[Guigui74]

Nouvelle équipe qui aurait cru bon de bloquer la rénovation du Roc des Tours entérinée par la majorité précédente, je rappelle à toutes fins utiles ce bel exemple de continuité républicaine...
Je peux te dire que ça fait gueuler au Chinaillon, et qu'ils ne marquent pas de points sur ce coup là, loin s'en faut: espérons pour eux qu'ils trouvent vite une solution à ce désatre!

[zip6974]

Euh si la rénovation du roc des tours est interrompue tu as dit toi même que c'était parce que le permis avait été annulé or ce n'est pas le maire actuel qui l'a annulé mais la justice j'imagine ...et s'il a été annulé c'est peut être que l'instruction n'avait pas été faite correctement ? Le
Problème de stationnement que tu as évoqué est un réel problème s'il n'avait pas été prévu par l'ancienne équipe ....
Je ne pense pas que l'annulation ait eu lieu juste pour défaire ce qui avait été fait par l'ancienne équipe mais peut être parce que ça avait été mal fait et qu'il n'y avait pas le choix....
Peux tu donner ta source car après vérification je n'ai trouvé aucune trace d'annulation du permis de construire sur les sites officiels .....?

Ce message a été modifié par zip6974 - 26 août 2014 - 22:30 .

[Guigui74]

Ca reste a confirmer mais à ce qu'on entend ce serait bien la mairie qui aurait annulé le permis, pas besoin de recours de justice pour dénoncer un vice de forme.
En l'occurrence ledit vice porte sur le stationnement: le bâtiment étant prévu pour un hôtel et non pour une résidence de tourisme, le nombre de places à garantir ne serait pas le même.
Et qui a laissé le promoteur MGM, pourtant spécialisé dans la résidence de tourisme, prendre le contrôle de cet hôtel d'après toi?
Ma source??? Mais ma parole, zip, c'est une manie!!!
Bon, puisque tu veux tout savoir ce sont d'une part des restaurateurs influents du Grand-Bornand et d'autre part la coiffeuse de ma mère (véridique)...ça te vas, où tu veux aussi le nom et l'adresse?
Si tu es allé récemment au Chinaillon, tu n'as pu que voir que le chantier était abandonné, ce qui est quand même bizarre quand on est censé ouvrir à Noël 2014.
Dans cette histoire, connaissant le promoteur qui si je ne m'abuse dors en prison en ce moment, il se peut très bien qu'il ait ses torts.
Ou encore, il a pu s'avérer techniquement impossible de créer ces parkings alors que cela était projeté initialement et accepté par les deux parties: la mairie aurait pu refuser que ce soit fait au niveau de la grenouillère disons au prétexte que ça léserait les skieurs à la journée, alors même qu'une précédente équipe avait donné son accord de principe.
Nous n'en savons pas encore assez, mais ça mérite d'être suivi de près.

[zip6974]

Ah donc rien de sur ;-) faut toujours se méfier des rumeurs /> .... s'il y a eu vice de forme alors je crois que ça rejoint ce que j'ai souvent dénoncé pour l'ancienne équipe: leur amateurisme .... Normal alors que si ça se confirme le permis soit annulé s'il n'est légal...c'est juste le respect de la loi :-) dommage que du temps ait été perdu mais la nouvelle équipe ne peut être accusée de ce retard si l'ancienne équipe n'a pas fait le boulot correctement avec le changement de destination (d'hôtel à résidence de tourisme ) ...j'essaierai de connaître la vérité sur ce dossier auprès de l'équipe municipale et en informerai ici quand j'aurai quelque chose de sur ;-)) en attendant méfiance sur les rumeurs

Ce message a été modifié par zip6974 - 26 août 2014 - 22:41 .

[GPS-74]

Pour se débarrasser des rumeurs, le permis d'aménager l'intérieur a été refusé par le maire actuel il y a peu : l'annonce est officielle puisqu'elle est affichée sur les panneaux d'information de la mairie !
Le motif du manque de parking privé est mis en avant sur le document mais rien ne nous dit qu'il y est une ou plusieurs autres raisons encore derrière... Il faut rappeler que c'est un hôtel (devant accompagner la réalisation du TSD6 de la Floria) qui devait être fait et non une résidence de tourisme ! De plus, MGM aurait fait des modifications de façades non autorisé sur l'ancien permis délivré. A confirmer, le dossier n'étant pas accessible pendant l'instruction.

[zip6974]

Merci pour ces éclaircissements. Les règles n'ayant pas été respectées par mgm, il ne pouvait en être autrement et le permis d'aménager l'intérieur annulé, il s'agit du respect de la loi et c'est très bien ainsi. Dommage pour le retard mais il faut que mgm fasse les choses dans le respect des règles.
Quant à la transformation du projet d'hôtel en résidence de tourisme, elle s'est faite lors du dernier mandat...

[Guigui74]

Chacun savait que MGM était un promoteur sulfureux avant qu'on ne le laisse s'implanter au Grand Bornand en lui faisant des ponts d'or...
La suite l'a largement prouvé ( les déboires judiciaires du non moins sulfureux M.Giraud qui peut être encore aujourd'hui se trouve "au frais") et le prouve encore...une morale à tirer de cette histoire?
Il faut y regarder à deux fois avant de laisser un promoteur s'installer et écouter ce qui se dit autour avant de prendre une décision si lourde de conséquences.
On a beau jeu de gloser sur la fiabilité de la rumeur, il n'y a jamais de fumée sans feu: dans le cas présent la rumeur était,comme presque toujours, fondée!

[pisten]

Et qui c'est qui qui a choisi MGM et pris les sous sous, et a l'époque c'était encore pire puisque les parkings de cet hôtel était prévu sous la gare de Floria et payé par le contribuable.

C'est quand même marrant que la personne qui a fait rentrer le loup dans la bergerie le bloque maintenant.

[zip6974]

Le respect de la loi est le seul élément qui doit primer sur tout le reste ....mgm doit la respecter comme les autres et tant pis si cela entraîne un retard dans la livraison du roc des tours, on n'est plus à 6 mois près sachant que ces immeubles sont restés vides et vandalisés pendant plus de 4 ans !! Quant à la rumeur je m'en méfie tjs ...d'où l'importance des sources pour pouvoir se fier à ce que l'on annonce ici ou ailleurs />/>

Que ne dirait on pas par ailleurs si le maire actuel ne faisait pas respecter la loi par mgm? Il a fait venir mgm mais c'est pas pour autant que mgm doit se considérer comme au dessus des lois ...le maire fait juste son boulot.

Ce message a été modifié par zip6974 - 28 août 2014 - 17:18 .

[Guigui74]

Si faire respecter la loi est plus que louable et quoi qu'on en dise à mettre au crédit des élus du Grand Bornand, je considère qu'on ne pourra dire qu'il auront réussi que quand ils auront réglé le problème, c'est à dire fait reculer "leur loup MGM" (qu'ils ont fait entrer sur la commune au grand dam des petits propriétaires qui pourtant faisaient l'essence du Grand Bornand Chinaillon) sur la requalification des locaux en résidence de tourisme: on manque de lits hôteliers, toute le monde le serine depuis X années, cet ensemble était un hôtel donc doit rester un hôtel même si pour MGM c'est évidemment bien moins juteux.
Puisqu'il est impossible de s'asseoir sur ces stationnements (loi de portée nationale et non communale),peut être y aurait-il moyen de réaliser le stationnement dans la bâtisse inférieure en lieu et place des commerces autrefois exploités, au prix là encore d'une perte de rentabilité pour MGM?
Il doivent tout faire pour éviter la catastrophe, à savoir ces bâtiments fantômes au coeur de la station pour encore X années alors que la commercialisation a déjà été lancée...c'est à mon avis une priorité!

[zip6974]

Oui d'accord aussi pour faire avancer le plus vite possible ce dossier et réaliser ces stationnements au plus vite car il y en a besoin au chinaillon ...le tout dans le respect des règles. Au passage il faut rappeler que c'est l'ancienne municipalité qui a donné son accord pour la transformation de cet ensemble d'hôtel en résidence de tourisme ...

[Guigui74]

Ancienne municipalité qui dût assumer le projet de la précédente,au pouvoir depuis 1989 quand même, puis le foirage qui a suivi sur cette seconde tranche Roc des Tours quand MGM a commencé à vouloir réviser ses engagements avec l'arrivée de la crise sous peine de tout arrêter: un peu facile, et surtout guère audible alors que les innombrables affaires en cours au sujet de MGM étaient déjà connues publiquement et dûment dénoncées dans la commune et bien au delà...
Pour la petite histoire, notre bonne municipalité à dû très récemment calmer son petit protégé Giraud.
Car d'où il est, le monsieur continue à gérer ses petites affaires: il était juste en train de faire démonter la ferme abandonnée située au dessus de la Communaille qu'il venait de racheter (tiens, tiens...), pourtant classée au patrimoine, pour la remonter en dehors de la commune!
On a les amis qu'on peut,certes, mais il faut les assumer de A à Z...ainsi que les "petits arrangements" qui vont avec et dont pisten parlait ci-dessus.

[zip6974]

Cet exemple montre avec l'histoire du permis que le maire actuel fait respecter la loi...jusque là rien à redire ;-)
Sinon les travaux du tk du stade n'ont pour l'heure pas débuté tout comme ceux du snow park, peut-être une question de jours ....maintenant que la saison estivale est finie ( et elle doit d'ailleurs pas être fameuse vu le temps....)

[Guigui74]

zip6974, le 28 août 2014 - 21:06 , dit :

Cet exemple montre avec l'histoire du permis que le maire actuel fait respecter la loi...jusque là rien à redire ;-)

Oui oui,bien sûr!
Comme quand il avait voulu faire financer par les contribuables les stationnements pour le compte de MGM, par exemple?
Ou encore quand il a attendu que la moitié de la ferme ait déjà disparu?
Pour le Stade, on reparle de rénovation, mais quoi qu'il en soit ce sera encore l'usager lambda qui paiera via ses forfaits une remontée mécanique qu'il ne pourra jamais utiliser sauf en payant en plus au travers les "stages compétition" des "vendeurs de virages": c'est sûrement très légal ça aussi, d'ailleurs ça se fait partout et c'est bien connu...
On me rétorquera peut être que depuis 1980 il y a prescription, mais quand on est un "justicier" si respectueux de la loi, toutes les causes devraient êtres bonnes à défendre!

[pisten]

Le snow park à du débuté des engins sont montés il y a plus d'une semaine.

Quand au problème de stationnement j'ai du mal a voir la différence entre hôtel et résidence de tourisme je pense plutôt que de toute façon le permis n'était plus valable dans la mesure ou les stationnements qui devaient être fait sous Floria (payé par le contribuable) n'ont pas été fait et qu'une personne un peu plus haut que le maire la fait remarqué.

[zip6974]

Pour le tk du stade, si c'est une rénovation alors c'est un moindre mal niveau finances ( et peut-être que les remontées du terrain ou de certains forums ont pu faire évoluer les choses !!) mais oui je te rejoins sur le fait que ça devrait être ouvert à tous puisque ce sont les touristes qui vont payer cela à travers les forfaits, un peu comme à la clusaz pour le tk du stade aussi, rénové pour sa partie finale ( arrivée) en 2012 ;-) et qui n'est pas accessible aux touristes mais qu'à l'esf...comme quoi ça se fait beaucoup dans les aravis ce genre de pratiques ;-)

Concernant le projet de parking sous le tsd floria, il me semble bien que ce n'était pas que des stationnements pour mgm mais aussi pour les skieurs touristes...
Après s'il y a eu des choses non légales entre la commune du grand bo et MGM entre 1989 et 2008 comme pisten et toi chinaill le laissez penser par vos écrits (à vous lire on pense "pots de vin" est-ce cela ?) alors il y a un préfet qui est là pour controler la régularité des procédures et le citoyen peut aussi s'en mêler, ce que je n'en doute pas, vous avez du faire ...Mais à ce jour, et jusqu'à ce qu'une éventuelle procédure judiciaire ne vienne démontrer le contraire, tout semble avoir été fait dans les règles du coté de la commune.

Ce message a été modifié par zip6974 - 28 août 2014 - 21:43 .

[Guigui74]

Je crois qu'il existe une différence entre hôtel et résidence non pas sur le fait de devoir réaliser les stationnements mais sur le nombre de ces stationnements.
Sinon il semble qu'on entre dans ce cas dans ce cadre législatif:
http://www.weka.fr/c...ionnement-0329/

[pisten]

zip6974, le 28 août 2014 - 21:30 , dit :

Concernant le projet de parking sous le tsd floria, il me semble bien que ce n'était pas que des stationnements pour mgm mais aussi pour les skieurs touristes...

Oui bien sur mais comme bien souvent sur ce genre de parking des places sont loué a la saison un prix dérisoire (dans ce cas a mgm) par rapport au coup de construction et ces places ne sont plus disponible pour les touristes lambda.

quand a ta remarque douteuse je n'ai jamais fait allusion a un possible "pot de vin" mais simplement au fait que la personne qui a fait rentrée le loup et touché les sous sous ( pour la commune) ce retrouve bien embêté j'espère qu'une solution va être trouvé car si cet immeuble reste a l'abandon en plein milieu du Chinaill ça va quand même être un peu la honte pour lui.

[zip6974]

pisten, le 28 août 2014 - 21:55 , dit :

zip6974, le 28 août 2014 - 21:30 , dit :

Concernant le projet de parking sous le tsd floria, il me semble bien que ce n'était pas que des stationnements pour mgm mais aussi pour les skieurs touristes...

Oui bien sur mais comme bien souvent sur ce genre de parking des places sont loué a la saison un prix dérisoire (dans ce cas a mgm) par rapport au coup de construction et ces places ne sont plus disponible pour les touristes lambda.

quand a ta remarque douteuse je n'ai jamais fait allusion a un possible "pot de vin" mais simplement au fait que la personne qui a fait rentrée le loup et touché les sous sous ( pour la commune) ce retrouve bien embêté j'espère qu'une solution va être trouvé car si cet immeuble reste a l'abandon en plein milieu du Chinaill ça va quand même être un peu la honte pour lui.

Oui donc au final il y avait des stationnements prévus sous le tsd floria pour les touristes et pour les clients MGM, cela ne me choque pas outre mesure car ça se fait partout ( en ville notamment quand un parking est réalisé pour l'usager lambda, il est très fréquent que des places soient réservées soit pour des entreprises soit pour des collectivités )ce qui aurait été peut-être mieux que rien du tout comme c'est le cas depuis 2008 au niveau du stationnement.
Après, tu confirmes donc à ton niveau que tout a été fait correctement entre la commune et MGM, c'est bien ;-) Ensuite qu'un maire soit confronté pour x raisons à un promotteur défaillant ou peu honnête après qu'il se soit montré très bien au départ, malheureusement ça arrive là aussi bien souvent et pas qu'au grand bornand...je n'ai pas spécialement apprécié le village de lessy et l'orientation haut de gamme prise à ce moment-là par la station mais il faut reconnaitre objectivement que par ce partenariat privé/public, le tsd floria a pu être construit ce qui n'aurait peut-être pas pu se faire dès 2008 si cela n'avait été qu'un projet porté par des fonds publics...
Maintenant, dans le respect des règles, un arrangement sera trouvé à n'en pas douter entre MGM et la commune car aucune des 2 parties n'a intérêt à ce que cela reste en l'état et surtout pas MGM qui a financé la réhabilitation totale des batiments et pour qui cela a du couter très cher ...

[rastarufy]

En parlant du grand bornand une annonce est sortis pour un poste de directeur de la saem?