne piste du tetras)

[fabio 74]

Dommage que tu n'est pas gagner la super cagnotte!!!!!

[Rouliass]

stsorlin, le 16 novembre 2012 - 12:16 , dit :

Ou bien j'aurais fait réviser le TS et gardé cet argent pour plus tard, au lieu de pondre un projet comme celui là....

Il me semble que celà a déjà été dit plus haut. Ce genre de subvention publique ne peut être épargnée. Si la SEM ne l'avait pas utilisée, l'argent lui aurait été repris en fin d'exercice (fin d'année) et distribué à quelqu'un d'autre. De plus, cette somme ne lui aurait probablement pas été proposée les années suivantes.

[legend77]

fabio 74, le 16 novembre 2012 - 13:15 , dit :

Salut . Je suis outré par les propos qui sont tenu envers légend 77 à propos de sont soi disant égoïsme. Ce monsieur a le droit de se poser des questions sur ces vacances de sports d'hiver ou il va surement dépenser une belle somme d'argent pour faire vivre une bonne partie des acteurs de cette sem (dont je fais parti).
Pour le reste je n'ai rien à dire et je laisse chacun d'entre vous a critiquer, a encourager ou a entretenir des polémiques au sujet de la sem.
Si jamais vous connaissez l'heureux gagnant des 170 millions d'euros et qu'il veut investir dans les rm..........

merci Fabio,

Et pour les donneur de leçon je ne suis pas plein de pognon, j'économise tout l'année et travail 70h/semaine pour payer a ma famille une semaine aux ski/ans.

Je fais cela par passion et pour mes enfant qui ont des étoiles dans les yeux quand je leur parle des vacance a la neige.C'est également un bon moment de rigolade vu que l'on part a plusieurs familles(c'est également pour limiter les couts)
Et oui on laisse de l'argent au commerçant du coins et on espere en contre partie avoir un sourire et un accueille agréable.

Donc pour les aigrie de la vie garder vos jugement pour vous et balayer devant votre porte, la critique est toujours facile

a bon entendeur

[pisten]

j, le 16 novembre 2012 - 12:12 , dit :

Si l'ancien TKD du Covagnet et le TSF2 du Christomet furent démontés en 2004 et remplacés par un TSD6, c'est parce que la SEM avait de l'argent à ces temps là. Mais maintenant il y a la crise, l'argent se fait de plus en plus rare et en plus, il y a de moins en moins de neige. Donc, on pert des sous ... Rappel : qu'aurais tu fais toi stsorlin, si t'étais directeur de la SEM du Jaillet, qu'on te donne 3 millions d'euro et que tu dois faire qq chose à la Giet' ? Sachant qu'on t'oblige à démonter les Rare I et II ... Je pense pas grand chose, et que là, ce fut le meilleur projet choisit.

Aller, bonne journée quand même !! />/>/>/>/> />/>/>/>/>

j'ib je trouve que tu parles beaucoup de choses que tu ne connais pas les financements de ces remontées ça m'étonne que tu les connaissent et les effets de la crise sur les stations encore moins.

ça t'est pas venu à l'idée que les emprunts fait pour financer ces remontées était peut-être la raison du manque d'argent maintenant tout simplement

Ce message a été modifié par pisten - 16 novembre 2012 - 20:32 .

[milouenmai]

Je veux juste apporter mon soutien a cette dame, cliente semble-t-il.
Car ce qui m'insupporte au plus haut point, c'est qu'au delà des bagarres internes et locales, on manque de respect pour les gens qui font vivre les montagnes.
N'oublions pas que sans cette lueur dans les yeux des petits vacanciers, sans cette magie de la montagne enneigée, on n'aurait l'air bien cons dans nos montagne a faire pousser des patates et du fromage.
Alors Respectons les et accueillons les du mieux possible.

[Astradyne]

Personne ici n'est tenu d'y aller de sa grande phrase. Ce pseudo-débat ou -comme fredo_chato le soulignait- les arguments ne volent généralement pas bien haut, ne fait que nous rappeler que chacun a évidemment ses convictions et ses attentes, et qu'il est généralement difficile de satisfaire tout le monde. Et à ceux qui dise que l'humanité est ainsi, je leur répondrais que j'aimerais pouvoir croire qu'elle peut être autre. Cela dit le sujet sur la construction de deux remontées dans un forum qui se veut plus technique qu'autre chose n'est pas le lieu idéal pour débattre de ce sujet de haute-voltige. L'équilibre entre montagne traditionnelle et montagne aménagée, entre tout profit et décroissance ou entre modestes vacanciers et souhaits des exploitants est un sujet intéressant qui nécessite d'être débattu, mais je vous en prie, n'étouffez pas ce sujet qui depuis son existence est gangrené par de multiples polémiques.

Merci et bonne soirée.

Ce message a été modifié par vincemal - 16 novembre 2012 - 22:53 .

[Guigui74]

Tout à fait d'accord!
Le débat qui a eu lieu depuis deux jours a certes le mérite d'aborder la problématique du devenir de l'aménagement en moyenne montagne,mais celà dépasse très largement le cadre du sujet.
De plus les échanges sont devenus presque exclusivement polémiques: maintenant que chacun a pu donner son point de vue et que tout le monde a compris, celà n'a plus aucune raison de continuer!
Revenons donc s'il vous plaît à la construction de ces télésièges.
Ca m'embête d'avoir à le dire mais sinon nous devrons fermer ce sujet jusqu'à ce que les esprits se calment,voire faire le ménage...
Il y a d'autres sites plus grand public et très peu modérés où vous pourrez polémiquer à loisir mais, de grâce, pas ici les gars!