[carew76]

ca me fou la gerbe en pensant aux coups de bulldozers qu'il va y avoir dans leurs montagnes...

[Blick]

benj, le 6 07 2011, 20:40, dit :

A force de déposer des dossiers de candidature qui mènent à rien on pourrait avoir le budget total d'une organisation...

en 2022, laissons faire la Suisse qui n'a organisé les J.O. d'hiver que 2 fois : 1928, 1948.
les 2 fois à St Moritz, une vraie station alpine située à 1900 m d'altitude.

[Rodo_Af]

C'est sur qu'après Vancouver 2010, Sochi 2014 et Pyeongchang 2018, une candidature Alpine en 2022 aura toutes ces chances de réussite !!

Autriche, Suisse, Allemagne, Slovénie ou France au départ ?? L'Italie ayant déjà obtenu Turin 2006.....
A moins qu'un autre massif ne tente sa chance : ex- Les Pyrénées, ou les Carpates....

Ce message a été modifié par rodo_af - 07 juillet 2011 - 10:02 .

[j'ib]

Quel raclé Il faut dire que l'on avait pas beaucoup de chance car nous on avait un budget de 4 millions d'euros il me semble et la Corée avait 8 millions ... Pas grave, on essayera pour 2022 ou 2024

[Geofrider]

Le coût de la candidature d'Annecy 2018 est de 30 millions d'€

[Néoto]

Ah quand même... En toute honnêteté, comme dit par quelques représentants français, se reconcentrer sur les JO 2024 ne serait pas forcément une mauvaise idée, plutôt que de se dispérser. Je rejoins vraiment Rodo_af, une candidature alpine en 2022 me semble assez logique. Et, en mettant mes aprioris de côté, Davos- St. Moritz me semblerait vraiment comme la piste à suivre (Infrastructures existantes, réputation, altitude,...). À voir si contrairement à Bern 2018, les contribuables suisse soutiennent le projet.

Au fait, on connait les garanties de Pyeongchang concernant l'enneigement? ça me semble assez crucial comme point, surtout vu les derniers JO d'hiver... Je pense pas que la Corée du Sud soit un véritable trou à neige, si?

[KoUiToU]

Euh la Corée c'est pas justement l'endroit où y'a pas 1mm de neige en dehors des pistes ? c'est tout de la neige artificiel ?

[Vivi80]

KoUiToU, le 7 07 2011, 18:24, dit :

Euh la Corée c'est pas justement l'endroit où y'a pas 1mm de neige en dehors des pistes ? c'est tout de la neige artificiel ?

Je ne sais pas, mais si c'est la Corée qui a été désignée, les membres du CIO ont sûrement de bonnes raison de l'avoir choisie.

Ce message a été modifié par Vivi80 - 07 juillet 2011 - 17:30 .

[SnowLoup]

Néoto, le 7 07 2011, 18:18, dit :

Au fait, on connait les garanties de Pyeongchang concernant l'enneigement? ça me semble assez crucial comme point, surtout vu les derniers JO d'hiver... Je pense pas que la Corée du Sud soit un véritable trou à neige, si?

Il fait froid et assez sec, mais l'été humide permet de faire des réserves pour les canons à neige.
Les normes climatique de Pyeongchang sont visible sur le wikipedia anglophone: ici (ça à l'air si mal que ça).

Pour l'ambiance blanche ce sera pas forcément top, mais pour le ski aucun problème (d'ailleurs il faut pas rêver aucune course de coupe du monde ne se court sur de la neige naturel, la neige artificiel est de toute façon préférée à la naturelle).

[Lyokostart]

Vivi80, le 7 07 2011, 18:30, dit :

Je ne sais pas, mais si c'est la Corée qui a été désignée, les membres du CIO ont sûrement de bonnes raison de l'avoir choisie.

Ils ont du choisir la Corée car elle n'a encore jamais organisé de JO. J'ai vue sur une vidéo de la 123ème session du CIO qu'ils voulaient principalement donner l'organisation des JO à des villes qui n'en avaient jamais organisé.

[Néoto]

Oui mais on l'a vu à Turin et Vancouver... on à beau bétonner la piste avec du TPX, au bout d'un moment, s'il fait 10° en permanence, c'est impossible d'avoir une piste de qualité qui tienne le passage de 50 ou 100 skieurs de compétition. Après effectivement, selon les chiffres, ça a l'air très bon comme endroit pour le ski.

[guigui67]

Lyokostart, le 7 07 2011, 19:20, dit :

Vivi80, le 7 07 2011, 18:30, dit :

Je ne sais pas, mais si c'est la Corée qui a été désignée, les membres du CIO ont sûrement de bonnes raison de l'avoir choisie.

Ils ont du choisir la Corée car elle n'a encore jamais organisé de JO. J'ai vue sur une vidéo de la 123ème session du CIO qu'ils voulaient principalement donner l'organisation des JO à des villes qui n'en avaient jamais organisé.

Tu n'étais pas né en 1988 mais les JO (d'été) étaient organisés à Seoul, donc la Corée du Sud a déjà organisé des Jeux Olympiques

[SnowLoup]

Néoto, le 7 07 2011, 19:22, dit :

Oui mais on l'a vu à Turin et Vancouver... on à beau bétonner la piste avec du TPX, au bout d'un moment, s'il fait 10° en permanence, c'est impossible d'avoir une piste de qualité qui tienne le passage de 50 ou 100 skieurs de compétition. Après effectivement, selon les chiffres, ça a l'air très bon comme endroit pour le ski.

Je suis pas sûr que la comparaison avec les climats de Chamonix et Garmisch soit à l'avantage de ces dernières (pour préparer une piste de CDM).

Ca sera toujours mieux que Maribor et Lienz

[Blick]

Geofrider, le 7 07 2011, 16:43, dit :

Le coût de la candidature d'Annecy 2018 est de 30 millions d'€

le déficit commercial de la France est de 4 milliards d'€ pour juin, plus de 25 milliards pour le semestre.
alors, 30 millions...tout le monde s'en fout. sauf peut-être les habitants de Haute-Savoie.
il serait intéressant de savoir, quand même, dans quelles poches, ou vers quelles entreprises et particuliers ces 30 millions sont arrivés.

[antidote]

Blick, le 7 07 2011, 21:58, dit :

il serait intéressant de savoir, quand même, dans quelles poches, ou vers quelles entreprises et particuliers ces 30 millions sont arrivés.

Les acteurs du projet, il n'est pas si difficile de les retrouver. Cela aura au moins créé de l'activité pour eux, à défaut d'en avoir généré pour toute la région. Les coréens et les allemands ne sont pas fous : ils savent ce qu'il y a à gagner dans les jeux, en terme d'image et sur le terrain économique. Surtout lorsque les infrasctructures sont déjà en place à 80% (ce qui n'était absolument pas le cas en 1968 et en 1992). C'est la répartition des retombées qui pose problème.


Tiens, à propos, il faut que je change mon avatar

[benj]

j'ib, le 7 07 2011, 16:34, dit :

Quel raclé Il faut dire que l'on avait pas beaucoup de chance car nous on avait un budget de 4 millions d'euros il me semble et la Corée avait 8 millions ... Pas grave, on essayera pour 2022 ou 2024

Geofrider, le 7 07 2011, 16:43, dit :

Le coût de la candidature d'Annecy 2018 est de 30 millions d'€

Et la Corée 122 M€, faudrait peut-être vérifier tes sources jibolin

[Blick]

antidote, le 7 07 2011, 22:21, dit :

Blick, le 7 07 2011, 21:58, dit :

il serait intéressant de savoir, quand même, dans quelles poches, ou vers quelles entreprises et particuliers ces 30 millions sont arrivés.

Les acteurs du projet, il n'est pas si difficile de les retrouver. Cela aura au moins créé de l'activité pour eux, à défaut d'en avoir généré pour toute la région. Les coréens et les allemands ne sont pas fous : ils savent ce qu'il y a à gagner dans les jeux, en terme d'image et sur le terrain économique. Surtout lorsque les infrasctructures sont déjà en place à 80% (ce qui n'était absolument pas le cas en 1968 et en 1992). C'est la répartition des retombées qui pose problème.


Tiens, à propos, il faut que je change mon avatar

regardons ce que les grecs ont gagné avec les J.O. : encore plus d'endettement

[arbisman]

Blick, le 8 07 2011, 12:03, dit :

regardons ce que les grecs ont gagné avec les J.O. : encore plus d'endettement

Les J.O. en Grèce çà date déjà de 2004, depuis on a eu Turin, Pekin et Vancouver.
Seule la Grèce a réellement plongé, et je ne pense pas que les Jeux Olympiques à eux seuls sont responsables de leur situation actuelle .

[Blick]

arbisman, le 8 07 2011, 19:19, dit :

Blick, le 8 07 2011, 12:03, dit :

regardons ce que les grecs ont gagné avec les J.O. : encore plus d'endettement

Les J.O. en Grèce çà date déjà de 2004, depuis on a eu Turin, Pekin et Vancouver.
Seule la Grèce a réellement plongé, et je ne pense pas que les Jeux Olympiques à eux seuls sont responsables de leur situation actuelle .

oui, d'ailleurs j'ai écrit : "encore plus d'endettement".
si pour vous, 2004, c'est loin, je peux vous parler de Grenoble 1968, bien plus loin, mais déjà une augmentation des impôts locaux (dus à l'endettement) que les grenoblois ont payé pendant 27 ans. en 1992, pour Albertville, la dette de Grenoble courait encore.
je serais curieux de savoir où en est l'endettement de certaines communes impactées par les jeux d'Albertville.
les faits sont tétus.

[antidote]

Blick, le 8 07 2011, 20:01, dit :

si pour vous, 2004, c'est loin, je peux vous parler de Grenoble 1968, bien plus loin, mais déjà une augmentation des impôts locaux (dus à l'endettement) que les grenoblois ont payé pendant 27 ans. en 1992, pour Albertville, la dette de Grenoble courait encore.

L'endettement de Grenoble, même dans les années 1968, n'était pas dû à la politique financière concernant les JO : celle-ci s'inscrivait dans un ensemble bien plus général de développement de la ville. Autant pour Albertville, il y a eu des impacts financiers négatifs, autant pour les jeux de 1968, les retombées financières ont été plus que positives pour la ville (je ne parle pas des petites stations de moyenne montagne qui ont enchaîné sur les premiers signes du réchauffement). Ce qui explique d'ailleurs la nouvelle candidature à l'origine pour 2018...