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La pandémie Covid-19 - ses conséquences en stations Les conséquences du virus SRAS-coV- 2 pour l'industrie du ski

#641 L'utilisateur est hors-ligne   couribel 

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Posté 05 décembre 2020 - 10:40

Protocole annoncé en octobre :
https://www.france-m...stations-de-ski
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#642 L'utilisateur est hors-ligne   ventoux 

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Posté 05 décembre 2020 - 11:45

Euh...l’éducation nationale nous envoie des protocoles avec des dizaines de pages et France montagne fait une infographie avec des petits pictogrammes 😙 Léger non ?
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#643 Invité_001_*

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Posté 05 décembre 2020 - 11:54

Voir le messagemarie738, le 05 décembre 2020 - 10:19 , dit :

Voir le messageArgentoratum, le 05 décembre 2020 - 09:53 , dit :

Voir le messagemarie738, le 05 décembre 2020 - 09:02 , dit :

En plus le ski ne concerne qu a peine 10% de la population française, et la plus aisée...

De ce fait, pour certains observateurs, cette fermeture n'est qu'un problème de CSP+ pour des CSP+ ...

Aux acteurs de la montagne d'être créatifs et inventifs pour qu'à l'avenir la montagne en hiver ne s'adresse pas qu'à cette catégorie de la population.
Peut-être seraient-ils alors bien plus écoutés...



Il y a toute la politique commerciale a revoir mais pas que. Beaucoup de centres de vacances qui accueillaient des classes de neige ou des comités d entreprises ont par exemple fermé à cause des nouvelles normes pour l accueil de personnes handicapées qui demandaient trop d investissements pour des structures sociales. Ils ont été vendus et transformés en appartements par des promoteurs.

Et depuis l annonce de Macron, la vente de skis de randos bat des records. Et ca sera encore une partie de la clientèle locale et regionale qui risque de ne plus revenir au ski alpin. Cette clientèle qui a deja bien été délaissée alors que des TO etrangers bénéficient de conditions tarifaires très avantageuses.


S il n y avait pas des dizaines de milliers d emplois en jeu, je pense que cette crise est une bonne lecon. Et l occasion pour la plupart des stations de se remettre en question sur plusieurs aspects.


Ouin Ouin Ouin tempête dans un verre d'eau ce sujet, vous qui amalgamez sans cesse la montagne et les usines à ski, vous leur imaginez un soutien local indéfectible ?!! Demandez aux ouvriers virés sans ménagement des usines de la vallée dans les années 1980, quand ils sont allés demander du soutien en station et que les "socio-pro" leur jetaient leurs tracts à la gueule... demandez à ceux que la pression foncière fait détaler, aux locaux qui en ont marre de subir la vie chère, les dégradations incessantes et obscènes du milieu alpin et de leur cadre de vie, s'ils ont envie de soutenir le système... une majorité silencieuse, qui ne peut plus grand chose contre la collusion des potentats politico-économiques locaux. Comme dans toute industrie à fort ratio capitalistique, les décideurs et acteurs du ski mécanisé n'ont aucune envie de se remettre en question et resteront assis sur leur tas d'or à le défendre bec et ongles pour le faire perdurer en l'habillant d'un peu de greenwashing risible "et après nous le déluge"
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#644 L'utilisateur est hors-ligne   couribel 

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Posté 05 décembre 2020 - 12:33

Voir le messageventoux, le 05 décembre 2020 - 11:45 , dit :

Euh...l’éducation nationale nous envoie des protocoles avec des dizaines de pages et France montagne fait une infographie avec des petits pictogrammes 😙 Léger non ?


Peut-être pas la même cible.
La comm' France Montagne était celle destinée au grand public de manière synthétique.
Public qui n'aurait sûrement pas la patience de lire tous les protocoles indépendants que chaque acteur/corporation a pu mettre en place.
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#645 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 05 décembre 2020 - 13:06

Voir le messagemarie738, le 05 décembre 2020 - 09:02 , dit :

Mais sa priorité absolue étant sanitaire, éviter la saturation des hôpitaux, le président a été sourd et aveugle a tout autre argument.
Si tel avait vraiment été le cas, le gouvernement français n'aurait certainement pas à ce point soulevé le couvercle pour les fêtes car l'assiette des gens qui les font est considérablement plus grande que celle de la clientèle des stations.
Quel est le poids économique du CA de la montagne en hiver face à celui du big business de Noël et du Jour de l'An?
Pour moi, leur priorité absolue est redevenue économique, ce qu'au demeurant je conçois très bien...

Voir le messageventoux, le 05 décembre 2020 - 11:45 , dit :

Euh...l’éducation nationale nous envoie des protocoles avec des dizaines de pages
Si seulement le grand public savait ce qui se passe réellement en ce moment en terme de santé dans les établissements scolaires français, il tomberait de très haut: pour faire court, ça va dans le même sens qu'autoriser les gens à festoyer sans entraves :siffle:
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#646 L'utilisateur est hors-ligne   marie738 

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Posté 05 décembre 2020 - 13:26

Voir le messageGuigui74, le 05 décembre 2020 - 13:06 , dit :

Voir le messagemarie738, le 05 décembre 2020 - 09:02 , dit :

Mais sa priorité absolue étant sanitaire, éviter la saturation des hôpitaux, le président a été sourd et aveugle a tout autre argument.



Si tel avait vraiment été le cas, le gouvernement français n'aurait certainement pas à ce point soulevé le couvercle pour les fêtes: l'assiette des gens qui font ces fêtes est considérablement plus grande que celle de la clientèle des stations...


C est une des contadictions parmi d autres. Mais sans ski moins d accidents, moins de risques de saturation des hôpitaux surtout pendant les fêtes ou une partie du personnel hospitalier est susceptible de prendre des vacances et ou les transferts de malades seraient plus compliqués avec moins de monde au travail
J ai lu un article sur le CHU de Grenoble qui est soulagé de savoir que les RM soient fermées...Et Olivier Veran connaît tres bien ce CHU.

D ou l impression que les stations de ski sont le bouc émissaire des problèmes de l hôpital.

La dernière nouvelle c est que les RM pourront quand même ouvrir pour les clubs de ski mais uniquement les enfants mineurs et les formations, les moniteurs sans clients...
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#647 L'utilisateur est hors-ligne   Guigui74 

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Posté 05 décembre 2020 - 13:45

Elles vont aussi ouvrir pour les pisteurs afin de sécuriser les domaines :)

Voir le messagemarie738, le 05 décembre 2020 - 13:26 , dit :

Mais sans ski moins d accidents, moins de risques de saturation des hôpitaux surtout pendant les fêtes ou une partie du personnel hospitalier est susceptible de prendre des vacances et ou les transferts de malades seraient plus compliqués avec moins de monde au travail.

Alors il faudra vraiment que le personnel hospitalier profite de la "désaturation" des services "due" à la fermeture des remontées mécaniques, car à mon avis elle ne représentera pas grand chose par rapport à tout ce qui risque de leur arriver dessus suite à la tenue sans restrictions imposées en France des indéboulonnables fêtes de fin d'année, incarnation à elles seules de toutes les absurdités de l'ère pré pandémique du "monde d'avant"...
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#648 L'utilisateur est hors-ligne   couribel 

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Posté 05 décembre 2020 - 13:48

Ainsi que pour les bénévoles que Courchevel recherche pour l'organisation de la Coupe du Monde
https://c.ledauphine...nde-(ski-alpin)
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#649 L'utilisateur est hors-ligne   marie738 

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Posté 05 décembre 2020 - 14:08

Voir le messagePersil, le 05 décembre 2020 - 11:54 , dit :


Ouin Ouin Ouin tempête dans un verre d'eau ce sujet, vous qui amalgamez sans cesse la montagne et les usines à ski, vous leur imaginez un soutien local indéfectible ?!! Demandez aux ouvriers virés sans ménagement des usines de la vallée dans les années 1980, quand ils sont allés demander du soutien en station et que les "socio-pro" leur jetaient leurs tracts à la gueule... demandez à ceux que la pression foncière fait détaler, aux locaux qui en ont marre de subir la vie chère, les dégradations incessantes et obscènes du milieu alpin et de leur cadre de vie, s'ils ont envie de soutenir le système... une majorité silencieuse, qui ne peut plus grand chose contre la collusion des potentats politico-économiques locaux. Comme dans toute industrie à fort ratio capitalistique, les décideurs et acteurs du ski mécanisé n'ont aucune envie de se remettre en question et resteront assis sur leur tas d'or à le défendre bec et ongles pour le faire perdurer en l'habillant d'un peu de greenwashing risible "et après nous le déluge"



Je connais tout ca, d autant plus que je suis mauriennaise et que la vallée s est vidée de son industrie et de ses habitants. Heureusement les stations sauvent les meubles et creent un peu d emplois dans nos vallées oubliées...

Ce message a été modifié par marie738 - 05 décembre 2020 - 14:10 .

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#650 L'utilisateur est hors-ligne   arbisman 

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Posté 05 décembre 2020 - 14:08

Les stations vont pouvoir ouvrir les remontées mécaniques... pour les mineurs licenciés !
https://www.ledauphi...-pour-les-clubs

On les regardera skier d'en bas...
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#651 L'utilisateur est hors-ligne   4b0n 

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Posté 05 décembre 2020 - 14:12

Voir le messagearbisman, le 05 décembre 2020 - 14:08 , dit :

Les stations vont pouvoir ouvrir les remontées mécaniques... pour les mineurs licenciés !
https://www.ledauphi...-pour-les-clubs

On les regardera skier d'en bas...


Le comble de l'absurdité à son plus haut point.
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#652 Invité_001_*

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Posté 05 décembre 2020 - 15:21

Alors l'absurdité serait d'empêcher des gamins de clubs de s'entrainer parce que votre jalousie vous titille ?! Ce gros malin de Maulin qui crie à l'hérésie, puis continuera à se plaindre qu'il n'y a plus assez de jeunes en classe de neige... pathétique

Le téléphérique de l'aiguille du Midi ouvert ?

Autre annonce de ce décret, l'habilitation des préfets à autoriser l'accueil d'usagers "en fonction des circonstances locales, dans les services de transport collectif public de voyageurs par remontées mécaniques à vocation urbaine et interurbaine". Selon Le Dauphiné Libéré, une ouverture du téléphérique de l’aiguille du Midi et des trains du Mont-Blanc et du Montenvers sont à l'étude.

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#653 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 05 décembre 2020 - 15:30

Au final toutes ces exceptions risquent surtout de fragiliser la position du gouvernement, notamment vis à vis du recours en cours auprès du conseil d'état.

Surtout si les remontées de Chamonix ne desservant pas de domaines skiables pouvaient ouvrir...
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#654 Invité_001_*

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Posté 05 décembre 2020 - 15:59

(extrait)

Est-ce que ce référé a des chances d’aboutir favorablement ?

"C’est assez contrasté. On comprend bien qu’on a besoin de remontées mécaniques pour faire des sports de neige. Il faudrait peut-être distinguer les remontées fermées et les remonte-skis par exemple qui sont ouverts, puisque le risque sanitaire n’est pas aussi fort. Néanmoins, quand on regarde les décisions précédentes, il y a eu une décision favorable (NDLR : du Conseil d’Etat) sur l’exercice du culte et les messes qui étaient limitées à 30 personnes. Seulement, c’est une liberté spécifique qui s’exerce de manière collective. Je ne suis pas sûr que le Conseil d’Etat va estimer qu’il y a la même liberté en cause ici."

Donc pour vous, ce recours n’a pas beaucoup de chance d’aboutir malgré les poids lourds qui le déposent comme le Conseil régional et les présidents des départements de l’Isère, de la Savoie et de la Haute-Savoie ? Ça ne pèsera pas dans la balance ?

"C’est déjà arrivé quand la ville de Marseille a été classée en zone écarlate. Il n’y avait que des poids lourds qui avaient saisi le Conseil d’Etat et ça n’avait abouti à rien. Il va sans doute juger par rapport à la proportionnalité de la mesure et aux contraintes sanitaires."

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#655 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 05 décembre 2020 - 16:48

En Suisse on n'est pas sortir de l'auberge. Même pas 24h après les annonces du Conseil fédéral, des photos de Verbier ce matin font déjà la une des réseaux sociaux et de certains journaux... :mdr: :nan:

Réponse de Téléverbier : Ce n'était qu'à un bref moment à l'ouverture, les gens étaient en extérieur et avec des masques, nous respectons les prescriptions en vigueur actuellement (note : les nouvelles annoncées hier sont valables dès le 9 décembre), et nous sommes entrain d'optimiser nos plans pour respecter les nouvelles normes...

Inutile de dire que Christophe Darbellay, le président du Conseil d'Etat valaisan, qui a défendu bec et ongle les stations de ski auprès du Conseil fédéral, est furieux, en particulier de la réponse de Téléverbier... -_-


Téléverbier va probablement devoir sérieusement potasser son plan de protection si elle veut que le canton du Valais lui donne son autorisation d'ouvrir, déjà que l'année passée Verbier a été un des clusters dont parlent encore aujourd'hui les médias...
Surtout qu'aujourd'hui, la météo était loin d'être clémente, alors qu'est-ce que cela sera au Châble (lieu où les photos ont été prises), en pleine saison et par beau temps, avec basiquement une TCD2 au lieu d'une TCD4 qui de base sature déjà... (à priori aujourd'hui la TCD devait encore être une TCD4, c'est à dire sans limitation de capacité).

Ce message a été modifié par chris2002 - 05 décembre 2020 - 17:09 .

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#656 L'utilisateur est hors-ligne   Cookie 

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Posté 05 décembre 2020 - 17:09

Oui, ça risque d'être très compliqué pour eux. Ils ont des ascenseurs de faible capacités pour l'accès à certains télécabines. Il faut qu'ils engagent du monde pour faire respecter les distances.
Fribourg-Gottéron

Avatar : Alexandre Ballaman - Dessinateur de presse du quotidien «La Liberté» de Fribourg, Suisse


"Valais, gravé dans mon coeur"
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#657 L'utilisateur est hors-ligne   Asuran 

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Posté 05 décembre 2020 - 17:25

Voir le messagechris2002, le 05 décembre 2020 - 16:48 , dit :

En Suisse on n'est pas sortir de l'auberge. Même pas 24h après les annonces du Conseil fédéral, des photos de Verbier ce matin font déjà la une des réseaux sociaux et de certains journaux... :mdr: :nan:

Réponse de Téléverbier : Ce n'était qu'à un bref moment à l'ouverture, les gens étaient en extérieur et avec des masques, nous respectons les prescriptions en vigueur actuellement (note : les nouvelles annoncées hier sont valables dès le 9 décembre), et nous sommes entrain d'optimiser nos plans pour respecter les nouvelles normes...

Inutile de dire que Christophe Darbellay, le président du Conseil d'Etat valaisan, qui a défendu bec et ongle les stations de ski auprès du Conseil fédéral, est furieux, en particulier de la réponse de Téléverbier... -_-


Téléverbier va probablement devoir sérieusement potasser son plan de protection si elle veut que le canton du Valais lui donne son autorisation d'ouvrir, déjà que l'année passée Verbier a été un des clusters dont parlent encore aujourd'hui les médias...
Surtout qu'aujourd'hui, la météo était loin d'être clémente, alors qu'est-ce que cela sera au Châble (lieu où les photos ont été prises), en pleine saison et par beau temps, avec basiquement une TCD2 au lieu d'une TCD4 qui de base sature déjà... (à priori aujourd'hui la TCD devait encore être une TCD4, c'est à dire sans limitation de capacité).



L'état du Valais n'aura aucune pitié avec les stations, attention à la sanction pour Verbier
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#658 L'utilisateur est hors-ligne   chris2002 

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Posté 05 décembre 2020 - 18:05

En fait, je ne vois pas comment Verbier pourra s'en sortir sans limiter le nombre d'abonnements journaliers vendus. J'espère qu'ils en ont conscience, et que s'ils sont dans le déni, le canton aura suffisamment de courage pour les ramener à face à leurs responsabilités...

...parce qu'on parle quand même d'une station où (plus de) 30'000 personnes seront potentiellement présentes* et dont les axes au domaine skiable se limitent à :

sur le domaine principal :
-une TCD 2(4) partant du Châble qui aura un débit de moins de 900 personnes/heure et qui sera tellement saturée depuis le Châble qu'elle ne pourra probablement pas embarquer de skieur à Verbier.
-une TCD 4(6) partant de Verbier qui aura un débit de 1200 personnes/heure.
-un TSD6B qui a heureusement un débit de 2400 personnes/heure, mais qui est excentré et requiert d'emprunter des bus navettes ou un TKE1 (le Rouge) pour y accéder. En espérant que les sièges à bulles ne soient pas considérés comme des espaces fermés sinon débit réduit à 1800 personnes/heure.
(entre parenthèses la taille réelle des cabines, j'ai réduit les débits normaux en fonction des limitations de capacité imposées par la confédération)

sur le domaine secondaire (Savoleyres) :
une TCD 2(4) qui aura un débit de 400 personnes/heure (!!!) et c'est le seul accès possible pour cette partie du domaine depuis Verbier...


*note : qu'il soit possible de skier ou non, soit dit en passant, car je pense que pas mal de monde va monter en station pour les fêtes, notamment du coté des résidents secondaires.

Ce message a été modifié par chris2002 - 05 décembre 2020 - 18:38 .

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#659 L'utilisateur est hors-ligne   Tony le savoyard 

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Posté 06 décembre 2020 - 11:30

Voir le messagearbisman, le 05 décembre 2020 - 14:08 , dit :

Les stations vont pouvoir ouvrir les remontées mécaniques... pour les mineurs licenciés !
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On les regardera skier d'en bas...


Bonjour,

Comme je fais partie du Comité Handisport, est ce que je peux aller skier malgré le décret?
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#660 L'utilisateur est hors-ligne   SnowLoup 

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Posté 06 décembre 2020 - 11:46

Pour être à Verbier aujourd’hui, les protocoles sont maintenant suivis et le personnel vérifie. La police était aussi présente au Châble pour contrôler la file d’attente.
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