[Switch]

Le contre-projet du maire n'a pour moi aucun intérêt certain ni aucune chance de voir le jour, que ce soit d'un point de vue financier, marketing, pratique ou même écologique.

Déjà parce qu'il consiste à remplacer un appareil existant (le TSD6 des Choseaux, en plus pas si vieux) et non pas en rajouter un, comme ce serait le cas de cette nouvelle TC (donc d'un nouvel axe de circulation). Or, quiconque skie à St Sorlin pendant les vacances constate sans peine que l'axe TSD6 Choseaux > TSD6 Rouet pour monter aux Lacs est très vite blindé voire saturé (parfois 1h en haute saison pour monter !). Remplacer les Choseaux par une TC ne changerait pas tellement la donne, car le débit est déjà (je crois) de 2600 p/h. Sauf à faire une monstre TC, on pourra difficilement faire mieux. Ensuite ? Et bien arrivé en haut des Choseaux, ce sera comme au Rouet : tu feras la queue des plombes pour enfin accéder à l'Ouillon car les Choseaux continueront de déverser la foule depuis la station.

Ensuite, niveau écolo, le deuxième tronçon/appareil voulu par le maire, ralliant le haut des Choseaux à l'Ouillon devrait survoler (ou passer à proximité) du Lac Guichard et du Lac Potron, deux zones humides/tourbières certainement soumises à restrictions environnementales, en plus d'être parmi les plus beaux panoramas de la station (cf Instagram), avant d'ensuite passer au-dessus du col de la Croix de Fer. Et puis il me semblait avoir entendu que le sommet de l'Ouillon était aussi une zone classée, type Natura 2000.

Enfin le coût, car on parle de 2 TC donc peut-être 20, 25 voire 30 M€. Sachant aussi qu'au passage, il semble donc qu'un bel acompte ait été versé à Leitner, et qu'il sera j'imagine difficile de le récupérer, sans parler de possibles pénalités supplémentaires pour stopper un projet en cours (?). De plus, il devient vraiment urgent de consacrer du budget au remplacement du vieux TSF3 des 3 Lacs, seul autre axe pour atteindre le haut du domaine et donc les liaisons. Ce dernier aura bientôt 40 ans, et il est tellement long et inconfortable qu'il pousse les gens à se reporter en masse sur...l'axe Choseaux > Rouet, le surchargeant encore plus.

La meilleure solution pour fluidifier le trafic et faciliter les liaisons consiste donc à ouvrir un troisième axe, et c'est là que cette nouvelle TC (Sapinière ?) initiée il y a 3-4 ans est intéressante. Peut-être que le débit du Gaston Express peut d'ailleurs être augmenté pour fluidifier encore davantage ? Et puis même l'été, on pourrait ainsi rallier l'Ouillon et le haut de la Toussuire/le Corbier (et leurs randos) plus rapidement. En tout cas St-Sorlin est trop enclavée à l'heure actuelle car le seul axe de liaison avec le reste des Sybelles (hors route) consiste à passer par le col des Lacs et redescendre par les Vallons en contrebas de la Croix de Fer. Il est impératif d'ouvrir un autre axe.

Désolé du pavé mais ça fait longtemps que je suis ce sujet et ça me démangeait

[marie738]

 Switch, le 16 mai 2023 - 21:38 , dit :

Le contre-projet du maire n'a pour moi aucun intérêt certain ni aucune chance de voir le jour, que ce soit d'un point de vue financier, marketing, pratique ou même écologique.

Déjà parce qu'il consiste à remplacer un appareil existant (le TSD6 des Choseaux, en plus pas si vieux) et non pas en rajouter un, comme ce serait le cas de cette nouvelle TC (donc d'un nouvel axe de circulation). Or, quiconque skie à St Sorlin pendant les vacances constate sans peine que l'axe TSD6 Choseaux > TSD6 Rouet pour monter aux Lacs est très vite blindé voire saturé (parfois 1h en haute saison pour monter !). Remplacer les Choseaux par une TC ne changerait pas tellement la donne, car le débit est déjà (je crois) de 2600 p/h. Sauf à faire une monstre TC, on pourra difficilement faire mieux. Ensuite ? Et bien arrivé en haut des Choseaux, ce sera comme au Rouet : tu feras la queue des plombes pour enfin accéder à l'Ouillon car les Choseaux continueront de déverser la foule depuis la station.

Ensuite, niveau écolo, le deuxième tronçon/appareil voulu par le maire, ralliant le haut des Choseaux à l'Ouillon devrait survoler (ou passer à proximité) du Lac Guichard et du Lac Potron, deux zones humides/tourbières certainement soumises à restrictions environnementales, en plus d'être parmi les plus beaux panoramas de la station (cf Instagram), avant d'ensuite passer au-dessus du col de la Croix de Fer. Et puis il me semblait avoir entendu que le sommet de l'Ouillon était aussi une zone classée, type Natura 2000.

Enfin le coût, car on parle de 2 TC donc peut-être 20, 25 voire 30 M€. Sachant aussi qu'au passage, il semble donc qu'un bel acompte ait été versé à Leitner, et qu'il sera j'imagine difficile de le récupérer, sans parler de possibles pénalités supplémentaires pour stopper un projet en cours (?). De plus, il devient vraiment urgent de consacrer du budget au remplacement du vieux TSF3 des 3 Lacs, seul autre axe pour atteindre le haut du domaine et donc les liaisons. Ce dernier aura bientôt 40 ans, et il est tellement long et inconfortable qu'il pousse les gens à se reporter en masse sur...l'axe Choseaux > Rouet, le surchargeant encore plus.

La meilleure solution pour fluidifier le trafic et faciliter les liaisons consiste donc à ouvrir un troisième axe, et c'est là que cette nouvelle TC (Sapinière ?) initiée il y a 3-4 ans est intéressante. Peut-être que le débit du Gaston Express peut d'ailleurs être augmenté pour fluidifier encore davantage ? Et puis même l'été, on pourrait ainsi rallier l'Ouillon et le haut de la Toussuire/le Corbier (et leurs randos) plus rapidement. En tout cas St-Sorlin est trop enclavée à l'heure actuelle car le seul axe de liaison avec le reste des Sybelles (hors route) consiste à passer par le col des Lacs et redescendre par les Vallons en contrebas de la Croix de Fer. Il est impératif d'ouvrir un autre axe.

Désolé du pavé mais ça fait longtemps que je suis ce sujet et ça me démangeait

En cet hiver peu enneigé, les skieurs de la Toussuire et Corbier sont venus encore plus nombreux que d'habitude sur le secteur de Saint Sorlin qui bénėficie du meilleur enneigement de tout le domaine.

Donc l'urgence c'est effectivement de décharger le tsd6 du Rouet en remplaçant le tsf 3 Lacs. Normalement prėvu pour 2025 mais avec l'arrivėe de la Soremet dans la Samso, tout risque d'être retardé... En plus, il est prėvu des lits supplémentaires sur la zone du Mollard et un 2ème axe avec 2 TSD6 - le TSD existant du plan du Moulin suivi d'un TSD6 3 Lacs- permettrait déjà de délester ceux des Choseaux et surtout du Rouet.

Mais est ce qu'il y a de la place pour faire une gare amont de TSD à cõté de la gare amont du TSD Rouet ?

A un moment, A. Maulin voulait remplacer le TSF 3 Lacs par une remontėe arrivant plus bas que l'actuelle...pour quelle raison ? Pour des raisons techniques ou marketing ? Sachant que son but était de vendre les Sybelles avant tout...d'où la priorité donnė au projet de la Sapinière au dėtriment du second axe existant et du domaine de Saint Sorlin.

[Grattaleu]

Aucune raison qu'une gare de TSD ne passe pas au sommet des 3 Lacs, c'est large là-haut.
À moins que ça ne coince niveau environnemental.

[Switch]

 Grattaleu, le 17 mai 2023 - 14:42 , dit :

Aucune raison qu'une gare de TSD ne passe pas au sommet des 3 Lacs, c'est large là-haut.
À moins que ça ne coince niveau environnemental.

Si ça n'a pas coincé pour la gare du TSD Rouet (à 30/40m de celle du TSF), je ne pense pas que ça coincera pour celle d'un futur TSD 3 Lacs. A moins qu'une législation ait changé là-haut depuis 2004 ?

 marie738, le 17 mai 2023 - 13:56 , dit :

 Switch, le 16 mai 2023 - 21:38 , dit :

Le contre-projet du maire n'a pour moi aucun intérêt certain ni aucune chance de voir le jour, que ce soit d'un point de vue financier, marketing, pratique ou même écologique.

Déjà parce qu'il consiste à remplacer un appareil existant (le TSD6 des Choseaux, en plus pas si vieux) et non pas en rajouter un, comme ce serait le cas de cette nouvelle TC (donc d'un nouvel axe de circulation). Or, quiconque skie à St Sorlin pendant les vacances constate sans peine que l'axe TSD6 Choseaux > TSD6 Rouet pour monter aux Lacs est très vite blindé voire saturé (parfois 1h en haute saison pour monter !). Remplacer les Choseaux par une TC ne changerait pas tellement la donne, car le débit est déjà (je crois) de 2600 p/h. Sauf à faire une monstre TC, on pourra difficilement faire mieux. Ensuite ? Et bien arrivé en haut des Choseaux, ce sera comme au Rouet : tu feras la queue des plombes pour enfin accéder à l'Ouillon car les Choseaux continueront de déverser la foule depuis la station.

Ensuite, niveau écolo, le deuxième tronçon/appareil voulu par le maire, ralliant le haut des Choseaux à l'Ouillon devrait survoler (ou passer à proximité) du Lac Guichard et du Lac Potron, deux zones humides/tourbières certainement soumises à restrictions environnementales, en plus d'être parmi les plus beaux panoramas de la station (cf Instagram), avant d'ensuite passer au-dessus du col de la Croix de Fer. Et puis il me semblait avoir entendu que le sommet de l'Ouillon était aussi une zone classée, type Natura 2000.

Enfin le coût, car on parle de 2 TC donc peut-être 20, 25 voire 30 M€. Sachant aussi qu'au passage, il semble donc qu'un bel acompte ait été versé à Leitner, et qu'il sera j'imagine difficile de le récupérer, sans parler de possibles pénalités supplémentaires pour stopper un projet en cours (?). De plus, il devient vraiment urgent de consacrer du budget au remplacement du vieux TSF3 des 3 Lacs, seul autre axe pour atteindre le haut du domaine et donc les liaisons. Ce dernier aura bientôt 40 ans, et il est tellement long et inconfortable qu'il pousse les gens à se reporter en masse sur...l'axe Choseaux > Rouet, le surchargeant encore plus.

La meilleure solution pour fluidifier le trafic et faciliter les liaisons consiste donc à ouvrir un troisième axe, et c'est là que cette nouvelle TC (Sapinière ?) initiée il y a 3-4 ans est intéressante. Peut-être que le débit du Gaston Express peut d'ailleurs être augmenté pour fluidifier encore davantage ? Et puis même l'été, on pourrait ainsi rallier l'Ouillon et le haut de la Toussuire/le Corbier (et leurs randos) plus rapidement. En tout cas St-Sorlin est trop enclavée à l'heure actuelle car le seul axe de liaison avec le reste des Sybelles (hors route) consiste à passer par le col des Lacs et redescendre par les Vallons en contrebas de la Croix de Fer. Il est impératif d'ouvrir un autre axe.

Désolé du pavé mais ça fait longtemps que je suis ce sujet et ça me démangeait

En cet hiver peu enneigé, les skieurs de la Toussuire et Corbier sont venus encore plus nombreux que d'habitude sur le secteur de Saint Sorlin qui bénėficie du meilleur enneigement de tout le domaine.

Donc l'urgence c'est effectivement de décharger le tsd6 du Rouet en remplaçant le tsf 3 Lacs. Normalement prėvu pour 2025 mais avec l'arrivėe de la Soremet dans la Samso, tout risque d'être retardé... En plus, il est prėvu des lits supplémentaires sur la zone du Mollard et un 2ème axe avec 2 TSD6 - le TSD existant du plan du Moulin suivi d'un TSD6 3 Lacs- permettrait déjà de délester ceux des Choseaux et surtout du Rouet.

Mais est ce qu'il y a de la place pour faire une gare amont de TSD à cõté de la gare amont du TSD Rouet ?

A un moment, A. Maulin voulait remplacer le TSF 3 Lacs par une remontėe arrivant plus bas que l'actuelle...pour quelle raison ? Pour des raisons techniques ou marketing ? Sachant que son but était de vendre les Sybelles avant tout...d'où la priorité donnė au projet de la Sapinière au dėtriment du second axe existant et du domaine de Saint Sorlin.

Remplacer le TSD Plan du Moulin et le TSF 3 Lacs aura moins d'impact que la création d'une TC type Sapinière. Car dans le premier cas, ca ne change pas le fait que tu n'aurais toujours qu'un axe de liaison entre St Sorlin et le reste des Sybelles : via la piste des Vallons et le TSD Eau d'Olle. Au contraire, tu surchargerai encore davantage ce dernier, car en plus de l'alimenter par le TSD Rouet comme c'est le cas actuellement, tu rajouterais encore du monde via ce nouveau TSD 3 Lacs. Tout le monde se retrouverait bloqué dans le goulot de l'Eau d'Olle et la piste des Vallons ressemblerait encore plus au périph parisien, la rendant infecte et impraticable alors que c'est l'une des meilleures pistes de St Sorlin voire des Sybelles.

L'intérêt de la Sapinière est de créer un second axe de liaison totalement nouveau et indépendant du premier, pour diviser les flux : une partie par les Vallons et l'Eau d'Olle (via Choseaux/Rouet ou Plan du Moulin/3 Lacs), et une partie via cette nouvelle TC.

Ce message a été modifié par Switch - 17 mai 2023 - 17:17 .

[marie738]

Tout le monde le connait l'intėrět de la télécabine....Mais en attendant qu'elle se fasse, au moins remplacer ce télésiège des 3 lacs qui a 38 ans cette annėe et un tsd à la place soulagerait le tsd Rouet. Cela devient une des priorités et la plus facilement réalisable.

[Gui]

J’étais à saint jean D’ARVES la semaine avant la fermeture et j’ai entendu parler du projet d’aménagement du mollard a st sorlin en 2025, il s’agirait d’un vrai front de neige. Effectivement st sorlin en manque. Quelqu’un a des infos sur ce projet qui me semble intéressant ?

[l' Anversois]

 Gui, le 28 mai 2023 - 17:37 , dit :

J’étais à saint jean D’ARVES la semaine avant la fermeture et j’ai entendu parler du projet d’aménagement du mollard a st sorlin en 2025, il s’agirait d’un vrai front de neige. Effectivement st sorlin en manque. Quelqu’un a des infos sur ce projet qui me semble intéressant ?

Bien évident, que St Sorlin manque un Front de Neige le nom digne.
Toutes idées dans ce sens me paraîssent très intéressantes.

Les terasses du restaurant La Petite Ferme en bordure du village, me semblent appropriées pour faire celà.
On y a déjà les points de rassemblements de l'école de Ski et quelques tapis.
Par contre, ils sont plus au moins au point culminant de la zône du Mollard.
Pas trop pratique pour un Front de Neige qui généralement hébergent les départures des remontées, pas les arrivées.
Les descentes vertes du secteur portent vers le TSD6 Plan du Moulin, elles sont orientées Sud et le village, lui est au Nord.
Créer un Front de Neige dans les lieux du TSD6 Plan du Moulin ne me semble pas trop réaliste.
Les plusparts des Fronts de Neige ont leurs points d'aval en bordure des stations.

On verra au futur, ce qu'ils veulent dire concernant l'aménagement de la zône du Mollard.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 28 mai 2023 - 23:36 .

[Gui]

Merci pour ton message l’anversois. Je viens de regarder le plus de St-Sorlin et apparemment le projet serait d’aplanir en partie de Mollard pour faciliter le projet. Ça promet des sacrés travaux si c’est le cas.

[marie738]

 Gui, le 28 mai 2023 - 17:37 , dit :

J’étais à saint jean D’ARVES la semaine avant la fermeture et j’ai entendu parler du projet d’aménagement du mollard a st sorlin en 2025, il s’agirait d’un vrai front de neige. Effectivement st sorlin en manque. Quelqu’un a des infos sur ce projet qui me semble intéressant ?

C'est un projet qui remonte à une bonne dizaine d'annėes mais qui n'a pas pu se réaliser à cause de problèmes fonciers.
Qui ont désormais ėté rėglės. Et le maire a annoncé å l'occasion de ses voeux que ce projet ne se ferait pas avant 2025.Ce qui ne signifie pas qu'il se fera en 2025...

[Gui]

En même temps on est déjà mi 2023 😜

[l' Anversois]

 Gui, le 29 mai 2023 - 18:57 , dit :

En même temps on est déjà mi 2023 ��

Oui, et toujours pas de décission par rapport l'emplacement de la TC10.

Ce message a été modifié par l' Anversois - 29 mai 2023 - 19:16 .

[Switch]

 marie738, le 29 mai 2023 - 17:41 , dit :

 Gui, le 28 mai 2023 - 17:37 , dit :

J’étais à saint jean D’ARVES la semaine avant la fermeture et j’ai entendu parler du projet d’aménagement du mollard a st sorlin en 2025, il s’agirait d’un vrai front de neige. Effectivement st sorlin en manque. Quelqu’un a des infos sur ce projet qui me semble intéressant ?

C'est un projet qui remonte à une bonne dizaine d'annėes mais qui n'a pas pu se réaliser à cause de problèmes fonciers.
Qui ont désormais ėté rėglės. Et le maire a annoncé å l'occasion de ses voeux que ce projet ne se ferait pas avant 2025.Ce qui ne signifie pas qu'il se fera en 2025...

Le maire a beaucoup de projets, mais pas forcément réalisables. Avant de vouloir (ré)aménager le Mollard, il faudrait déjà désenclaver St Sorlin et son domaine. Soit par le projet de la TC Sapinière, soit par un autre projet (réalisable). Car vouloir attirer toujours plus de monde dans une station quelque peu enclavée où les RM sont vite saturées, ce n'est pas très pertinent. Il faut avoir le sens des priorités.

Ensuite, le Mollard est actuellement la zone la plus indiquée pour un front de neige, et même s'il ne compte aucun départ direct de RM, il permet de desservir gravitairement à la fois le Plan du Moulin (dont le TSD du même nom) ainsi que le TSD des Choseaux. Peut-être que le "raboter" pour qu'il soit plus facilement accessible depuis le côté village (rue principale, Office du Tourisme...) et depuis le côté pistes (Plan du Moulin, bas des pistes Claforay/Bleuets/Pierre aigüe) est une bonne idée, mais c'est un très gros chantier, qui pour ma part n'est pas prioritaire. Contrairement au remplacement tu TSF des 3 Lacs ou au besoin d'une nouvelle liaison avec le reste des Sybelles.

[marie738]

 Switch, le 29 mai 2023 - 19:26 , dit :

Le maire a beaucoup de projets, mais pas forcément réalisables. Avant de vouloir (ré)aménager le Mollard, il faudrait déjà désenclaver St Sorlin et son domaine. Soit par le projet de la TC Sapinière, soit par un autre projet (réalisable). Car vouloir attirer toujours plus de monde dans une station quelque peu enclavée où les RM sont vite saturées, ce n'est pas très pertinent. Il faut avoir le sens des priorités.

Le Mollard est un projet "mairie"initiė par l'ancienne municipalité, à la demande de la Samso et de son ancien dirigeant.

[titiworld]

Saint Sorlin est un magnifique petit village savoyard, idéal pour le vélo en été mais qui par certains aspects rend l'activité ski compliquée de par

le fameux front de neige qui est une cata. Je m'explique si tu es un vacancier lambda et que tu empruntes une navette pour aller au front de neige ou à l'ESF tu as droit à une superbe montée d'escaliers interminable. Avec les ski de ta fille ou de ton fils ou de ta femme quand tout le monde arrive en haut tout le monde transpire déjà et est "fatigué".... franchement ca ne le fait pas. La zone front de meige est assez mal foutue. Il devrait y en avoir une autre beaucoup plus haut également

ensuite la TC La Sapiniere, franchement elle est attendue, car se vanter d'être le 4ème domaine relié de France sans double liaison c'est un peu se moquer du monde.

Enfin il y a beaucoup de résidences à Saint Sorlin mais très très peu sont ski aux pieds...c'est donc très embêtant de se rendre sur le domaine dans ce cas là... la quasi totalité des residences odalys ne sont pas ski au pied (sauf Oree des pistes et madame vacances et encore...) et plus étonnant encore tous les chalets Goelia et Odalys en dessous de l'église.... franchement même pas un TKE pour remonter au TSD c'est vraiment pas terrible... Et là c'est la mairie qui n'assure pas car avant de donner les permis de construire ou même après ils pourraient se débrouiller pour faire partir des "branches de pistes" vers les différents lieux de vie du village.

Le projet du Mollard était bien beau mais quel chantier! Quel profilage de terrain! c'était un front de neige quasi "Privé"

[Para67]

Oufff plus de télécabine de la sapinière !!!! Bravo et tans mieux !!!

FLASH INFO – Les associations FNE Auvergne-Rhône-Alpes et FNE Savoie ne cachent pas leur satisfaction. Par voie de communiqué, celles-ci indiquent que le tribunal administratif de Grenoble a donné, mardi 30 mai 2023, « un sacré coup de frein aux projets de développement anarchique du Pays de Maurienne, néfastes à la nature et à l’environnement et qui ne tenaient compte ni de la ressource en eau ni du changement climatique ».

Les deux antennes de France nature environnement ont en effet obtenu devant le tribunal administratif de Grenoble, qui couvre les départements de la Drôme, de l’Isère, de la Savoie et de la Haute-Savoie, l’annulation du Schéma de cohérence territorial (Scot) du Syndicat du Pays de Maurienne. Un jugement qui s’inscrit dans le cadre de la suspension d’une « majeure partie des unités touristiques nouvelles » du même Scot, prononcée en 2021.

Le tribunal administratif de Grenoble avait ainsi retoqué le projet « Croix du sud », visant à relier les domaines skiables de Valfréjus et Valmeinier, et qui « détruirait des sites naturels particulièrement riches et impacterait très lourdement un paysage exceptionnel encore vierge d’aménagements », selon la FNE. D’autres projets, comme une autre liaison entre Albiez-Montrond et Les Karellis ou l’extension de plusieurs domaines skiables, avaient également été annulés par les juges.

Ce message a été modifié par Guigui74 - 03 juin 2023 - 15:24 .
Raison de l'édition : fusion de deux messages consécutifs séparés de moins de 24h, merci d'enfin bien voloir utiliser le bouton "modifier" ou de supprimer le premier des deux

[marie738]

 Para67, le 03 juin 2023 - 14:30 , dit :

Oufff plus de télécabine de la sapinière !!!! Bravo et tans mieux !!!

FLASH INFO – Les associations FNE Auvergne-Rhône-Alpes et FNE Savoie ne cachent pas leur satisfaction. Par voie de communiqué, celles-ci indiquent que le tribunal administratif de Grenoble a donné, mardi 30 mai 2023, « un sacré coup de frein aux projets de développement anarchique du Pays de Maurienne, néfastes à la nature et à l’environnement et qui ne tenaient compte ni de la ressource en eau ni du changement climatique ».

Les deux antennes de France nature environnement ont en effet obtenu devant le tribunal administratif de Grenoble, qui couvre les départements de la Drôme, de l’Isère, de la Savoie et de la Haute-Savoie, l’annulation du Schéma de cohérence territorial (Scot) du Syndicat du Pays de Maurienne. Un jugement qui s’inscrit dans le cadre de la suspension d’une « majeure partie des unités touristiques nouvelles » du même Scot, prononcée en 2021.

Le tribunal administratif de Grenoble avait ainsi retoqué le projet « Croix du sud », visant à relier les domaines skiables de Valfréjus et Valmeinier, et qui « détruirait des sites naturels particulièrement riches et impacterait très lourdement un paysage exceptionnel encore vierge d’aménagements », selon la FNE. D’autres projets, comme une autre liaison entre Albiez-Montrond et Les Karellis ou l’extension de plusieurs domaines skiables, avaient également été annulés par les juges.

L'Utn du Mollard à Saint Sorlin à ėté validėe en 2019. Et ne fait pas partie des UTN qui ont été proposėes dans le Scot. Et le projet de la Sapinière n'est pas concerné.

L'annulation totale du Scot va au contraire faciliter les choses puisqu'il n'y aura plus de cadre lėgal pour fixer des règles d'urbanisme si ce n'est le PLU local. C'est ce que résume bien cet extrait du communiqué des élus mauriennais.


"L’annulation du SCoT signifie la disparition des règles mises en place par le territoire pour optimiser l’usage du foncier, réguler le développement de l’habitat et du commerce, prioriser le renouvellement urbain, la mobilisation des friches, la densification… Les conséquences de cette décision vont être dévastatrices pour les communes où la pression foncière est marquée. Elles risquent de subir une consommation foncière non maitrisée et peu qualitative : par exemple maisons individuelles sur de très grandes parcelles… tendance s’inscrivant pourtant à l’opposé du ZAN dont le décompte a démarré dès 2021 ! Cette annulation du SCoT va pénaliser très lourdement le territoire dans l’atteinte des objectifs imposés par l’Etat, en le privant des moyens de contrôle vertueux dont il s’était doté !"


https://www.info-fla...nformation.html

[Switch]

 marie738, le 03 juin 2023 - 15:34 , dit :

 Para67, le 03 juin 2023 - 14:30 , dit :

Oufff plus de télécabine de la sapinière !!!! Bravo et tans mieux !!!

FLASH INFO – Les associations FNE Auvergne-Rhône-Alpes et FNE Savoie ne cachent pas leur satisfaction. Par voie de communiqué, celles-ci indiquent que le tribunal administratif de Grenoble a donné, mardi 30 mai 2023, « un sacré coup de frein aux projets de développement anarchique du Pays de Maurienne, néfastes à la nature et à l’environnement et qui ne tenaient compte ni de la ressource en eau ni du changement climatique ».

Les deux antennes de France nature environnement ont en effet obtenu devant le tribunal administratif de Grenoble, qui couvre les départements de la Drôme, de l’Isère, de la Savoie et de la Haute-Savoie, l’annulation du Schéma de cohérence territorial (Scot) du Syndicat du Pays de Maurienne. Un jugement qui s’inscrit dans le cadre de la suspension d’une « majeure partie des unités touristiques nouvelles » du même Scot, prononcée en 2021.

Le tribunal administratif de Grenoble avait ainsi retoqué le projet « Croix du sud », visant à relier les domaines skiables de Valfréjus et Valmeinier, et qui « détruirait des sites naturels particulièrement riches et impacterait très lourdement un paysage exceptionnel encore vierge d’aménagements », selon la FNE. D’autres projets, comme une autre liaison entre Albiez-Montrond et Les Karellis ou l’extension de plusieurs domaines skiables, avaient également été annulés par les juges.

L'Utn du Mollard à Saint Sorlin à ėté validėe en 2019. Et ne fait pas partie des UTN qui ont été proposėes dans le Scot. Et le projet de la Sapinière n'est pas concerné.

L'annulation totale du Scot va au contraire faciliter les choses puisqu'il n'y aura plus de cadre lėgal pour fixer des règles d'urbanisme si ce n'est le PLU local. C'est ce que résume bien cet extrait du communiqué des élus mauriennais.


"L’annulation du SCoT signifie la disparition des règles mises en place par le territoire pour optimiser l’usage du foncier, réguler le développement de l’habitat et du commerce, prioriser le renouvellement urbain, la mobilisation des friches, la densification… Les conséquences de cette décision vont être dévastatrices pour les communes où la pression foncière est marquée. Elles risquent de subir une consommation foncière non maitrisée et peu qualitative : par exemple maisons individuelles sur de très grandes parcelles… tendance s’inscrivant pourtant à l’opposé du ZAN dont le décompte a démarré dès 2021 ! Cette annulation du SCoT va pénaliser très lourdement le territoire dans l’atteinte des objectifs imposés par l’Etat, en le privant des moyens de contrôle vertueux dont il s’était doté !"


https://www.info-fla...nformation.html

Il me semblait aussi que le projet de la Sapinière avait reçu à l'époque toutes les validations, du moins environnementales, lors de son initiation en 2019 ou 2020. C'eut été étonnant que 4 ou 5 ans après, on vienne finalement dire en 2023 que "désolé, finalement il faut tout arrêter". Tous les recours ont déjà dû être purgés. D'autant qu'il me semble avoir entendu que le projet a déjà démarré au sens des études, donc c'est que tous les voyants étaient au vert. Reste à savoir où ça bloque précisément aujourd'hui. Peut-être des problèmes de fonciers, du type un propriétaire qui était d'accord pour céder son terrain il y a 4 ans et qui ne l'est plus, je ne sais pas.

Quoiqu'il en soit, une seconde liaison va devenir de plus en plus vitale pour la station, que ce soit ce projet de Sapinière ou un autre axe. Je veux croire qu'on pourra faire coïncider les préoccupations environnementales, politiques et économiques. Du moins je l'espère.

[marie738]

 Switch, le 03 juin 2023 - 15:47 , dit :

Il me semblait aussi que le projet de la Sapinière avait reçu à l'époque toutes les validations, du moins environnementales, lors de son initiation en 2019 ou 2020. C'eut été étonnant que 4 ou 5 ans après, on vienne finalement dire en 2023 que "désolé, finalement il faut tout arrêter". Tous les recours ont déjà dû être purgés. D'autant qu'il me semble avoir entendu que le projet a déjà démarré au sens des études, donc c'est que tous les voyants étaient au vert. Reste à savoir où ça bloque précisément aujourd'hui. Peut-être des problèmes de fonciers, du type un propriétaire qui était d'accord pour céder son terrain il y a 4 ans et qui ne l'est plus, je ne sais pas.

Quoiqu'il en soit, une seconde liaison va devenir de plus en plus vitale pour la station, que ce soit ce projet de Sapinière ou un autre axe. Je veux croire qu'on pourra faire coïncider les préoccupations environnementales, politiques et économiques. Du moins je l'espère.

Dėja il y a l'opposition des résidents secondaires proches de la gare de départ (Et dont Para67 fait partie). Ensuite, il y a aussi un problème de foncier et de servitude avec un ou deux propriėtaires. Et au niveau de l'autorisation environnementale, je crois qu'il faut refaire un dossier uniquement pour la télécabine. Donc rien n'est gagné mais cela n'a rien à voir avec l'annulation du Scot Maurienne.

Ce message a été modifié par marie738 - 03 juin 2023 - 17:16 .

[Para67]

Il n’y a pas que les résidents secondaires dont je fais partie je suis à saint sorlin 80%de temps plus de la moitié du village est contre ce projet inutile, d’où les démissions au conseil municipal, pour l’enquête publique elle n’a pour l’instant pas été faite

[Switch]

 Para67, le 03 juin 2023 - 17:35 , dit :

Il n’y a pas que les résidents secondaires dont je fais partie je suis à saint sorlin 80%de temps plus de la moitié du village est contre ce projet inutile, d’où les démissions au conseil municipal, pour l’enquête publique elle n’a pour l’instant pas été faite

"Inutile", j'ai du mal à saisir. Je comprends totalement les problématiques de terrain, de vue...etc (étant également résident secondaire, même si ailleurs dans le village), mais une simple observation des flux de skieurs l'hiver (ainsi que des avis clients) suffit à voir que l'axe des Vallons (soit via Choseaux > Rouet, soit via Plan du Moulin > 3 Lacs) sature complètement et ne suffit plus. Vraiment, écoutez les gens dans les files qui perdent 1h en haute saison pour faire du bas des Choseaux au haut du Rouet, ou qui attendent 30 min en fin d'aprem au TSF des Vallons, ça fulmine.
N'oubliant pas que le village vit de cette activité montagne et s'inscrit dans un domaine relié, il est indispensable d'améliorer la situation en proposant un second axe de liaison qui délestera le premier, rendant l'expérience ski plus attrayante et donc faisant venir les clients. Quel que soit le trajet, la localisation ou l'implantation, il faut un deuxième axe, indépendant du premier.

Par contre, je croyais que c'était plutôt l'opposition qui avait démissionné, alors que l'équipe du maire est justement contre ce projet. Du coup qu'en est-il ?