[Tony le savoyard]

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[Rodo_Af]

Le tout premier TSD8 du Canada ! Merci Tony pour ce reportage.
En fait, deux appareils ont été construit cet été, mais celui de Whistler a ouvert le premier. Les deux se ressemblent énormément d'ailleurs ahahaah

On sent que le fort débit, pour répondre à la demande, est l'option n°1 de cet investissement du front de neige. Logiquement le nouveau Fitzsimmons doit également apporter un grand plus pour la saison été.

Je pense que c'est une belle réussite.

[Québécois]

Merci pour le reportage du premier TSD8 du Canada !

Vail a choisi d'implanter cet équipement là surtout pour les opérations d'été. En effet, c'est le télésiège principal du parc de vélo de montagne. Le Fitzsimmons est surtout utile l'été et est un appareil secondaire l'hiver. Il seconde la télécabine Whistler Village avec le Garbanzo Express.

Malheureusement l'ancien Fitzsimmons, qui était relativement récent, n'a pas été revendu. Ses pièces serviront sur les nombreux Spacejets de la montagne, d'autres ont fini à la casse. Tout comme le Big Red en 2022, ce que je trouve très dommage. Je me demande ce qui est arDes TSD Uni de première génération ont été installé dernièrement, mais c'est car Boyne Resorts a promis de ne pas racheter de TSD4 neuf. À noter l'abscence de bulles sur cet appareil, car Vail n'aime pas les bulles et préfère les gondoles.

[Rodo_Af]

Oui j'ai vu des images du démontage de l'ancien TSD4. Cela allait directement à la poubelle. Certainement que des pièces avaient été conservées pour la maintenance du parc de TSD4.
C'est vrai que Vail Resorts n'essaye pas de revendre ces TSD4 sur le marché de l'occasion. C'est étonnant.

Exact, j'ai l'impression que cette zone est super fréquenté l'été ! Je pense alors que le TSD8 va beaucoup aider pour augmenter le débit sur cet axe.

> Je ne comprends pas du tout ce que tu as voulu dire. Peut être un faute de frappe.

Québécois, le 30 décembre 2023 - 20:24 , dit :

Je me demande ce qui est arDes TSD Uni de première génération ont été installé dernièrement, mais c'est car Boyne Resorts a promis de ne pas racheter de TSD4 neuf.

[Québécois]

Oui, c'est une faute de frappe. Je voulais dire que Vail ne réinstalle pas de TSD4 Spacejet tandis que Boyne Resorts, par exemple, réinstalle des TSD Uni de première génération car ils ont promis de ne pas acheter de nouveaux TSD4. Franchement je pense que Vail aurait pu se forcer et revendre les TSD4 Fitzsimmons et Big Red. Je connais plein de stations où ces TSD seraient très appréciés. Franchement je trouve que c'est du gâchis d'envoyer des TSD des années 1990 à la casse.
Les seules raison que j'aurai pu voir sont que le Big Red était un Doppelmayr, mais encore ! Le Fitzsimmons avait quant à lui de nombreuses heures d'opération à cause de l'été. Une autre raison que je peux voir (en provenance de Liftblog) est que le système électrique du Fitzsimmons n'était plus supporté par Doppelmayr. Mais quand même je trouve odieux d'avoir scrappé ces télésièges.

Sinon je suis sûr que le TSD8 sera très apprécié cet été !

[Rodo_Af]

OK, je comprends.
En Europe c'est clair qu'à 95% des cas des appareils de cette génération ne seront pas revendu et réimplanté.
La raison principale est l'évolution des normes, de la réglementation, ect... qui interdit ce genre de seconde vie.
Ceci en contradiction avec l'époque actuelle qui cherche à recycler les choses.
Mais bon la sécurité est prioritaire.

En Am- Nord c'est vrai qu'il y'a une longue tradition de recyclage des remontées mécaniques. Mais il faut aussi comprendre que les normes changent vite. et si le groupe Doppelmayr ne peut plus supporter en maintenance le système électrique de l'époque, c'est sûr que cela "calme" à la réimplantation.

Ensuite, si les équipements principaux servent de maintenance au sein de Whistler, et même plus largement au sein des stations de Vails Resorts, alors c'est peut être équivalent pour eux autres qu'une revente à gros rabais. La maintenance est un vrai coût et si en interne il y'a des solutions ce sont de vrais économies.

A suivre...

[skierdude9450]

Je pense que les temps changent bien dans l'Amérique du Nord avec les stations choissant des nouvelles rémontées plus qu'avant. Donc il est possible qu'on n'a pas de besoin des appareils recyclés. Nos deux enterprises (LPOA et Dopp) ont toutes deux installé un nombre record d'appareils l'été dernier. En effet pour la première fois, Doppelmayr a construit plus d'installations en Amérique du Nord qu'en Europe !

Concernant le TSD8 Fitzsimmons, il faut se demander si le débit est trop fort pour l'axe. Quand la majorité des 3.300 p/h arrive au TSD4 Garbanzo, il y aura probablement de longues attentes.

Merci pour présenter ce nouveau TSD8 !

[Québécois]

Oui, mais en même temps, plusieurs vont se diriger vers l'Olympic Chair et d'autres retourner en aval. Sinon on peut toujours diminuer la vitesse de l'appareil pour réduire le débit. C'est vrai que cette année a été une année exceptionnelle en Amérique du Nord. Je ne savais pas que Doppel avait installé plus de remontées en Amérique du Nord qu'en Europe. C'est impressionnant ! Cela peut s'expliquer par le fait que plusieurs remontées en Amérique du Nord sont viellisantes et que les files qui ont lieu à des moments d'affluence gênent de plus en plus les exploitants.

[Rodo_Af]

Québécois, le 31 décembre 2023 - 20:37 , dit :

Je ne savais pas que Doppel avait installé plus de remontées en Amérique du Nord qu'en Europe. C'est impressionnant ! Cela peut s'expliquer par le fait que plusieurs remontées en Amérique du Nord sont viellisantes et que les files qui ont lieu à des moments d'affluence gênent de plus en plus les exploitants.

Bien sûr que c'est impressionnant. Non, cela s'explique par l'excellente santé financière des entreprises exploitants les domaines skiables après les années records de chiffre d'affaire et de bénéfices des années Covid et après-covid.
Oui, le parc des remontées mécaniques est ancien à besoin de renouvellement.
Et oui, les entreprises ont du cash pour investir !

Donc c'est le bon moment, et cette tendance va continuer en 2024 !

[chris2002]

skierdude9450, le 31 décembre 2023 - 19:06 , dit :

Concernant le TSD8 Fitzsimmons, il faut se demander si le débit est trop fort pour l'axe. Quand la majorité des 3.300 p/h arrive au TSD4 Garbanzo, il y aura probablement de longues attentes.

Si l'appareil est surtout utile pour l'été, un tel débit se comprend assez facilement, car en mode VTT, un TSD8 ne peut transporter que 4/5 VTT (4 à l'arrière des sièges et un sur le coté à priori, mais ce dernier est moins pratique à charger), et à priori seulement 5-6 personnes (il faut prendre en compte le poids des vélos et des porte-vélos).
Bref le débit ne doit plus être que de 2000 personnes/heure environ, en mode VTT.

[Malou]

La traverse de la gondole est vraiment intéressante!

skierdude9450, le 31 décembre 2023 - 19:06 , dit :

Concernant le TSD8 Fitzsimmons, il faut se demander si le débit est trop fort pour l'axe. Quand la majorité des 3.300 p/h arrive au TSD4 Garbanzo, il y aura probablement de longues attentes.

En fait ça n'arrivera pratiquement jamais d'atteindre la capacité maximale en hiver. Peu de gens utilisent Fitzsimmons pour monter, versus la gondole. Je ne l'ai jamais utilisé en 3 voyages à Whistler. Il faut vraiment avoir une longue file pour la gondole pour que Fitzsimmons soit une option intéressante. Et l'été ça n'est pas un enjeux.

Comme d'autres ont dit, l'avantage du 8 places est vraiment pour les opérations de vélos de montage. Ils augmentent aussi le nombre de vélos pouvant monter à la fois l'été.

[Rodo_Af]

D'après l'exploitant, l'appareil pourra accueillir 5 vélos et 5 cyclistes sur le même siège !

[chris2002]

Je suis curieux de voir si on arrive à monter 5 vélos à l'arrière d'un seul siège, où si c'est, comme je l'ai dit précédemment, 4 vélos derrière (suspendus par la roue avant) et un vélo sur le coté (supporté par le cadre).

Sur un TSD8 places, 4 vélos à l'arrière cela donne ça :


On y entrevoit aussi le 5ème emplacement sous la forme d'un crochet, en l'occurence replié. Même si c'est faisable, combiner les deux types de chargement du vélo sur un même siège est je trouve pas toujours très pratique:
-l'embarquement des vélos à l'arrière va très bien avec un embarquement "en ligne" comme l'embarquement "traditionnel" en ski, avec portillon de cadencements (comme on le voit dans la vidéo).
-l'embarquement d'un vélo sur le coté va bien avec un embarquent "latéral", comme l'embarquement hivernal "à 180°" réalisé sur certains TSD. Avec le désavantage de ne pouvoir charger qu'un vélo par siège. C'est la manière utilisée en été à Verbier par exemple, sur le TMX la Chaux Express.

Si cet emplacement sur le coté est principalement utilisé par le personnel pour, par exemple, charger des VTT enfants ou des débutants qui ne sauraient pas le faire par eux-mêmes, cela peut être une bonne combinaison avec l'embarquement à l'arrière, qui peut lui être utilisé par les autres usagers capables d'embarquer eux-mêmes leur vélo.

Ce message a été modifié par chris2002 - 31 décembre 2023 - 22:20 .

[Malou]

Citation

Je suis curieux de voir si on arrive à monter 5 vélos à l'arrière d'un seul siège, où si c'est, comme je l'ai dit précédemment, 4 vélos derrière (suspendus par la roue avant) et un vélo sur le coté (supporté par le cadre).

Oui c'est exactement ça, 4 à l'arrière et 1 sur le côté. Ils l'ont mentionné dans le vidéo ci-dessous:

[chris2002]

C'est marrant, la vidéo commence exactement avec la question de skierdude9450, et la justification dans la vidéo est clairement : c'est un des axes principaux du bike park.

[Rodo_Af]

Merci pour ces informations.
C'est tout de même incroyable qu'une station de ski construit un TSD8 principalement pour l'activité Bike Park estivale !
Whistler unique au monde ?

[Québécois]

Rodo_Af, le 03 janvier 2024 - 14:14 , dit :

Whistler unique au monde ?

Certainement !

[chris2002]

Si c'est la première, cela ne sera probablement pas la dernière. Cela pourra peut-être même pousser au développement de plus de TSD8, car un TSD6, en mode, vélo aura un débit d'environ 2000-2400 bikers/heure "seulement" (au maximum 4 vélos par siège : 3 à l'arrière et un sur le coté). Si on parle de la colonne vertébrale d'un grand bike park, cela peut être un peu limite.

Sinon, pour prendre un exemple à une autre échelle : au Moléson, en Suisse, le remplacement du TKE Les Joux - Plan-Francey par un TSD4 ne se justifiait vraiment que parce que la réalisation de ce TSD4 permettait d'y développer un bikepark à vocation plutôt familial (qui ouvrira en juin 2024). Sans ça, vu l'enneigement moyen, jamais un TSD4 n'aurait été rentable, surtout vu la longueur réduite de la ligne (800 m horizontal, probablement 900m en suivant la pente). Sans cette usage VTT, un TSF4 aurait peut-être pu se justifier, plus probablement un simple TKE1/2 (s'il fallait vraiment remplacer cette installation pour cause de vétusté).

Ce message a été modifié par chris2002 - 03 janvier 2024 - 15:57 .

[Wh20shredder]

 Québécois, le 31 décembre 2023 - 05:30 , dit :

Oui, c'est une faute de frappe. Je voulais dire que Vail ne réinstalle pas de TSD4 Spacejet tandis que Boyne Resorts, par exemple, réinstalle des TSD Uni de première génération car ils ont promis de ne pas acheter de nouveaux TSD4. Franchement je pense que Vail aurait pu se forcer et revendre les TSD4 Fitzsimmons et Big Red. Je connais plein de stations où ces TSD seraient très appréciés. Franchement je trouve que c'est du gâchis d'envoyer des TSD des années 1990 à la casse.
Les seules raison que j'aurai pu voir sont que le Big Red était un Doppelmayr, mais encore ! Le Fitzsimmons avait quant à lui de nombreuses heures d'opération à cause de l'été. Une autre raison que je peux voir (en provenance de Liftblog) est que le système électrique du Fitzsimmons n'était plus supporté par Doppelmayr. Mais quand même je trouve odieux d'avoir scrappé ces télésièges.

Sinon je suis sûr que le TSD8 sera très apprécié cet été !

C'est en effet désolable, mais c'est que Doppelmayr requiert une mise à niveau électrique complète pour ces appareils. Boyne le fait, mais pas Vail.

[Wh20shredder]

 Québécois, le 31 décembre 2023 - 20:37 , dit :

Oui, mais en même temps, plusieurs vont se diriger vers l'Olympic Chair et d'autres retourner en aval. Sinon on peut toujours diminuer la vitesse de l'appareil pour réduire le débit. C'est vrai que cette année a été une année exceptionnelle en Amérique du Nord. Je ne savais pas que Doppel avait installé plus de remontées en Amérique du Nord qu'en Europe. C'est impressionnant ! Cela peut s'expliquer par le fait que plusieurs remontées en Amérique du Nord sont viellisantes et que les files qui ont lieu à des moments d'affluence gênent de plus en plus les exploitants.

C'est difficile d'atteindre Olympic depuis Fitzsimmons, vaut mieux prendre la TCD.