[ludo83]

Publi tombé sur FB

[jfd_]

Très étonnant ce classement sur certaines stations en comparaison d'autres. Le Grand Bornand en vert, bizarre. Ok, tt le domaine n'est pas forcément exposé au même degré. Mais si on laisse en vert, alors, pourquoi La Rosière est en rouge? Et de plus, il en manque certaines importantes de largement plus que 10 remontées (Chamrousse par exemple).
Bref, une publi FB quoi...

[Clément05]

Apparemment c'est une carte issue du rapport de la Cour des Comptes. Mais Le Semnoz, Saint Colomban ou Pra-Loup en vert comparé à La Rosière, Les Saisies, Arêches ou Les Contamines en orange/rouge j'ai du mal (assez drôle de voir Les Saisies et Hauteluce, voisines, opposées!), ça me laisse dubitatif.

[ludo83]

Y a plusieurs paramètres en compte et pour parler de ce que je connais le mieux, l’espace lumière, niveau attractivité et économie je pense que Pra Loup est un peu au dessus de La Foux. La station est déjà plus grande, pas le domaine skiable qui sont semblables. Point positif pour La Foux front de piste 1800, Pra Loup 1600.
Par contre le point fort pour Pra Loup c’est la vallée de l’Ubaye avec Barcelonnette et la possibilité aussi de skier sur Le Sauze, Sainte Anne voir Vars/Risoul, je l’ai fait y a 1 mois via le col de Vars ça se fait bien, meme pas 45 mns d’une station à l’autre.
La Foux est encaissée en revanche, le col d’allos est infranchissable l’hiver. Pour l’instant à durée indéterminée même

[Bregalad]

Dommage que ça ne couvre que les alpes françaises et pas les alpes Suisses ni le Jura.

Simple supposition : Il ne s'agit pas (uniquement) de l'enneigement futur, mais plutôt de la présence d'activités de loisir sans neige.

[Grattaleu]

Saint-Colomban-des-Villards en vert. Fin de la blague.

[Guigui74]

À quel climat s’adapter en France selon la TRACC ?

Fichier(s) joint(s)

•  rapport-TRACC-partie2-HAL_V2 (1).pdf (9,66 Mo)
  Nombre de téléchargements : 92

[Bregalad]

Guigui74, le 08 avril 2025 - 09:28 , dit :

À quel climat s’adapter en France selon la TRACC ?

Juste effroyable ce qui attend nos descendants en 2100, un été comme 2022 serait considéré comme "frais" . Et je suis étonné qu'ils n'abordent pas vraiment la montée des eaux, qui est estimée de 0.5 m à 1 m pour 2100.

Mais bon, comme d'habitude tout le monde s'en fout.

[Clément05]

Dans les Hautes-Alpes, une autre économie viable qu'autour du ski est possible : https://www.bfmtv.co...qI4YdEjB_kvGKxQ

[Corentin.ARW]

Bregalad, le 24 février 2025 - 22:40 , dit :

Je ne connais pas beaucoup l'Europe "Post-Communiste", à l'exception de la Pologne que je connais un peu... Là bas le ferroviaire c'est vraiment compliqué, les trains vont lentement, seulement une ligne nouvelle depuis l'arrivée de la démocratie, par contre beaucoup de fermetures, et de dessertes squelettiques genre 1 ou 2 TER par jour, "à la française". Beaucoup de cars, de belles autoroutes toutes neuves payées par l'UE... et payantes "à la française". Ajoutons à cela que l'électricité (dont celle qui fait avancer la majorité des trains) est faite majoritairement au charbon (cas unique dans l'UE) et on comprendra vite que la Pologne n'a pas un modèle d'écologie des transports. Seule consolation, le vélo est un peu développé... mais surtout parce que les gens n'ont pas les moyens plutôt que par choix de mode de vie.

Je connais pas non plus super bien mais pour être allé en Tchéquie, c'est clairement le 2e meilleur pays d'Europe en transports après la Suisse et ils sont super volontaristes, le réseau ferroviaire est hyper dense, etc. La Pologne y a quand même pas mal de projets ferroviaires que j'ai vu passer même si effectivement y a beaucoup de nouvelles autoroutes aussi. La Roumanie est assez volontariste en ferroviaire également de ce que j'ai vu, il y a le projet Rail Baltica pour les pays baltes, etc. Après j'ai pas dit que c'était fait à des fins écologiques non plus, la Pologne n'est pas seule dans sa folie du charbon pour l'électricité je crois. Et puis ces pays ont gardé leurs trams par exemple, c'est déjà un pas assez gros. J'ai entendu parler de pas mal de petites lignes un peu wtf comme la ligne de Trenciaske Teplice en Slovaquie.

[Font Sancte]

Chaque pays est unique et a ses propres caractéristiques et particularités (histoire, géographie, richesses, démographie, mentalité...).

Est-ce qu'il est judicieux de comparer tel pays avec tel autre sur la densité du réseau ferroviaire ou autoroutier, sachant que les superficies et la population de ceux-ci sont très disparates ?

Il y a des pays, dont la France, qui ont de larges vallées ou des régions à faible relief à perte de vue propices aux grandes lignes ou autoroutes, que n'auront pas d'autres pays plus montagneux et encaissés.
La richesse des pays est différente aussi (financière, énergétique) comme la politique des transports ce qui explique ce décalage.

Sans oublier le poids du pays en question sur la scène internationale du point de vue économique, monétaire, stratégique, commercial, touristique... qui imposera le développement plus prononcé des infrastructures routières et ferroviaires.

La mentalité joue aussi dans ce choix.
On le voit bien entre les pays comme le Danemark, la Suède, la Finlande ou les Pays-Bas et d'autres comme la France ou l'Espagne par exemple.
mais sont-ils comparables (très grande différence en terme de population et de géographie ainsi que du rayonnement international et touristique) ?
Certaines choses ou projets sont faisables à petite échelle mais dès l'instant où on monte d'un cran, ça devient plus compliqué.

Beaucoup de paramètres entrent en jeu dans ces questions de modes de transport.
Chaque mode a ses avantages et inconvénients et le choix final dépend souvent de l'activité économique et de l'histoire du pays.

[jfd_]

Petit post en réaction de l'annonce du remplacement de la TCD4 de la Gorge aux Contamines. J'ai quand même été quelque peu surpris du montant prévisionnel du chantier, 10M€ pour une TCD10 de 550m de long. Alors, j'ai bien conscience que les prix des matières ont évolué à la hausse, que le génie civil lourd n'est que peu dépendant de la longueur de ligne, que dans ce cas précis, c'est une TC d'accès (secondaire l'accès toutefois), tout ça tout ça ....

Mais quand même, ... Avec de tels montants, comment imaginer un amortissement positif même en lissant les choses sur plus de 30 ans ? Vu la ligne quoi.Pourquoi ne pas envisager une rénovation profonde qui serait forcément moins onéreuse ne serait-ce que de part la conservation des G1 et G2. J'avoue ne pas comprendre de tels investissements.

Ce message a été modifié par jfd_ - 21 juillet 2025 - 19:56 .

[Clément05]

Bof t'as déjà 1 million d'€ environ juste pour les cabines alors 10 M€ pour une TC + bâtiments ça me paraît cohérent, surtout que les bâtiments seront refaits à neuf.

Une gare toute équipée aujourd'hui c'est 2 M€, à peu près 1 M€ de ligne. Tu rajoutes 0,5-1 M€ d'études, 1,5-2 M€ de bâtiments et le reste en travaux et divers et ça monte vite à 10 M€.

Alors oui pour 550 m de ligne ça fait cher le mètre.

Ce message a été modifié par Clément05 - 21 juillet 2025 - 21:20 .

[Velro]

Quel est le coût administratif réel typique pour construire une RM genre TCD10 en France, donc y inclus pré-études et études de tous genres, approbation de plans, permis, suivi écolo, contrôle initial et autorisation d'exploitation, etc.?

En Suisse, de mémoire, en comptant les coûts internes icombant au constructeur, il ne semble que cela représente plusieurs centaines de milliers de CHF ou EUR. Il serait intéressant de se pencher sur l'évolution de la part de la paperasse pour une RM depuis les années 90 à ce jour. Plus intéressant, mais pas si facile à réaliser, serait une estimation du surcoût administratif inutile.

A mon avis, il serait urgent de déréglementer de façon intelligente dans tous les domaines.

[Clément05]

Le coût futur des passoires thermiques en montagne : Les passoires thermiques en station : « C’est une bombe à retardement » à trois milliards d’euros par an
https://www.ledauphi...-d-euros-par-an

On peut penser que les frais de rénovation seront répercutés sur les tarifs, et jamais assumés par les proprios comme toujours ...

Ce message a été modifié par Clément05 - 27 juillet 2025 - 17:04 .

[Font Sancte]

Il ne va pas avoir des ajustements concernant les passoires thermiques les plus défavorables pour éviter qu'elles sortent du parc locatif ?
Ça s'applique peut-être pas aux stations de montagne.

[Chamonix]

Dans les Dolomites, et plus précisément à Val Gardena, on se croirait presque à Venise ou dans un Parc Disney.
Longues queues pour prendre le téléphérique de la Seceda :
https://www.altoadig...nivia-1.4132599

Puis à la sortie de ce téléphérique, pour se promener sur ce fameux sentier, les propriétaires fonciers ont installé un tourniquet pour faire payer les randonneurs (5€) :
https://www.altoadig...vanti-1.4135845

Certes il y a énormément de monde et il faut le réguler, mais faire payer toujours plus les utilisateurs, est-ce la bonne solution ?

[Argentoratum]

Un article sur les résultats de la CDA :
Eco Savoie Mont Blanc

Citation

Compagnie des Alpes : nouvel hiver record en station

Le groupe CDA a publié, fin juillet, ses résultats sur les neuf premiers mois de l’exercice 2024 -2025. Une croissance solide illustrée par un chiffre d’affaires de 1,12 milliard d’euros, soit une hausse de 15,1 %. Cette dynamique est portée principalement par les domaines skiables.

La Compagnie des Alpes (CDA), leader européen des domaines skiables et des parcs de loisirs (*), affiche un chiffre d’affaires consolidé de 1,1 milliard d’euros sur les neufs premiers mois de l’exercice 2024/2025 (du 1er octobre 2024 au 30 juin 2025), en nette progression de 15,1 % par rapport à la même période de l’année précédente (mais +10,7 % à périmètre comparable, c’est-à-dire retraité du chiffre d’affaires du groupe Urban jusqu’au 12 juin inclus et de celui du parc de loisirs Belantis racheté le 3 avril 2025). « Cette bonne performance reflète une excellente saison d’hiver pour l’ensemble des activités liées à la montagne et une progression encore plus prononcée des parcs de loisirs, d’octobre (avec Halloween) jusqu’à fin juin », explique la CDA, dans un communiqué publié le mardi 29 juillet.

Sur le seul 3eme trimestre (du 1er avril au 30 juin 2025), d’excellente facture, son chiffre d’affaires atteint 267,5 M€, soit une forte hausse de 27,2 % par rapport au 3e trimestre de l’exercice précédent. Si l’on raisonne à périmètre comparable, le taux de croissance s’établit à 20,2 %.

Performance des domaines skiables

Cette solide performance est portée, sur les neufs premiers mois, par les trois divisions du groupe – Domaines skiables et activités outdoor (+7,6 % à 583,8 M€), Distribution & Hospitality (+6,9 % à 112,0 M€) et Parcs de loisirs (+29,9 % à 460,3 M€) – « et plus spécifiquement par le pôle Domaines skiables et activités outdoor, piloté par David Ponson, qui a réalisé un mois d’avril exceptionnel jusqu’à la fermeture des stations, grâce au décalage du week-end de Pâques », détaille la direction (au 3eme trimestre clôturé fin juin, son chiffre d’affaires bondit de 30,6 % à 59,4 M€). L’activité des remontées mécaniques, qui représente l’essentiel de l’activité, croît de 7,6 %, en raison du revenu moyen par journée-skieur en hausse de 6,5 % et du nombre de journée-skieurs en augmentation de 1,1 %, établissant ainsi un nouveau record à 13,9 millions de journée-skieurs pour l’hiver 2024/2025.

Ces bons résultats permettent au groupe, dirigé par Dominique Thillaud, de maintenir son objectif d’EBO (excédent brut opérationnel), réhaussé le 20 mai, autour de 15 % sur l’exercice 2024/2025.

(*) La Compagnie des Alpes est à la tête de 10 domaines skiables français (dont Val d’Isère, La Plagne, Les Arcs, Méribel, Les Menuires, Grand Massif..) et de 13 destinations de loisirs (le Parc Astérix, le Futuroscope, Walibi, le musée Grévin…).

On retiendra que sur 7,6% de croissance, 6,5% sont apportés par l'augmentation des forfaits, et 1,1% sont apportés par l'augmentation des journées skieurs.
Pour comparaison, l'inflation INSEE au 01/01/2024 est de 3,10% et au 01/01/2025 de 1,4%.

[Font Sancte]

Pour Val Gardena, faire payer les randonneurs est la solution la plus facile au final.
Après est-ce qu'il existe une "bonne" solution là est la question.
Suivant de quel côté on est (propriétaire ou randonneur) on trouvera toujours que la solution proposée n'est pas bonne.

J'ai entendu cet été que sur les Calanques il y avait un système de quotas où il fallait réserver à l'avance.
Ça permet de limiter la fréquentation chaque jour.
Ça peut être une idée.