[@lex 3001]

Bonjour !

Je me demandais si certains d'entre vous auraient des infos / déja essayé le ski sur herbe ? Via du matos tel que des Grasski. J'avoue être ultra curieux et j'aurais bien envie d'essayer. Mais pas moyen de trouver beaucoup d'info en france, et ne parlons même pas d'une eventuelle loc de matos..

Pour ceux qui conaissent pas du tout. L'idée c'est de skier sur l'herbe en troquant le farte et les carres par des chenilles a crampons. Les ski sont plus courts. Ca glisse pas mal apparement, par contre pas de dérapage / chasse neige, ca semble fonctionner comme les skis d'antant.. pour freiner il faut couper la pente en travers et ralentir.. Vu que les skis sont beaucoup plus courts ca a l'air un peu plus "dur " de tenir l'équilibre que sur des skis + le fait d'être contre intuitif pour un skieur en terme d'appuis / freinage.

Malgré ça, je pense qu'il y a moyen d'avoir de bonne sensations et puis, si ca permet de s'amuser l'été sur les pentes en laissant tranquille les Glaciers.. je dit pourquoi pas essayer ! Mais pour cela, il faudrait trouver un spot en France, ou des gens qui prêteraient leur matos ou le loueraient. Car bon.. 300€ la paire de Grasski neuve.. j'aimerais être sur de mon investissement avant de me jeter haha.

Voila quelques liens pour les curieux :


Grasski : Leader en terme de matos apparement :
https://www.grasski.net/en/

Demo en français (un peu cringe mais ya que ça...):


Demo en anglais un peu plus détaillée :


Une compet :

[Guigui74]

J'en ai fait chaque été au Grand-Bornand entre 1990 et 1995 sur des "Skinov" (à roulette donc moins fragiles), c'était très sympa...quand il y avait un téléski ouvert l'été!
Je garde ma paire au cas où cette activité serait de nouveau proposée, mais il y en a une similaire à vendre sur eBay 80€ en ce moment

[@lex 3001]

Sur roulettes ? Ca devait pas aussi bien absorber les irrégularités non ? Est ce que ca ressemblait a ceux présentés dans la 1ere vidéo ? Je suis curieux d'en savoir plus si tu as des photos ou de la doc !

EDIT : AH ouais c'est les mêmes que dans la vidéo : https://www.ebay.fr/...cAAAOSwyKZdtfYH

Je t'avoue que ca m'attire moins, dans le sens ou meme si il y a plus de pièces en mouvements, je l'impression que les chenilles seront plus stables sur une pente accidentée que des roulettes qui pourraient se bloquer dans un trou. Après vu la différence de prix ca peut valoir le coup de tester !

[Guigui74]

J'ai été formé par un entraîneur FFS qui avait monté cette activité, il me disait qu'à skier il n'y avait pas de différence majeure mais que le matériel à roulette était bien plus solide.
Et les chenilles sont guidées sans suspension, donc n'amortissent rien du tout!
Tu ne peux pas prendre la carre, il faut donc remonter dans la pente pour freiner d'où la forme en banane de ces "skis", et comme en roller on se vautre si on se penche trop en arrière donc il faut être sur l'avant.
Il faut une herbe assez rase, un terrain régulier et pas de caillasses, en plus ça abime vite les prés: après les foins c'est idéal, mais gare si le terrain est humide ça tourne vite au cross
Après, on peut toujours faire du ski sur herbe en randonnée mais il faut porter son matériel et connaitre un spot en pelouse naturelle bien lisse
A VOIR

Ce message a été modifié par Guigui74 - 20 avril 2020 - 14:29 .

[@lex 3001]

Concernant le terrain, tu pense donc que la version roulette est plus adapté a tout type de terrain que la version chenille ? J'ai du mal a comprendre pourquoi alors c'est cette version qui semble plus démocratisée.

On est d'accord que ya rien qui est amorti sur les chenilles.. mais avec les roulettes aussi non ? Enfait je parlais plus de la façon que ca a a réagir a un trou -> Un chenille simule une roue de grand rayon = ne se bloque pas dans un trou comparé aux roulettes (cf la 1ere vidéo qui explique bien cela).

Quand tu parle de différence majeure, tu parle entre les grasski et les skinov du coup ? Je serais curieux de tester et comparer les 2 technos du coup haha.

Au dela de tester ces skis, mon idée serait aussi d'essayer d'améliorer ça dans mon coin sans prétention aucune. Mais j'aimerais essayer de trouver un moyen de permettre de freiner de façon plus sécurisée. Par exemple, si en se penchant en arrière on tombe comme sur des rollers, pourquoi ne pas prolonger l'arriere avec une simple partie rugeuse dans le prolongement du ski, qui se retrouverais en contact avec le sol (et donc permettrais de freiner) si on se penche en arriere. Dès lors, dès qu'on perd la confiance, on va naturellement de mettre en arrière comme en ski classique, et la ca nous freinerais sans tomber !

Bref, autant c'est débile et ca marchera jamais, mais j'aimerais bien non seulement essayer et voir le sensations, puis bidouiller ça dans un coin juste pour voir ce que ça peut donner

[Guigui74]

La chenille c'est mieux sur terrain irrégulier (voir lien vidéo dans mon dernier message) mais il y a bien plus souvent de la casse alors que c'est non seulement galère mais cher à réparer.
Et elles te permettront juste de mieux franchir les petites irrégularités, qui niveau sensation sont de toute façon très pénibles à skier, sachant que le Skinov les franchit finalement pas si mal que ça du fait de la forme très courbe de son train de roulettes.
Dans une certaine mesure, il est possible de déraper avec les roulettes sur sol sec et ferme, mais le contrôle est ardu et réservé aux bon skieurs sur herbe: c'est à ce stade que les chenilles cassent, paraît-il...
Pour moi il faut donc d'abord trouver un bon spot, de façon à ce que la différence chenilles vs roues s'efface au maximum, avant de se lancer avec l'un ou l'autre des modèles.

[@lex 3001]

Dac dac !

Enfait, je pense que jvais essayer des trouver des skinov pas cher.. Mécaniquement ca sera plus stable et moins chiant a entretenir, et meme si j'aime pas ca serait pas une enorme perte financière. Et si vraiment je vois que c'est pas assez polyvant je cherchais un spot de Grasski.




Mais si d'autres personnes ont des infos / videos / expérience a partager, je suis toujours curieux

Ce message a été modifié par @lex 3001 - 20 avril 2020 - 14:53 .

[shuntage]

la méthode candide :







le rad cow en auvergne mais tracté ! :

[@lex 3001]

Concernant le fameux Candide, justement jme demandais... est ce qu'il a un revètement particulier sous ses skis pour cette vidéo ? Est ce qu'il aurait pas aussi des genoux en betons pour rester bien gainé malgré le frottement ?

Non parceque, en vrai si ya juste besoin de recup une paire de ski et de troquer la semelle et le farte contre une autre semelle je signe direct aussi haha

Petite mise a jour, voila un témoignage plus récapitulatif trouvé sur skipass :

Citation

1)effectivement, sur les chenilles pas de dérapages, tout est en conduite "coupée" disons, les dérapages sont accidentels ou involontaires (mauvais appuis, mauvaise conduite / positionnement ou terrain gras et humide). Par contre, les roues dérappent assez facilement, cela favorise le pivotement du ski et donc l'apprentissage des premières bases de pratique du ski sur herbe pour les débutants.


2)sur l'équilibre avant arrière, c'est vrai qu'il est meilleur avec les chenilles, car les skis sont plus longs souvent (jusqu'à un mètre) mais surtout parce la structure du ski est différente en ce qui concerne le contact avec l'herbe : les chenilles actuelles sont plates sous le pied sur toute la longueur jusqu'à une dizaine decm avant la courbure du rail pour permettre le virage par angulaltion et travail du pied en pivotement, le modèle à roue possède un point de pivot sous le pied de manière à faciliter le virage.


Tout cela est logique : les modèles à chenilles cherchent la vitesse et la stabilité puor la compèt', les roues, la facilité de déclenchement pour la pratique courante et le débutants


3)le chenilles sont effectivement plus adaptées aux terrains irréguliers (sinon les chars d'assaut auraient aussi des roues !), moins de chocs et de vibrations. Sauf que, leur conception actuel les réserve à la pratique sur piste homologuée : herbe drue mais fauchée, terrain très régulier, absence d'obstacle (trou, rigole,souche, pierre...). A cause de leur vitesse mais aussi de leur fragilité relative sur terrain non préparé. En clair, il ne sont plus conçus pour cela ! Sauf si les prés, les paturages ou autres sont en bon état et c'est souvent le cas ! Mais attention à la vitesse...
Pour une pratique free - ride, faites un repérage scrupuleux du terrain sinon, préférez les chenilles ancien modèle de type rollka (bande verte et plaquette rouge) qu'on trouve d'occaz partout et nulle part (plus fabriquées depuis une dizaine d'année, mais plein de gens en ont dans leur grenier !) ou alors... les skis à roues qui sont bp bp plus tolérants et résistants, passent aussi bien sans herbe, sur terre, que ds de l'humide ou les chenilles s'encrassent, et même avec bonheur sur le macadam !


4) sur terrain bien préparé, techniquement cela ressemble bp bp à du ski alpin...


5)de bons spots free - rides ds les prés des alpes du nord, sous le télécabine des chavannes aux Gets, de super - sauze au Sauze, dans les prés de Ste-Catherine à Vars... et plein d'autre partout pour peu qu'on cherche et qu'on ait pas trop peur d'un contact un peu rude avec les paysans du coin. Le meixu est tjs de se renseigner et de passer après les foins

Donc ce que je comprends, pratique loisir & terrains randoms => Ski roulettes. Compet / Vitesse sur piste préparée : Grasski en chenilles

[Velro]

Pas besoin de ski spéciaux, voici ce qui nous attend à en croire les écolos et leur réchauffement planétaire:

GoPro: Dunes - Sand Skiing in Peru



Lien: https://www.youtube....h?v=XKkms6hYJQQ

Pour ce qui est des GoPro, les bonnes images requièrent des conditions d'éclairage optimales. La résolution UHD des GoPo actuelles est principalement un argument de vente, la qualité d'image ne peut pas rivaliser avec une vraie caméra UHD ou 4K, déjà rien que pour des raisons physiques inhérentes à la taille de l'objectif et à celle du capteur image. J'ai posté quelques photos réduites à 1600 pixels issues de vidéos UHD réalisées avec un DSLR pas du tout optimisé pour la vidéo mais la qualité d'image reste largement supérieure. La résolution seule ne veut strictement rien dire, il faut évaluer la qualité d'ensemble de l'image.

[7Low]

Velro, le 21 avril 2020 - 23:29 , dit :

Pas besoin de ski spéciaux, voici ce qui nous attend à en croire les écolos et leur réchauffement planétaire:

Malheureusement, c'est ce qui nous attend...

Ce message a été modifié par Mc_Croustibat - 22 avril 2020 - 08:31 .

[blau]

Bonsoir,

Nouveau sur le forum. Je vois votre sujet.
Si vous êtes toujours intéressé, j'ai des Skinov en très bon état en 4 roues ou 5 roues. Nous ne pratiquons plus beaucoup.
Je ne connais pas les skis à chenille, donc difficile de comparer.
Les Skinov sont très tolérants et passent quasiment partout (herbe, chemin avec caillou, pente en dévers, route).
Je pense qu'on peut incliner plus qu'avec des skis à chenille, et donc prendre la pente en dévers, en revanche aucune idée pour la vitesse.
Je les ai utilisés aussi en ski joering (derrière un cheval) sur terrain plat en vitesse et slalom ainsi qu'en randonnée en montagne.
Pas de problème pour suivre le cheval, même si sur terrain non régulier ça devient physique quand on va vite.

[@lex 3001]

Re les gens ! Merci pour vos réponses

Effectivement, skier sur le sable pourquoi pas.. mais pas de dunes a coté de chez moi haha. Donc je vais m'en tenir a l'herbe.

J'ai trouvé une paire de Skinovs pour 3x rien pas loin de chez moi Du coup merci pour la proposition mais j'ai déja trouvé.

Voila un petit récap de cette première expérience :



Les skinow que j'ai récupéré sont a 5 roues. Assez abimés visuellement mais 100% fonctionnels.

Prise en main

Ca se fixe comme des patinettes, c'est moins pratique qu'une fixe de ski mais ca marche, la chaussure est solidaire du skinov sans problème. Niveau poids c'est un peu plus lourd que ma paire de skis, mais rien d'insurmontable

Première glisse
J'ai fait mes premiers essais sur un parking vide en bas de chez moi assez grand, legèrement en pente, sur du goudron un peu irrégulier par endroits. Et .. WOW première bonne impression, le pas de patineur. Ca glisse comme sur des skis, c'est un peu moins souple et on sent bien le sol irégulier, mais ca se controle pareil. Avec 2 batons qui se plantent entre les cailloux du goudron, on a un bon équilibre très rapidement. La friction des roues sur le sol permet de ne pas prendre trop de vitesse sur une pente très faible.

Freiner

Effectivement, pas de chasse neige, pas dérapage possible, donc dans mon cas le seul moyen de freiner etait de tourner en travers de la pente et de laisser la friction travailler. Ca demande de bien anticiper sa trajectoire et la vitesse.

Sensations

A faible vitesse c'est quasiment impossible de se mouvoir sur autre chose qu'un sol lisse et dur. J'ai essayé sur un chemin un peu plus caillouteux/terreux, je freinais directement. C'est assez désagréable de sentir un cailloux passer sous les 5 roues les une après les autres et ca destabilise assez rapidement.

Je vois que beaucoup me disent que c'est tout terrain, j'avoue avoir du mal a y croire pour l'instant. Bien sur ca va me demander un peu d'entrainement et de pratique.. donc je ne vais pas conclure la dessus. Je pense que le plus gros problème que je trouve aux skinov c'est leur rigidité : les roues sont rigides, le cadre aussi, j'ai plus l'impression de faire du Roller que du ski enfait. La moindre aspérité du sol c'est une souce de désequilibre potentiel. Et le problème est la : moins on va vite plus on ressent le relief nous malmener, mais vu qu'on débute, difficile d'aller vite.

J'ai essayé de prendre un peu de vitesse, et j'ai fait ma première gamelle haha. Je suis parti en arriere sur un virage. Mais j'ai du mal a comprendre pourquoi encore, et quel reflexe de skieur ne passait pas sur ces skinovs. (D'ailleurs, le goudron c'est dur (sisi je vous jure!) , je songerais a prendre genouillères & coudieres la prochaine fois du coup)

C'est très agréable en pas de patineur par contre, par exemple, je me verrais bien avec sur une piste cyclable qui aurait des petites pentes / montées légères. Mais je n'ai pas vraiment senti les sensations que je recherche en ski

A suivre

[Guigui74]

Tu as exactement les mêmes que moi
Merci pour ce retour d’expérience!
Essaie plutôt dans une pente de piste verte ou bleue, et surtout sur de l'herbe tondue, car ce n'est pas du tout conçu pour le goudron
Les sensations de ski viennent une fois qu'on a assez d'élan s'il y a suffisamment de pente, un peu comme sur neige d'ailleurs.

[Nanouk]

Autrefois, la station de Châtel proposait cette activité de ski estival par le biais d'un petit TK pour débutants (situé au milieu du village) ... mais c'était il y a fort longtemps (seconde moitié des 80's) et, du haut de mes 5-10 ans, je me souviens d'avoir été très intrigué par cette pratique du ski sur herbe/terre.

Quelqu'un saurait-il me dire si la station continue de proposer cette activité aujourd'hui ?

Ce message a été modifié par Nanouk - 29 avril 2020 - 15:46 .

[@lex 3001]

Guigui74, le 29 avril 2020 - 13:37 , dit :

Tu as exactement les mêmes que moi
Merci pour ce retour d’expérience!
Essaie plutôt dans une pente de piste verte ou bleue, et surtout sur de l'herbe tondue, car ce n'est pas du tout conçu pour le goudron
Les sensations de ski viennent une fois qu'on a assez d'élan s'il y a suffisamment de pente, un peu comme sur neige d'ailleurs.

C'est prevu, mais l'herbe ne sera pas tondue.. La je suis resté sur le parking de ma résidence pour des raisons de commodité (+ contraintes du confinement). Mais vu que j'habite au pied des pistes de Villard de Lans, je testerais sur les pentes une fois déconfinés

Mais j'apréhende un peu le fait qu'un ski se bloque, parceque, autant sur des ski alpins, les trous dans la neige ne sont pas génants vu que le ski passe dessus vu qu'il est lisse, la pour les skinov j'ai la nette impression qu'au moindre trou j'ai les roues qui vont se planter dedans..

Le fait qu'il soit impossible de freiner rapidement et donc de doser sa vitesse est aussi assez destabilisant. Fin je sais qu'a ski c'est ca qui me met en confiance dès que je prends dla vitesse, je sais que pour une vitesse donnée, jpeut toujours me mettre en travers et m'arreter sur une distance donnée en cas d'urgence

Ce message a été modifié par @lex 3001 - 29 avril 2020 - 22:49 .

[blau]

Vous en avez fait un bon résumé à plusieurs;
Sur faible pente, il faut un revêtement assez uniforme, sauf si l'on est tracté (cheval, voire moto) et si on a un brancard plus de problème pour s'arrêter.
Sinon il faut se mettre sur un pré dans la pente et pour s'arrêter, il suffit de virer vers l'amont.
Je ne pense pas qu'il faille comparer avec le ski sur neige. Si on souhaite absolument le faire, le ski neige sera toujours supérieur que ce soit en sensation de glisse ou en vitesse.
Il faut prendre les ski-roues pour ce qu'ils sont ; un moyen de glisser en pleine nature avec les contraintes qui sont les siennes.
Bon ski!

[@lex 3001]

Me voila de retour avec une première VRAI expérience sur herbe !



Effectivement, sur herbe, même non tondue, c'est déjà beaucoup plus plaisant. L'herbe se plie sous les roues et donc permet de lisser les aspérités du sol, et avec la vitesse on n'est pas ploqué par un petit cailloux. De plus les chutes ne font pas aussi mal. La j'ai descendu une pente type piste verte, avec un maximum de pente au debut, qui s'adoucit sur la longueur, bref parfait pour prendre de la vitesse d'un coup et freiner sans soucis en bas.


C'est toujours une galère de tourner, de plus je n'arrive pas a fléchir et me mettre dans la pente, comme si je débutait a ski, parce que j'ai peur de tomber en avant si les roues se bloquent. Néanmoins j'arrive a me déplacer a une vitesse constante et c'est super sympa ! Je pense qu'a force je prendrait plus confiance et j'adapterais plus facilement mon équilibre.

Pour le freinage j'avais peur de pas pouvoir freiner, mais en fait, dès que l'on prend un trajectoire un peut en travers de la pente, ou qu'on arrive sur une pente faible (type schuss), la friction fait freiner tranquillement. Du coup une fois qu'on a compris ça, on sait que il faut juste calculer sa trajectoire de façon a finir sur un plat, comme ça meme si on arrive un peu trop vite, on freinera. Ca demande juste un peu plus d'anticipation que a ski quoi, mais vu que la y'avait personne, aucun danger.

Attention aux roulements, après plusieurs descente j'ai une roue qui s'est bloqué, surement de l'herbe ou un cailloux qui s'est logé le temps d'une seconde sous le ski, petite frayeur mais j'ai pu me rattraper. En tous cas bien retirer l'herbe sous les ski après une descente c'est pas a négliger.


Jme demande ce que ca donnerais si on troquait les 5 roulettes, par deux roues un peu plus grande, une devant et une derrière (type roue de velo, mais avec un petit diamètre style 30cm), ça me donne envie de recup une vielle paire de skis et dla bricoler pour tester différentes configurations de roues ! Notamment que les skinovs sont rigides, et ça serait ptet un poil plus agréable d'avoir quelque chose de plus flexible comme un vrai ski.


Voila voila, j'ai plus qu'a installer un télécorde.. ou demander a la SEVL d'autoriser les skinov sur le domaine ouvert en TC pour cet été haha. (Blague a part, le secteur des glovettes a villard de lans serait vraiment sympa pour ça. Un TS bien isolé, que des pistes vertes en dessous, a 1200m, que de l'herbe, pas de cailloux.. ca serait fun !)

Ce message a été modifié par @lex 3001 - 21 mai 2020 - 17:33 .

[Guigui74]

@lex 3001, le 21 mai 2020 - 17:32 , dit :

Attention aux roulements, après plusieurs descente j'ai une roue qui s'est bloqué, surement de l'herbe ou un cailloux qui s'est logé le temps d'une seconde sous le ski, petite frayeur mais j'ai pu me rattraper. En tous cas bien retirer l'herbe sous les ski après une descente c'est pas a négliger.

C'est l'incident typique quand on skie sur de l'herbe trop haute avec des Skinov, mais ça n'arrive pas si l'herbe a la hauteur convenable

@lex 3001, le 21 mai 2020 - 17:32 , dit :

Jme demande ce que ca donnerais si on troquait les 5 roulettes, par deux roues un peu plus grande, une devant et une derrière (type roue de velo, mais avec un petit diamètre style 30cm), ça me donne envie de recup une vielle paire de skis et dla bricoler pour tester différentes configurations de roues !

A mon avis, ça va faire plus de dégâts aux genoux en cas de chute du fait d'un centre de gravité rehaussé, un peu comme avec des échasses fixées mais avec la vitesse en plus.

[@lex 3001]

@lex 3001, le 21 mai 2020 - 17:32 , dit :

Jme demande ce que ca donnerais si on troquait les 5 roulettes, par deux roues un peu plus grande, une devant et une derrière (type roue de velo, mais avec un petit diamètre style 30cm), ça me donne envie de recup une vielle paire de skis et dla bricoler pour tester différentes configurations de roues !

Citation

A mon avis, ça va faire plus de dégâts aux genoux en cas de chute du fait d'un centre de gravité rehaussé, un peu comme avec des échasses fixées mais avec la vitesse en plus.

Non non, je veux pas augmenter la hauteur du ski, juste le diamètre des roues. Genre comme ça (et limite le ski serait plus bas) :