[Le Télésiège]

Bonjour à tous
J'ai ouvert ce sujet pour vous parler du Téléval Câble A.
Pour ce qui ne savent pas, c'est une télécabine qui reliera les villes de Villeneuve-Saint-Georges à Créteil.

Cela fait dix ans que le projet de construire une télécabine à Paris à été lancé et pourtant, le 30 juillet 2019 le Téléval Câble A a été validé par la commission d’enquête publique. Le premier téléphérique urbain de la région parisienne, reliant Villeneuve-Saint-Georges à Créteil, devrait donc voir le jour à l’horizon 2024-2026, malgré deux réserves émises.

17 minutes pour rejoindre Créteil depuis Villeneuve-Saint-Georges
La ligne du Téléval Câble A, longue de 4.5 km, devrait donc desservir les communes de Villeneuve-Saint-Georges, Valenton, Limeil-Brévannes, et Créteil. Le téléphérique a été pensé pour réduire le temps de parcours entre ces communes. En heures de pointe, le trajet ne devrait pas dépasser 17 minutes, contre 40 minutes en bus. Plus de 10.000 personnes par jour (!) seraient susceptibles d'emprunter ce mode de transport.

Découvrez la vidéo du futur trajet: https://youtu.be/9Y8ubk7MYTg

Plus d'infos ici

Voilà voilà
Vous pouvez me poser des question si vous en avez.

Le Télésiège

[Tony le savoyard]

Bonjour,

Il y a quelques minutes, sur LCI, est évoqué le début possible des travaux en 2021. Est ce qu'un membre peut me confirmer?

[Adrien74]

Bonjour, d’après cet article, ça serait pour 2021 le choix d’un constructeur et après les travaux.

[Siachoquero]

https://www.iledefra...C3%A2ble+A+.pdf

Poma should be enraged

[Marin]

Quel dommage! Tant pis mais un beau projet comme ça sans constructeur français alors qu'il est dans la capitale c'est triste.

D'autres projets vont naître dans l'agglomération espérons que Poma va réussir à gagner des appels d'offre!

[Siachoquero]

Marin, le 30 mars 2021 - 20:34 , dit :

Quel dommage! Tant pis mais un beau projet comme ça sans constructeur français alors qu'il est dans la capitale c'est triste.

D'autres projets vont naître dans l'agglomération espérons que Poma va réussir à gagner des appels d'offre!

Then they should enter tender with reasonable prices. Doppelmayr was quite cheaper and aggregated system also favorited them.

[manujour]

Certe les éléments mécaniques et métallique propre à l'appareil sont fabriqués en Autriche et les cabines en Suisse. Mais le reste, le génie civil, le montage et surtout l'exploitation et la maintenance seront faites en France. Ce n'est pas comme si les pouvoirs publics franciliens financent un appareil en Autriche et que POMA n'exporte pas dans le monde entier.
A titre personnel, je suis content et surpris que DOPPELMAYR soit choisi.

[Bouctou]

[mode ironique un peu énervé - ON]

C'est vrai que c'est une bonne nouvelle... c'est pas comme si on vivait une crise sans précédent avec une économie montagnarde à genou et donc des constructeurs de remontees-mecaniques sur les rotules. Et il suffira d'expliquer à tous ceux qui, chez Poma, sont en chômage partiel et surtout à la dizaine de salariés de chez Sigma qui vont se faire licencier (https://www.francebl...chal-1613126612) que c'est formidable parce que pendant qu'ils iront pointer chez Pôle Emploi, le génie civil sera fait par des entreprises françaises. Cela dit, si Poma avait été choisi, il me semble que le génie civil aurait aussi été français... Et effectivement, Poma exporte dans le monde...sauf en Autriche. Bref, comme d'habitude, vive la solidarité nationale et le sens aigu du service rendu à la nation de nos décideurs !!!


[mode ironique un peu énervé - OFF]

Ce message a été modifié par Bouctou - 30 mars 2021 - 22:42 .

[Rodo_Af]

Très bonne nouvelle que ce nouveau projet soit maintenant vraiment sur les rails.
Concrètement la France devient le pays d'Europe n°1 niveau remontées mécaniques urbaines !!
Le groupe Poma est d'ailleurs bien présent sur les projets urbains français.
> Brest : Bartholet
> St-Denis Réunion : Poma
> Toulouse : Poma
> Grenoble : Poma
> Réunion-2 : MND Ropeways/Bartholet
> Créteil/Villeneuve-Saint-Georges : Doppelmayr

Je comprends très bien ce qu'explique Bouctou, toutefois il faut un peu relativiser les choses.
> Déjà ce milieu est "peu" concurrentiel, donc c'est tout de même bien qu'il y'en est un peu.
> Doppelmayr, Leitner, Poma, MND Ropeways et même Bartholet sont des groupes européens. Donc cela ne me choque pas vraiment. On est loin de la délocalisation industrielle à l'autre bout du monde qui se passe dans de nombreux autres secteurs.
> Si le groupe Poma n'est pas présent sur l'énorme marché autrichien, et en fait une bonne partie de l'Europe. (Déjà c'est un peu faux, car Sigma est présent...)
Mais c'est le choix de Poma ! Rien ne les interdits d'être présent sur tous les marchés de l'UE !!
D'ailleurs avec la nouvelle situation liée à cette pandémie une remise en question de cette stratégie de répartition des marchés entre Leitner et Poma serait certainement la bienvenue.

Hors sujet : la situation est idem avec GMM qui ne s'exporte pas. Pourtant ils ont accès sans problème à tout le marché de l'UE où leurs produits ont forcément des débouchés.

Comme je l'avais dit dans la discussion concernant les conséquences du Covid, je suis certain que l'urbain est l'une des solutions pour que l'industrie des RM's puisse passer la crise actuelle. Les politiques peuvent arroser de subventions les entreprises du secteur, mais leur apporter du travail via des marchés publiques c'est tout de même bien mieux.

A suivre...

[Clément05]

N'était-ce pas plutôt à la suite de la fondation du groupe HTI que Leitner et Poma s'étaient répartis les marchés avec notamment l'Autriche et l'Allemagne (ou encore la Scandinavie, liste non exhaustive) pour Leitner (et Poma obtient l'urbain, la mer Noire, la Russie et les USA pour ne citer qu'eux) ?

Après bon les appareils Leitner et Poma reposent sur une base mécanique et électronique développée conjointement par les 2 entreprises, donc en soi les 2 sont présentes dans les pays germaniques (même si la marque Leitner y est mise en avant) et pareil sur les appareils Poma en France/USA/urbain.

Ce message a été modifié par Clément05 - 31 mars 2021 - 08:20 .

[jfd_]

[HS moi aussi] Depuis quelque temps déjà maintenant, Bartholet n'est plus vraiment Européen sous tous les angles même si l'emploi est à ce jour préservé en Europe. En effet, il ne faut pas oublier que le fond d'investissement Chinois Cederlake Capital est l'actionnaire majoritaire.

[Klown]

La réglementation en termes de marchés publics en France est très stricte.
La préférence nationale n'existe pas.
On ne connaît pas les niveaux de prix des différentes offres.
Et rien ne dit que tout se passe très bien et très facilement avec POMA sur les autres projets en travaux actuellement.
Perso, je trouve ça bien que tout ne soit pas réservé à POMA en France, ça stimule la concurrence.

Prochain projet à attribuer : Ajaccio, peut-être d'ici l'été ?
https://www.corsemat...t-adopte-116527

[Bouctou]

Je ne veux pas transformer ce topic en débat politique, qui n'est pas le lieu de ce forum. Donc que les modos n'hésitent pas à supprimer ce post s'il va à l'encontre des principes du forum

@Rodo > que Doppel soit européen, je t'avoue que cela me fait une belle jambe Car au final je vais payer des impôts pour financer l'économie autrichienne, et en retour payer des cotisations sociales pour financer le chômage de nos malheureux compatriotes de chez Sigma qu'on aura mis à la porte. Bref double peine "fiscale" et aberration morale (de mon point de vue). Quant au "choix" de Poma de ne pas s'attaquer au marché autrichien, je trouve que tu fais preuve là d'un peu de mauvaise foi. Car certes, sur le papier, les marchés sont ouverts... sauf qu'il existe un protectionnisme culturel exacerbé dans les pays germaniques. En bref, un allemand ou un autrichien privilegiera beaucoup plus ses entreprises que les entreprises étrangères. Alors qu'en France, et on le constate ne serait-ce que sur ce forum à travers diverses discussions, le France bashing a encore de beaux jours devant lui, ce qui, je l'avoue, me désole....
D'ailleurs, combien d'appareils ont été attribués à Poma en Autriche quand Poma répondait encore aux appels d'offre ?

@Klown > Vu les nombreux chantiers réalisés par Poma à travers le monde, je pense que si leurs équipes travaillaient aussi mal que tu semble le sous-entendre, ça se saurait et l'entreprise n'aurait pas tenu 100 ans. France bashing, quand tu nous tiens.... . Et oui, la réglementation est stricte... sauf que dans les autres pays, ils se débrouillent très bien pour orienter les choix en fonction de leurs intérêts économiques. Nous, non.

Ce message a été modifié par Bouctou - 31 mars 2021 - 10:51 .

[j'ib]

Klown, le 31 mars 2021 - 08:52 , dit :

Prochain projet à attribuer : Ajaccio, peut-être d'ici l'été ?
https://www.corsemat...t-adopte-116527

Pour Ajaccio il y a de fortes chances que ce soit Poma qui l'emporte (entendu récemment sur chantier).

Attention Doppelmayr France est une entité française d'une entreprise autrichienne. Si certains matériaux sont fabriqués en autriche, une partie de la métallurgie est également sous traitée à des entreprises locales françaises. Idem pour la conception.

Franchement y'a pas à pleurer que sur un projet il n'y ait pas du Poma...

[Klown]

@Bouctou : Je ne veux pas polémiquer sur le travail des équipes POMA sur le chantier mais une opération ce n'est pas qu'un chantier.

[Marieva]

Bouctou, le 31 mars 2021 - 10:50 , dit :

Je ne veux pas transformer ce topic en débat politique, qui n'est pas le lieu de ce forum. Donc que les modos n'hésitent pas à supprimer ce post s'il va à l'encontre des principes du forum

@Rodo > que Doppel soit européen, je t'avoue que cela me fait une belle jambe Car au final je vais payer des impôts pour financer l'économie autrichienne, et en retour payer des cotisations sociales pour financer le chômage de nos malheureux compatriotes de chez Sigma qu'on aura mis à la porte. Bref double peine "fiscale" et aberration morale (de mon point de vue). Quant au "choix" de Poma de ne pas s'attaquer au marché autrichien, je trouve que tu fais preuve là d'un peu de mauvaise foi. Car certes, sur le papier, les marchés sont ouverts... sauf qu'il existe un protectionnisme culturel exacerbé dans les pays germaniques. En bref, un allemand ou un autrichien privilegiera beaucoup plus ses entreprises que les entreprises étrangères. Alors qu'en France, et on le constate ne serait-ce que sur ce forum à travers diverses discussions, le France bashing a encore de beaux jours devant lui, ce qui, je l'avoue, me désole....
D'ailleurs, combien d'appareils ont été attribués à Poma en Autriche quand Poma répondait encore aux appels d'offre ?

@Klown > Vu les nombreux chantiers réalisés par Poma à travers le monde, je pense que si leurs équipes travaillaient aussi mal que tu semble le sous-entendre, ça se saurait et l'entreprise n'aurait pas tenu 100 ans. France bashing, quand tu nous tiens.... . Et oui, la réglementation est stricte... sauf que dans les autres pays, ils se débrouillent très bien pour orienter les choix en fonction de leurs intérêts économiques. Nous, non.

En ce qui concerne poma, aujourd'hui ce n'est plus une société Française (actionnaire HTI), pour l'Autriche le groupe mets en avant Leitner, d'ailleurs Leitner et Poma c'est la même société, pour l'Asie c'est poma etc ....

[Martiiin]

Un article ici:
https://www.lesechos...ncilien-1302761

[Pra'z Ropeways]

Je suis vraiment content que ce projet se concrétise vraiment. Même si le constructeur n'est pas celui souhaité par beaucoup (dont moi ), je reste positif notamment sur le fait que le projet devienne une vraie réalité, pas comme d'autres qui restent au stade de la planche à dessin (et encore !) ! Hâte d'aller prendre des photos de la construction dans un an (je l'espère !) .

[Cookie]

remontees, le 31 mars 2021 - 18:35 , dit :

Numéro 1 en remontées mécaniques urbaines ? Les Suisses vont hurler

Je vois pas bien pourquoi on pourrait hurler ? Il n'y a pas de télécabines urbaines dans les villes Suisses. A part quelques funiculaires souterrain (Neuchâtel par exemple) et téléphériques comme transport public pour certains villages de montagne.

Ce message a été modifié par Cookie - 31 mars 2021 - 20:21 .